Могу только сказать :денег не хватает

как то у Льва Толстого спросили: имеет ли он все что любит, на что он ответил: я не имею всего что люблю, но люблю все то, что имею...
Выдающаяся замуж личность

Так выпьем же за то, чтобы иметь все то, что мы любим!
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)

так разве это много - 3.500 евро? Чем хвалиться-то? По-моему, мало, на семью с ребенком . Мне половины этой суммы на одну меня не хватает .
Но зависит все, конечно, от потребностей...

это не мало, на семью с ребенком вполне хватает. Не стоит на них зацыкливаться.

Получаем около 7000, економим на всем

посоветуйтесь с социальщиками, им на все хватает
Выдающаяся замуж личность

запросы ваший покрутите в другую сторону и на все хватать будет.

У меня <fixe Kosten> -квартира, сртаховки, дет.сад и пр. - почти 4000 в месяц, а на остаток наровит финанцамт лапу наложить - куда уже запросы закручивать!

Так оно и есть, цены расслабится не дают. Но у многих из нас друзей и родственников в бывшем союзе хватает. И на фоне того, как они живут, жаловаться на то, что жизнь в Германии тяжелая при доходе 3.500 на трех человек, по меньшей мере смешно

A ostatok eto skol'ko??

4000 eto w rubljah ili w grivnah?

я думаю, что девушка хотела сказать, что им не _тяжело_ жить здесь, а просто не хватает денег на что-то конкретное. И как она заметила, с ростом доходов растут запросы. В союзе не хватало денег на еду, здесь - на поездку, скажем, в Австралию .

верно, для человека совершенно естественно стремиться к комфорту, за редкими исключениями
я вот иногда думаю - нет, чтобы ходить в "Алди" какой-нибудь за покупками, это ж куча денег была б секономлена . Один раз там была, больше не хочется...
да еще куча способов секономить есть, но они все идут в ущерб либо времени, либо качества, либо просто удовольствия.

В союзе не хватало денег на еду, здесь - на поездку, скажем, в Австралию .
Ну правильно, потом на личный самолет не хватать будет, потом на остров и т.д.
Т.е. все равно, сколько денег, хватать все равно не будет. Так что мы обсуждаем здесь?

обсуждаем мы, наверное, какой должна быть зарплата, что бы ну на все хватало
но это вопрос из серии "о смысле жизни" по-моему

нефигасебе фиксе костен у вас вы где живете?В Монако? У нас на собственную 5-комнатную квартиру 700┬ в месяц уходит, а страховки <nur das nötigste>

Очень не люблю считать деньги, а они не любят у меня долго лежать в кошельке, поэтому ведением финансов у нас в семье занимается муж. Благодаря этому, пока еще не обанкротились. Сначала меня раздражало его постоянное стремление думать о завтрашнем дне, а теперь понимаю, как он прав.
У нас после долгих прений пару лет назад возникло железное правило: каждый месяц откладываем на шпарконто не менее 500 Еуро.Благодаря этому к концу года у нас, как правило, накапливаются деньги на отпуск, на новую мебель, на дорогие подарки и на оплату всяких там страховок и умопомрачительных счетов, которые имеют обыкновение приходить все разом к концу года. Доход у нас приблизительно такой же как у Вас, мы не экономим ни на продуктах, ни на одежде.В дешевых магазинах вроде тоже не закупаемся. 3-4 раза в год ездим в короткий отпуск, один раз в год в крупный. Очень любим ходить в ресторан , боулинг и кино.
В принципе, на все вышеописанное хватает.
Так что немного рациональности и благоразумия (здесь без этого, увы, нельзя) и у вас все получится.

"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".

ну дык. Моему 6-летнему сыну я такие дорогие вещи не покупаю, у него зимняя куртка за 35 ┬:) <daunenjacke> теплая и л╦гкая. Книжек на фломаркте- завались или на <ebay> За поездку с классом требовать 200┬ считаю за <unverschähmheit>, хотя, смотря куда. Отпуск заслуженный. хе-хе.... Мне хотели с бассейном немужны, например... Лучше всего в палатке на берегу моря, под скалами... 400-800км от дома. Детишки по таким отпускам с ума сходят, <lagerfeuer, im zelt shlafen, am feuer kochen im wald skorpione jagen.;)))))))) was kann schöneres geben? :))))

[ was kann sch?neres geben? ]
хотели с бассейном
шутка!

