Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Entbindung von der Schweigepflicht

3568  1 2 3 все
Marffusha старожил29.03.19 08:36
Marffusha
29.03.19 08:36 

День добрый.

Мы идем регистрировать дочку в школу и среди прочих документов нам прислали "entbindung von der Schweigepflicht".

Стоит ли его подписывать и на что он дает право работникам школы ?

#1 
Marffusha старожил29.03.19 09:16
Marffusha
NEW 29.03.19 09:16 
в ответ Marffusha 29.03.19 08:36

Вот собственно сам формуляр

#2 
Zireael коренной житель29.03.19 11:05
Zireael
NEW 29.03.19 11:05 
в ответ Marffusha 29.03.19 08:36

Судя по тексту, речь идет только об обмене информацией внутри школы (социалпедагоги, учителя, воспитатели (?), зондерпедагоги).

Про обмен информацией за пределы школы стоит, что у вас будут в конкретном случае отдельно просить разрешения.


Подписывать или нет - решайте сами.

Я ничего криминального не вижу, но, уверена, сейчас налетят и ужастиков вам понарассказывают, как школа хочет вашего ребенка слить.


#3 
Ladunja патриот29.03.19 11:40
NEW 29.03.19 11:40 
в ответ Zireael 29.03.19 11:05
Про обмен информацией за пределы школы стоит, что у вас будут в конкретном случае отдельно просить разрешения.

Там написано хитро , такая бумага уже даёт возможность обмениваться информацией ( запросить ее) с третьими лицами .

Наш детский врач послал бы их куда подальше и потребовал бы бумагу, где чётко написано про врача , да ещё захотел бы там своё имя увидеть. Но не все же такие.

#4 
Marffusha старожил29.03.19 11:50
Marffusha
NEW 29.03.19 11:50 
в ответ Ladunja 29.03.19 11:40

А разве там про врачей? мне кажется там совсем о другом

насчет сторонних лиц я тоже поняла так что это при необходимости согласовывается отдельно, разве не так?

#5 
shenchik коренной житель29.03.19 12:00
shenchik
NEW 29.03.19 12:00 
в ответ Marffusha 29.03.19 08:36

Написано, что это разрешение на внутри школьные разговоры. Для обмена информацией с кем-либо за пределами школы будут просить согласие отдельно.


Мне вообще странно видеть подобный документ - как будто без подписания оного учителя и воспитатели между собой ни слова о ребёнке не скажут ;))


Кстати, о птичках. У нас в договоре со школой нет вообще ничего о Scweigepflichtentbindung. Но это не помешало приходящей из города соц.работнице пообщаться с одноклассницей моей дочки без ведома её мамы ;) Ещё и визиточку сунули.

Так что, возможно, подписать документ в форме Вашего даже нужно - там чёрным по белому стоит, что с "чужаками" разговоры только с разрешения родителей. Будет куда носом ткнуть в случае чего.


#6 
Ladunja патриот29.03.19 12:03
NEW 29.03.19 12:03 
в ответ Marffusha 29.03.19 11:50

О чем, о другом? Там стоит про третьих лиц вне школы , врачи - тоже третьи лица. Сам по себе пункт противоречивый. С одной стороны пишут о том, что якобы. будут запрашивать в каждом конкретном случае ваше согласие . Тогда ваша подпись и не нужна здесь вовсе. С другой стороны пишут , что это согласие вы можете в любой момент отозвать . Если вот эта бумага не согласие, то что же конкретно можно отозвать?.

Я бы написала : zur Kenntnis genommen; für jegliche Kontakte mit außerschulischen Diensten bzw. dritten Personen bitte vorher jeweils eine Schweigepflichtentbindug einholen

#7 
shenchik коренной житель29.03.19 12:12
shenchik
NEW 29.03.19 12:12 
в ответ Ladunja 29.03.19 12:03

Это разрешение на обмен информацией между учителями, воспитателями и Sonderpädagoge в рамках самой школы ;)

Ваше дополнение в принципе стоит в документе, только другими словами...

Имхо 🌸

#8 
Ladunja патриот29.03.19 12:32
NEW 29.03.19 12:32 
в ответ shenchik 29.03.19 12:12

Я предполагаю следующее : если это согласие ( на обмен информации между школьными работниками ) в любой момент можно отозвать, то посещение ребёнком этой школы становится бессмысленным. Учитель тогда не сможет ничего рассказать на педсовете , директор не сможет посмотреть оценки другого учителя и т.д. Получаем абсурд.

#9 
shenchik коренной житель29.03.19 12:47
shenchik
NEW 29.03.19 12:47 
в ответ Ladunja 29.03.19 12:32

Писала о том же выше :)

Бумага необычная.

Но главное, что обещается для всех внешних разговоров брать отдельное разрешение.

А внутренние в любом случае будут.

Единственный разумный вариант: возможно многие родители не согласны с работой Sonderpädagoge с ребёнком без их на то ведома, поэтому и ввели этот пункт?

У нас ни соц.работников, ни Sonderpädagoge в школе нет - поэтому и разрешения никакие не спрашивали?

