жертвы времён инквизиции оцениваются в десятки тысяч

допустим. но за сотни лет.

запоздали они с тысячей лет в этой агрессивной стадии

«Надо учитывать тот факт, что крестовые походы в историческом контексте своего времени представляли, в числе всего прочего, и ответ на волну мусульманских завоеваний… Крестовые походы — очень запоздалая реакция на волны исламского джихада. Они начались тогда, когда мусульмане уже окружили Европу, завоевав прилегающие регионы. Ислам наступал как с востока, так и с юга (были почти полностью захвачены Испания и Португалия).

Крестовые походы стали лишь ответом на мусульманскую экспансию и террор, остановили исламскую экспансию, и уже потом пошли в сторону Иерусалима (который в свою очередь мусульмане отобрали у иудеев, а не наоборот)». [ Ведущий специалист США по истории Средних веков, профессор университета Сент-Луис Томас Мадден].

К моменту начала первого Крестового похода две трети бывших христианских земель (и вовсе не арабских, кстати) было захвачено исламом.

Для начала нужно разобраться в вопросе, а как собственно мусульмане-арабы и турки с оружием в руках оказались на территории Священной Римской империи (Византии): Дамаске, Иерусалиме, Эдесе, Антиохии, Карфагене, Никеи, Халкидоне и др.городах, а также на территории Западной Римской империи: Испании, Португалии, Италии и др. территориях?

Когда Ираклий [император Византии] в 629 г. принимал поздравления [в связи с победой над персами, тогда еще зороастрийцами] в Константинополе [столице Византии] отовсюду, включая Галлию и Индию, в столицу Империи [Византийской] прибыло письмо от некоего арабского шейха Мухаммеда (Мохаммеда, Магомета), объявившего себя пророком Божиим и призвавшего императора принять его веру [фактически выставившего ультиматум: или принятие ислама и переход под власть арабов или обещание самозваного «пророка» прийти к ним с войной].

Подобные письма были посланы шаху Персии, царю Эфиопии и губернатору Византийского Египта. Вряд ли кто-нибудь из них обратил внимание на эти послания — как оказалось впоследствии, зря.

Византийская империя около 600 года

Между прочим, со дня смерти Мухаммеда до начала первого освободительного крестового похода прошло ни много ни мало 463 года. Очень важно проследить временной период от начала «миротворческой» деятельности магометанства до крестового похода. Поэтому посмотрим непредвзято на следующую хронологиюзавоеваний «потерпевшей стороны», мусульман.

Немного дат:

632 г. — смерть пророка Магомета — официально ислам вступил в силу.

633 — Месопотамия захвачена мусульманами. Захвачена Персидская империя.

635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;

638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим;

645 — Мусульмане захватывают и разграбляют античную Александрию, таким образом покончив с тысячелетней цивилизацией;

649 г. — захвачен о. Кипр;

653 — Взят о. Родос.

673 г. — попытка осады и захвата христианского Константинополя.

693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку.

711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва).

Завоевание Средней Азии, предпринятое наместником халифов в Хорасане Кутейбой ибн Муслимом в период с 706 по 715 годы было заторможено после убийства Кутейбы и мятежей в Омейядском халифата до 738 года. Завоевание было продолжено Наср ибн Сейяром в 738—740 годах. В 740 году Наср ибн Сейяр объявил амнистию всем участникам прежних восстаний, даже отрёкшимся от ислама. Этот шаг закрепил арабское преобладание на западе Центральной Азии.

Захваты мусульманами территорий Средней Азии. Трансоксания, т. е. земли за Оксом (старое название Аму-Дарьи).

Мавераннахр (Transoxien), Великий Хорасан (Chorasаn) на юге, Хорезм (Choresmien) на западе.

721 г. - пал г. Сарагосса (столица Арагонской династии. Испания);

732 г. - битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции).

732 — Штурм Бордо. Город разграблен, церкви сожжены. Однако в первую субботу октября этого года, Карл Мартелл и его армия дают отпор мусульманским захватчикам! Тем не менее, мусульмане продолжают атаки.