Я так думаю, если бы переехала куда-нибудь южнее, где море теплое круглый год, то мне нафиг не нужны были бы ни крутые шмотки, ни машина ни большой дом, ни компьютерные игры ни телевизор, так как лучшего времяпровождения, чем в море плескаться, да на песочке валяться представить себе не могу
Ну это уже точно из серии "о смысле жизни"

верно:) мне это и тут нафик не нужно ;)

Короткий отпуск-это поехать куда нибудь на два-три дня отдохнуть, мы часто ездим в какие-нибудь живописные местечки Германии. В этом месяце собираемся в Österreich на лыжи,с одной-двумя ночевками стоит это не так дорого.
А еду можно брать с собой, если по ресторанам ходить дорого, 3 дня можно прожить и всухомятку, зато сколько впечатлений.
У нас машина и дом тоже немало сьедают.Дом старый и помимо текущих расходов, постоянно что-то в него вкладывать приходится: то крышу менять, то окна, то двери.
Наверное, у меня просто муж гениальный, умудряемся как-то выкручиваться. Он всегда знает на что сначала потратить деньги, на что потом.
А я же хочу иметь все сразу .
У вас, наверное, такая же проблема.


"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".

Могу Вас успокоить , что я как Dozentin зарабытываю в нетто меньше чем Вы, правда и налоговый класс у меня 5.
Все остальное - это заработок мужа, но он трудится в своей компании уже 10 лет, начинал чуть ли не грузчиком, а теперь Verkaufsleiter. И при этом имеет ненормированный рабочий день и сплошные нервотрепки на работе.
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".

а я - аспирантка

А у меня к Вам вопрос. Все-таки это много - 4000 ойро в месяц на дом, машины и проч. Вы, наверное, в хоромах живете, да на Феррари ездите? Да, уж, запросы "закручивать" некуда!
У нас и зарплаты-то такой нет. А Вы, наверное, своим бизнесом занимаетесь?
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)

Денег не хватает!!! А кому сейчас легко?(с) Когда становится совсем трудно, ограничиваем себя как только можем, потом опять ... Так и живём от минуса до плюса и обратно в минус.

работаю одна, получаю чуть больше 5,500 чистыми в месяц. нам на двоих тоже денег не хватает. то есть хватает, но хотелось бы больше . хотелось бы больше денег отложить, хотелось бы больше денег вложить (в акции, в недвижимость). запросы растут быстрее чем раст╦т зарплата. как с этим жить? да так и жить. и получать удовольствие. ведь это же хорошо, что запросы растут. значит есть к чему стремиться, значит есть чего добиваться.

Я действительно <selbständig>. Означает это следующее - мне никто не оплачвает отпуск или <Weihnachtsgeld>, зато я сам плачу за все: и профессиональное страхование (<berufliche Haftpflicht>), и <Miete> за свое бюро и полную мед страховку и-и-и. И все мне это надо оплатить каждый месяц вне зависимости от того, заработал я что-нибудь или нет. Так что не завидуйте: большой доход - это кажущееся, расходы возрастают при этом в геометрической прогрессии.

У нас на собственную 5-комнатную квартиру 700┬ в месяц уходит
И как вам это удается? У меня тат только <Wohngeld> 330 ┬ + еще кредит гасить надо ну и <Zinsen>, конечно.

Ну так живите скромнее, хватат будет.
<MfG>

Раньше доход был тоже около 3500 вместе
теперь появился реб╦нок, но не стало моей зарплаты, выходитгде то около 2600 в месяц. С января будет 2300, так как перестанут платить ерциунгсгельд. Денег нехватало тогда, не хватает и сейчас Но дело не в их кол-ве...Раньше мы по кабакам да ресторанам ошивались, теперь на квартиру и реб╦нка уходят, а отказать себе сходить в ресторан на выставку или купить что то НЕ НУЖНОЕ, но понравившееся мы тоже себе не можем Вот отсюда и все проблемы, а если бы деньги умнее тратили, то хватало бы...
ласково промурлыкав на ушко ...