Другого смысла во всём этом не вижу ;)


#10 
Marffusha старожил29.03.19 12:54
Marffusha
NEW 29.03.19 12:54 
в ответ shenchik 29.03.19 12:12

Возможно вопрос глупый, но в целом - Sonderpädagoge это кто ?

Языковые занятия проводят не они ?

#11 
shenchik коренной житель29.03.19 13:04
shenchik
NEW 29.03.19 13:04 
в ответ Marffusha 29.03.19 12:54

Насколько слышала, это педагоги, которые занимаются детьми с особенностями. У нас же Inklusion.

Языком они, думаю, не занимаются. В том смысле, который Вы в него вкладывает ;)

Если ошибаюсь, девочки поправят...

#12 
NachDeutschland коренной житель29.03.19 13:33
NachDeutschland
NEW 29.03.19 13:33 
в ответ Zireael 29.03.19 11:05

Некоторые, видимо, наивно считают, что все эти люди без разрешения родителей устно не обменяются информацией, только в этом случае еще и ярлык "очередной скандальной русской мамашки" повесят, и предубеждение будет уже в другую сторону.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
Ladunja патриот29.03.19 13:48
NEW 29.03.19 13:48 
в ответ shenchik 29.03.19 12:47
Единственный разумный вариант: возможно многие родители не согласны с работой Sonderpädagoge с ребёнком без их на то ведома, поэтому и ввели этот пункт?

Да и в этом случае бумага абсурдная, потому что внизу стоит dieses . А вверху перечислены все учителя и др. работники скопом.

Если родители отзывают это. dieses - это разрешение, то никакая работа с ребёнком в школе невозможна.

Единственное возможное толкование - в первом абзаце перечислены все, кто так и так будут обмениваться информацией , т.е. вписаны для сведения ( а не для разрешения) , а нижнее для разрешения. То есть - общаться уже можно, но родителям сообщат.

Если этот пункт ещё не является разрешением, то его и невозможно отозвать.

#14 
shenchik коренной житель29.03.19 14:07
shenchik
NEW 29.03.19 14:07 
в ответ Ladunja 29.03.19 13:48

Тогда бы написали, что "Sie werden darüber informiert" или что-то подобное.

А так получается, они в одном предложении пишут, что в случае чего они обратятся к родителям, но разрешение на будущее просят уже сейчас? Завуалированно и нагло.

Если смотреть под этим углом, то я поняла, что Вы имеете в виду. Тогда, конечно, лучше не подписывать. Вы правы 🌸


#15 
Marffusha старожил29.03.19 17:09
Marffusha
NEW 29.03.19 17:09 
в ответ shenchik 29.03.19 14:07

Спасибо всем за информациюflower

мы все таки (подумав что если что то не понравится - отзовем ) подписали, потому что в данном конкретном случае наша школа и директор пока не производят такого впечатления что их стоит опасаться. Я была у директора еще в прошлом году и она легко дала нам отсрочку на год. Так же в этом году она согласилась нашу дочку почти без знания немецкого не направлять в интеграционный класс, а зачислить в билингвальный англо- немецкий класс. Так же есть и другие моменты по которым видно что она довольно либеральна и идет на встречу во многом. Поэтому все таки склоняюсь к мысли что наличие этого согласия объясняется скорее всего тем, что они себя страхуют от каких то претензий , но в целом конечно - поживем - увидим ...

#16 
Ladunja патриот29.03.19 17:14
NEW 29.03.19 17:14 
в ответ Marffusha 29.03.19 17:09
и она легко дала нам отсрочку на год. Так же в этом году она согласилась нашу дочку почти без знания немецкого не направлять в интеграционный класс, а зачислить в билингвальный англо- немецкий класс.

То есть у вас ребёнок за год так и остался без знания немецкого?.

#17 
shenchik коренной житель29.03.19 18:15
shenchik
NEW 29.03.19 18:15 
в ответ Marffusha 29.03.19 17:09

Удачи :) 🌸


А что именно означает билингвиальный класс в начальной школе? В каком объёме даётся английский? Не будет дочке сложно, учитывая, что немецкий не очень хороший?


#18 
Marffusha старожил29.03.19 19:33
Marffusha
NEW 29.03.19 19:33 
в ответ Ladunja 29.03.19 17:14

Именно. Почти все время посещения сада мой ребенок болел. Но данная ветка не об этом, так что в дальнейшие подробности что и почему вдаваться не буду.

Вам тоже спасибо за Ваше мнение.

#19 
Marffusha старожил29.03.19 19:40
Marffusha
NEW 29.03.19 19:40 
в ответ shenchik 29.03.19 18:15

Спасибо flower

Там процентов 40 уроков сразу полностью на английском проходит. Она у нас очень способная, так что для ее интеллекта это будет не тяжело.

Предполагаю, ей будет даже психологически легче, т.к. на этих уроках сначала все дети так же как и она будут иметь нулевые знания языка и она не будет чувствовать себя скованно.

Кроме того, наш папа говорит по английски и всегда поможет если что.

Да и мы позже планируем уехать, так что английский нам очень пригодится.


#20 
1 2 3 все