734 — Взят Авиньон

743 — Разграблен Лион

Арабский халифат к 750 г.

Распад Арабского халифата при Аббасидах

Аббаси́ды - вторая (после Омейядов) династия арабских халифов (750—1258), происходившая от Аббаса,дяди Мухаммеда. В 750 году Аббасиды свергли Омейядов на всей территории халифата, кроме Аль-Андалуса.

В сознании мусульманских народов Аббасиды — символ мусульманской общности. При них завершилось создание Арабского халифата. Эпоха Аббасидов — период расцвета исламской государственности и культуры.

Аль-А́ндалус (араб.) — название, под которым была известна Мусульманская Испания — территория Пиренейского полуострова во времена мусульманского владычества в Средние века (711—1492).

759 — Арабов вышвыривают вон из Нарбонны!

800 — Мусульмане вторгаются в Италию, опустошают острова Понца и Искья

813 — Погром в Чивитавеккьи (порт Рима)

826 — Взят Крит

827 — Начало атак на Сицилию.

837 — Неаполь успешно отражает атаки мусульман.

838 — Взят Марсель

840 — Падение Бари, древняяКапуя был сожжена дотла мусульманскими отрядами.

842 — Захвачена часть Мессины и контроль над проливом

846 — Таранто в Апулиизахвачена мусульманами.

849 — Папское войско отражает атаки мусульман на Тибре.

813 г. — мусульмане атакуют г. Рим.

837 г. — атакован г. Неаполь.

838 г. — нападение мусульман на г. Марсель (Франция).

842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять).

846 г. — под атакой сарацинов опять г. Рим. Таранто в Апулиизахвачен мусульманами.

С 847 по 871 год город Бари был захвачен мусульманами, и на окружающих его землях существовал Барийский эмират. Это было небольшое исламское государство с эмиром во главе, фактически независимое, но формально подчинявшееся халифату.

849 — Папское войско отражает атаки мусульман на Тибре

853 - 871 — Итальянское побережье от Бари до Реджо-ди-Калабрии захвачено мусульманами. Антихрисианский террор в южной Италии!

859 — Мусульмане полностью захватывают Мессинугадов

870 — Захват Мальты.

870 — Бари освобождён императором Людовиком II.

872 — Войска императора Людовика II громят флот мусульман возле о. Капуя.

872 — отряды мусульман опустошают Калабрию.

878 г. — мусульмане захватывают город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни).

879 — Папа Иоанн VIII вынужден платить ежегодную дань мусульманским вымогателям-террористам.

880 – войска Византии громят мусульман в Неаполе и окрестностях.

881 — Мусульмане захватывают крепость возле Анцио, терроризируют округу на протяжении сорока лет.

889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);

902 — Деметриас (Греция) разграблен арабами, мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;

904 — Салоники захвачены мусульманами, 22 000 жителей проданы в рабство.

915 — После трёх месяцев блокады, христианские войска освобождают Неаполь от мусульман!

921 г. — большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов мусульмане зверски убивают в горном перевале Альп.

934 — Генуя атакована.

935 — Генуя захвачена мусульманами.

976 — Египетские халифы посылают подкрепления в южную Италию. Однако германский император Оттон II разгромил мусульманское войско.

982 — Войско Оттона II терпит поражение, попав в подготовленную мусульманами ловушку.

1003 — Мусульмане из Испании грабят Антиб.

1003 — 1009 — со своих баз на Сардинии мусульмане терроризируют итальянское побережье, от Пизы до Рима.

1005 — Мусульманские отряды грабят Пизу

1009 — Египетский халиф приказывает уничтожить Храм Господень в Иерусалиме, арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня; [Согласно арабскому хроникеру одиннадцатого века Яхье ибн Саиду из Антиохии, Хаким – шестой фатимидский халиф Египта приказал Яруку, правителю Палестины «уничтожить церковь (Гроба Господня), снять ее символы и избавиться от всех следов и напоминаний о ней».Сын Ярука с двумя сотоварищами «забрал себе все внутреннее убранство и разрушил церковь до основания, за исключением того, что невозможно было разрушить… (и они) сильно старались разрушить гробницу и уничтожить все ее следы, и он фактически разбил и уничтожил большую ее часть»]

1010 г. — падение Козенцы (Италия).