-----------------------------------------------------------
Так куда уз скромнее? Никуда не ходить, не ездить? Ничего не покупать? Я так не могу!
-----------------------------------------------------------
Не поиму я вас, вы что камин денгами топите?
В семе работаю один, 3.000┬ + киндергелд + жена подрабатывает когда время ест.
В итоге получается не на много болше вашего.
И на покупки, поездки да и на подарки хватает.
Сядте и прикинте свои доходы и расходы.
Составте план <Zahlungsplan>, откинте все не нужное или то что может подождат.
Если вам не хватает этих денег для нормалнои жизни, либо вы денги тратит не умеете или жит хотите не по финансам (третьего не дано).
<MfG>

Проблемы мне,конечно не понять,могу посоветовать вам "бедненьким" к Finanzberator(Vermögensberatung)обратиться.Помогут вам дядечки в костюмчиках с вашими приходами и расходами разобраться.
Научившись деньги зарабатывать надо ещ╦ научиться их с умом тратить.

простите, что такое <wohngeld>, насколько мне известно <wohngeld> платит государство (тоесть мы) социальшикам.......
а как удается, без понятия, банк больше 700 ┬ в месяц не хочет:)))

У вас это называется <Hausgeld>? Мои <Hausverwaltung> упорно зовет его <Wohngeld>, хотя наверное это не правильно. Короче, квартира мне стоит 1000 ┬ + свет/газ.

ахзо:) <nebenkosten>
1000┬ нормально. со всеми прибамбасами у нас наверное так же выходит:) (после доплаты в конце года;)))) а что, у вас остальные 3000┬ на страховки уходят? Не пора ли пересмотреть всю ету кутерьму?

Вот если бы Вы сказали, что большой доход - это не кажущееся, тогда бы я, наверное, позавидовала.
Мне было просто интересно и непонятно, куда можно тратить такие деньжищи ежемесячно.
А вообще, Миура права в своем отношении к деньгам. Я бы тоже очень хотела научиться быть счастливой всегда, даже когда этих дурацких денег нет. Даже когда их совсем нет.
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)

такие, как вы, даже получая 35.000 вместо 3.500, всегда будут плакаться. могу только одну цитату по этому поводу привести: "зажрались, сволочи". желаю вам и вашему мужу стать безработными, помыкаться годик, а потом устроиться наконец на хорошее место,- дерьмо перелопачивать за 2.000. тогда вы может поумнеете слегка.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

не надо им так подробно разъяснять, их это не интересует. им повыёжываться захотелось.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

могу только одну цитату по этому поводу привести: "зажрались, сволочи"
"ешь ананасы, рябчики жуй,
день твой последний приходит, буржуй" (с)

живете вроде здесь, а мыслите по-советски

да нет, просто я знаю, как деньги достаются и как их тратить. а вы, когда из-за широкой спины вашего папы/мужа/любовника вылезете, попробуйте хотя бы половину от этих 3500 чистыми заработать. вот тогда посмотрим, сколько вы на себя хорошую тратить будете. а если вы говорите, вам этого НА СЕБЯ мало, то я вам скажу, что на эти деньги может нормально семья из трёх человек существовать. а вы тратить деньги хорошо умеете, а как они зарабатываются - понятия не имеете. при условии, конечно, что ваша профессия не является самой древней.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

ну да, моя профессия одна из самых древних - ученый
и зарабатываю я действительно половину этой суммы (брутто), но с учетом различных премий чистыми остается такая же сумма.
или для вас умственный труд - не есть труд? Только "дерьмо перекапывать" у нас ценится - так что ли?
лично я не жалуюсь на нехватку денег, было б уж действительно смешно. Но с учетом сбережений, помощи родителям, достаточно дорогого жилья, и прочего - денег как бы не хватает . Всегда можно найти, на что их потратить, и не обязательно это будет "кожанные штаны на задницу", это может быть та же поездка в Австралию .
И если на данный момент я не могу себе это позволить, то это-то и означает, что мне не хватает денег, вот и все . Или это Вы и называете "зажрались"? Мечтать о поездке не на любимую дачу, картошечку покапать?

"так разве это много - 3.500 евро? ... Мне половины этой суммы на одну меня не хватает"
об этом и речь. вам не хватает 1700 чистыми на одну себя, а кому-то хватает на семью из трёх человек. ваши слова именно как жалоба на нехватку денег воспринимаются.
тема "умственного труда" к теме "зажрались" никакого отношения не имеет. если угодно - в отдельный топик.
учёный/ая мог бы и знать, что самой древней профессией является профессия проститутки, а картошечку кОпают, а не кАпают. впрочем, биофизикам знать родной язык не обязательно, не так ли?
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

ваши слова именно как жалоба на нехватку денег воспринимаются.

да не жалоба это, это констатация факта
разве я где-то говорила, что мне плохо, что я страдаю? Нет, такого не было .
тема "умственного труда" к теме "зажрались" никакого отношения не имеет. если угодно - в отдельный топик.

может, кому и угодно, но не мне, я не чувствую, что я "зажралась", мне нравится то, что я делаю, а если кто-то считает, что тут некоторые товарищи чего-то переели, то пусть и открывают новые темы .
уч╦ный/ая мог бы и знать, что самой древней профессией является профессия проститутки,
шуток Вы не понимаете
а картошечку кОпают, а не кАпают. впрочем, биофизикам знать родной язык не обязательно, не так ли?

точно, зануда Вы (и в профиле даже написано) - к словам цепляетесь, когда больше не к чему . Ну торопилася я, понимаете? Не уследила . Но про язык Вы правы - забывается здесь слегка, сидим здесь, обжираемся, родную речь забываем

это верно, я вас не знаю. я не знаю, как вы к этому шли и как этого добились. всё что я знаю - это то, какими вы стали. а стали вы избалованной дамочкой, к-ая отставив на излёте ручку с оттопыренным мизинчиком восклицает, скривив капризно губки: "ах, денег осталось всего два чемодана! как дальше жить?"
вы глаза откройте и по сторонам посмотрите. фирмы пачками закрываются, миллионы безработных, из которых половина, быть может, и не хочет работать. а другая половина месяцами и годами ищут работу, даже не по специальности, лишь бы какую, хоть и дерьмо лопатить, чтобы только работать. те же, кто работает, рады тому, что есть, тому, что раз в год в отпуск ездят, про 4 раза и не заикаются, и в кино ходят, и в театр, и одеваются нормально, и праздники для друзей устраивают, и детей подарками балуют, и на чёрный день откладывают, и всё остальное. но - меру знают, и цену деньгам знают. и всё это с половины той суммы, которую вы имеете, и при этом плачете. я повторюсь неохотно - на эти деньги могут две нормальных семьи сушествовать. запросы свои прикрутите немного, и всё встанет на свои места. да только вы это не умеете. вам сначала надо, чтобы жареный петух в пожу клюнул, тогда вы узнаете, как в капитализме живётся и сколько деньги стоят.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

...государство (тоесть мы) социальшикам...
Государство это я! гдето я это усе встре4ал.4естно говоря от тебя я таких слов не озидал ,нельзя забивать 4то все ми сна4ала на созиале сидели.

прости, я не секунды на социале не сидела.И налоги платила и плачу регулярно, <obwohl es mir zum halse raushängt>

Мне тоже на социале посидеть не довелось, так что насчет Вашего опыта помалкиваю. А здоровые лбы ни хрена не делающие и не прилагающие ни малейшего усилия чтобы что-то делать... Да, такие меня раздражают.

Во даже как бывает.

миур, у "социальщиков" (слово то какое! ) wohngeld входит в пособие HzL.
Wohngeld выплачивают малообеспеченым (einkommensgrenze на одного ca. (если я не ощибаюсь) 850).
повезло тебе в жизни если ты с этим не сталкивалась , я вот сталкивалась...Und ich finde es gut so! я получала, когда мне было тяжело wohngeld, а теперь я помогаю своим "большим" налогом другим. ich finde es gerecht. никто из нас не застрахован от безработицы. мы не знаем, что будет завтра.
а "государство" с собой сравнивать я бы не стала .
HARIBO macht Kinder. Froh.