1015 — Вся Сардиния захвачена.

1016 — Мусульманские банды во второй раз грабят Пизу

1017 — Флоты Пизы и Генуи отправляются на Сардинию, обнаруживают распятых сарацинами христиан! Уничтожают исламские банды и вышвыривают их предводителя вон. Сарацины до 1050 года тщетно пытаются снова захватить Сардинию.

1020 — мусульмане громят Нарбонну.

1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию.

1016 г. — мусульмане сожгли Пизу и распяли христиан на крестах.

1027 г. — Ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон.

1038 г. — мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.

1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. —

НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД!

Я не хочу давать только сухие даты исламских завоеваний (Джихада*), поэтому покажу жизнь того времени глазами современников. Это время было отнюдь не эрой "мирного сосуществования" Ислама с порабощёнными "неверными.

Мы привыкли говорить только о католической нетерпимости к мусульманам Европейской экспансии. Давайте посмотрим, как и когда испытывали магометане их терпение.

«•В начале восьмого века семьдесят христианских пилигримов из Малой Азии были казнены правителем Цесарии, за исключением семерых, которые приняли ислам.

Согласно сирийскому историку 12-го века аль-Азми в 1093 году мусульмане Палестины не давали возможности христианским пилигримам пройти в Иерусалим. Он также предполагал, что рассказы выживших вернувшихся домой пилигримов послужили причиной организации Крестовых Походов. Говоря о выживших аль-Азми ясно утверждает что там было массовое убийство многих из них».[Gil, M. A History of Palestine, 634-1099 (Cambridge: Cambridge University Press, 1992)Гил, «ИсторияПалестины, 634-1099»]

*— Джихад (священная война) дословно переводится как "стремление", то есть стремление распространить ислам. Согласно учению суннитов, предводительство в священной войне должно принадлежать халифу. И действительно, в VIII и IX веках одной из обязанностей халифа Аббасидской династии было стоять во главе джихада. Гарун ар-Рашид (766-809), например, каждый второй год вел свои войска на Византию, а в другие годы руководил паломничеством (хадж) в Мекку.

Коран призывает священной войне против неверных:

«Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный.- Аят Меча, Коран, 9:5 (Коран, сура 5)

Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретили Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истины — из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными (9: 29).

И сражайтесь все с многобожниками, как они все сражаются с вами. И знайте, что Аллах — с богобоязненными! (9: 36).

Действительно, воздаяние тех, которые воюют c Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие, в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены y них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны из земли. Это для них — позор в ближайшей жизни, a в последней для них — великое наказание».(37:33).

Большинство авторитетных теоретиков-исламистов утверждали и утверждают и сегодня (и я нигде не читал о противоположном мнении мусульманских теологов), что джихад будет вестись до тех пор, пока весь мир не будет обращен в ислам.

Понятие джихад возникло не в ответ на крестовый поход. ОН ПРЕДПИСАН любому мусульманину, если не лично – так финансируя его расходами от своего имущества.

Священные войны за распространение ислама велись также против язычников-тюрок в Трансоксании (Средняя Азия) и против индусов в северной Индии.

Источники:

ссылка

Эта "ложь" отражена в летописях;)

Эта "ложь" отражена в летописях;)

В каких?

среди других религий(народов) тоже есть преступления против людей. но это десятки, пусть сотни. а в исламе сотни тысяч

Да ладно, население Южной и Северной Америки плюс Австралии забыли добавить.

Ну и там мелкие острова типа Канарских, которые попутно к рукам прибрали.

Они примерно одинаковые, это религии. Что христианство, что ислам не терпят конкурентов и поощряют их уничтожение.

Такая категоричная религия не опиум, а зло и разрушение.

Кто-то вообще искренне верит в рай и ад?

В классической трактовке?

Интересный экскурс в историю, спасибо.

вы прикалываетесь или в школу совсем не ходили?

Эта ложь, о князе Владимире, распространяется всюду...