сВесь, да не против я. моей сестренке пришлось на социале сидеть с грудным ребенком, видела, знаю, что трудно и по нищенски живут люди. Социальщик (слово) получилось так из немецкого :))) просто меня слово <wohngeld> ирритировало, вот и спросила :)

мнение полностью разделяю!
у нас на нашу семью из 2 человек и 2 кошек денег всего: <1100 Euro + Schwarzgeld> от моего любимого + мои 470 евро + помощь от родителей 200 евро, итого = кот наплакал.
Но я и даже не думаю жаловаться, просто бедные студенты всему рады, конечно ситуация в стране не самая оптимальная, но будем надеятся, что когда-нибудь с неба упад╦т мешок с золотом!

Ладно прошаю
Но сколько здесь таких как ти? В основном все 4ерез это прошли,а многие до сих пор проходят.

Рад за Вас,повезло. ...А здоровые лбы ни хрена не делающие и не прилагающие ни малейшего усилия чтобы что-то делать...Тут я согласен,раздразает

А, еще один апологет бедности..
Что бы быть бедным, я мог не уезжать из Совка. И уехал иммено для того, что бы жить как человек. И не в будующем, которое может и не наступить, а сейчас.
А рассуждения типа "мы в г.. родились, в г.. выросли и гордо и сейчас в г.. живем" <finde ich zum kotzen>.

Так вот и радуйтесь, что живете как человек. То, на что вам не хватает ведь уже из категории роскоши, скорее всего. Если люди живут и на гораздо меньшие деньги, чем вы зарабатываете и на судьбу не жалуются вы находите [zum kotzen] говорит, пожалуй, не в вашу пользу

Я нахожу [zum kotzen] только когда человек сидит в заднице исключительно из-за собственного безделия или неумения и еще гордится этим. Я знаю достаточно людей, которым просто не везет, хотя они прилагают все усилия. Таких я в меру сил поддерживаю.

"получается с детскими гдет-то около ┬ 3.500,00"
детские бывают только нетто. следовало бы предположить, что имеется в виду и вся сумма "нетто". впрочем, брутто или нетто - это абсолютно ничего не меняет.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

оказалось - об одном.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

у меня доход гораздо меньше. Хватает на семью из трех человек, на отпуск несколько раз в году, на разные покупки, в том числе и дорогие, на новую мебель. Еще и откладываю. И живу отлично. Не жалуюсь ни капли. Вот с января я безработный буду (по собственному желанию), надеюсь, что после 4 лет в Германии найду работу по своей профессии. И таки я ее найду!

Я, очевидно, чего-то не понимаю:
Ну 1000 уходит на квартиру, еще одна - на еду, бензин и другие предметы первой необходимости. Еще 500, предположим, покрывают остальные постоянные расходы (детский сад, страховки и т.п)
Остается еще свободная тысяча на личные расходы - неужели не хватает ?

Енто сколко сьест можно на 1.000┬
Мы люди бедные, хлеба нету, приходится икорку на колбаску класти.
<MfG>

Может, у людей аппетит хороший...

То есть Вам на духовную пищу не хватает, я так понимаю?

Вот именно! Аплодисменты!
не хлебом единым.....
А островами, яхтами, круизами, феррари, порше и.т.д.
Только Вы похоже тут зря тусуетесь, тут люди поскромнее будут, не поймут в любом случае. Вам бы на какую-нибудь там звездетскую тусовку-у них там проблемы те-же, что и у вас.

как же все таки живо совковское раздражение против тех кто имел "Жигули" иеще не дай бог дачу. Если Вас в школе учли - что быть бедным хорошо и почетно - Вас подло обманули.

Это не совковое раздражение. Это просто "бедный богатого не понимает".

Метко сказано,а "богатый бедного не понимает" Ну как можно быть таким бедным,стыдно господа,в Европе-то бедными быть,"не затем сюда ехали".

Ну как можно быть таким бедным,стыдно господа,в Европе-то бедными быть,"не затем сюда ехали".