Да-да, все прямо радостно и с песнями кинулись своих богов сдавать. Ну хоть логику бы включили.

вы прикалываетесь или в школу совсем не ходили?

Это значит, что ответа нет... Как долго искали, тем более, если в школе вам это преподавали, то большого труда найти подтверждение источника составить не должно. В моё время в школе не преподаватели Богословие или научный атеизм. Есть одни эпизод указывающий на имеющий место насильственных действий

Логика здесь причём? Тут факты, а не заказная ложь нужны. Но какое это имеет отношение к теме? Скажу лишь, дабы не уходить от темы. Русский язык (нашего с вами сегодняшнего общения) культура, государственность и другое, возникли в правление князя Владимира, при православии, после язычества, при котором было немало насильственных действий по отношению к соседям славянским племенам.

ну историю то надеюсь преподавали?

"повесть временных лет" не слышали?- не не слашала))))))

я не буду вам ничего искать, это дело пары щелчков мышкой;)

ну историю то надеюсь преподавали?"повесть временных лет" не слышали?- не не слашала))))))я не буду вам ничего искать, это дело пары щелчков мышкой;)

Эти пара щелчков не есть история. Вытравленная после революции вера у народа привела нас туда, где мы сейчас находимся. Тут и кликать ничего не надо. Говорите вы о Лаврентьевской летоптси, которая только в 17-м веке была обнародованна, как ни странно...о Новгородском восстании или прочитали статью в интернете о кровавом Владимере от родноверов?

Думаю, что мнения наши в этой ветке, с совершенно другой темой, никому не нитересны, поэтому можем в подходящей ветке это обсудить.

Да-да, до православия на столь огромной территории сплошные дремучие дикари жили. Ну примерно как и в Америке до создания штатов.

Жили племена вятичей, кривичей, и т.д., которые воевали между собой.

Блин, ну вы хоть немного подумать можете? Вот рассказываете про крещение Владимиром и тут же про дикость и безмолвность народа до сего замечательного момента рассуждаете. А сам то Владимир тогда на каком языке изъяснялся, если до крещения ничего не было? Ну и войны между собой совсем не означают, что люди исключительно дикарями были.

А где мы сейчас находимся? То "православие головного мозга", которое сейчас в России насадить пытаются гораздо хуже советского атеизма.

Блин, ну вы хоть немного подумать можете?

Я вам это уже какой пост предлагаю.

Вот рассказываете про крещение Владимиром и тут же про дикость и безмолвность народа до сего замечательного момента рассуждаете.

Это факт, рассуждаете вы.

Были дткими язычниками, да, воевали. О безмолвности ни слова не сказала, это придумали вы.

А сам то Владимир тогда на каком языке изъяснялся, если до крещения ничего не было?

Опять... Кто сказал, что ничего не было? Наречия, разные языки были, но не было русской культуры, языка, государственности.

А где мы сейчас находимся? То "православие головного мозга", которое сейчас в России насадить пытаются гораздо хуже советского атеизма.

О современном православии, во многом соглашусь. Его на корню рубят, экуменизм и прочие ереси примешивают.

Т.е. исключительно крещение ко всему привело? Без оного так бы и бегали дикарями? Крещение - это просто конкретный факт, какое бы было развитие без него, никто не знает. И кстати не факт, что с ним развитие пошло лучшим образом. Ну а то, что отбирание одной религии и втюхивание другой, никогда бескровно не проходит, совсем в голову вам не приходит?

Крещение - это просто конкретный факт, какое бы было развитие без него, никто не знает. И кстати не факт, что с ним развитие пошло лучшим образом

Более 1000-летняя история государства, из которых около 300 лет, православного правления Божьих помазаников, для вас не факт? В школах об этом нам не преродавали, но, как вы сказали логику-то включить не помешает. Самая большая территориальное государство с самыми богатыми недрами, и прочими щедростями для вас не является доказательство развития. Жаль!

отбирание одной религии и втюхивание другой, никогда бескровно не проходит, совсем в голову вам не приходит?

Эпизод этот многими оспаривается, ложный он и своего рода единственный.