Опять отвечу поговоркой. "Кто на что учился". Кто на что способен. Когда я говорил про "бедного", это была метафора. Бедный по сравнению с кем-то. Это не значит, что должно быть стылно.
Я, например, бедный по сравнению с Леной, которая имеет 3500 евро на семью. Тем не менее, мне хватает и еще остается, а ей не хватает. Кто из нас бедный? Это все относительно, не стоит нападать на "бедность".

не противоречьте сами себе - то хаете красивую жизнь, с этаким презрением пишете о яхтах, круизах и феррари, и в то же время фото себе Вы выбрали далеко не скромное, девушка явно из той, красивой жизни. Ставили б уж фото простой русской женщины, в жизни своей не видавшей ничего, кроме своего огорода.
Я понимаю, что зависть это такое чувство, от которого сложно избавиться, но мало ли, вдруг пройдет...

С таким доходом вполне можно все перечисленное себе позволить. Удивительно, что Вам этих денег не хватает. Это - не ирония, а недоумение, абсолютно искреннее, кстати...

привет ,
ты права всё можно позволить,да толко я думаю у тех у кого денги быстро приходят они быстро их и тратят.
Лена ,я надеюсь что у вас по вашим расстратам хоть соответствующая мебель стоит wie Le Corbusier,Charls Eams,Dieter Rahms uzw, не то что дешоwка с газты,как это у многих "круташек".

Ето популярный Класический стиль,который подходит к модерной Архитектуре и который десятилетиями из моды не выходит.

<Le Corbusier> это не стиль и даже не марка, а архитектор, классик архитектуры 1930-50 годов, в середине 20-30 проектировал так же мебель. Дешевые реплики есть в <Rahaus>, более качественные и дорогие нужно импортировать из Италии. Мебель <Le Corbusier> требует больших помещений и конструктивисцкой архитектуры пространства (например "лежачие" окна). Для жилого дома приятнее что-то более <kuschelig>, например <Fendi>.

Бедненкая , заклювали тебя и светунчика . не удивително, что многие не понимают вас, если бы вы прочитали тему топика : "10 000 в месяз на 2-х не хватает...", какова бы была ваша реакция ?
А Терминатор от бедности совсем озверел ? это очередной раз доказывает, что бедност озлобляет людейы .или я не права? если человеку мало денег , так что его сразу с дермом смешиват? или это у тебя профессионалное? а те, кто получает болше терминатора , все враги народа и нечего им делат на форуме , который был создан для малоимущих русскоязычных жителей германии ( толко где это было написано ? совсем забыла?).
Подпис :"Та,которой всегда мало... сколко бы не зарабатывай ..."

а чего столько злости то?
почему она должна жить так как живут другие. у каждого своя жизнь и свои проблемы и если кто-то хорошо жив╦т на 3000, то это не значит что все могут хорошо жить на эти деньги. избалованна? ок. ни у что? при 10000 дохода в месяц может не хватать денег. чего хамить то? ой, извини, забыла что это имидж такой

во! тут я поддерживаю! здесь мало кто пойм╦т вас, Лена. я, да ты, да мы с тобой.
здесь действительно многие намного скромнее живут и очень болезненно относятся к людям живущим чуть лучше. увы, такова правда

Луш, не совсем так - по моему скромному мнению весь этот топик сводится к одной очень меткой русской пословице: "кому щи пусты, а кому жемчуг мелок". Честно сказать - этот топик прошел бы более спокойно, не будь в самом его начале некоторого оттенка хвастовства - ну, у кого больше? Вот и все.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

У меня такой-же шеф. Симпатяга, с первого взгляда, ни разу его в костюме не видела, всегда более или менее спортивный стиль. Клиенты в очереди стоят,<terminbücher-dicht> когда на <fortbildunge oder lesungen> с ним ездишь, многие оборачиваются и шепчутся за спиной. удивляются, что он с нами на ты и себя совершенно непринужденно ведет:) на стареньком <renault Espase> нас катает и накакать ему большую кучу на все это выхухоленное общенство. Если ему клиент непонравится после <beratung> он пошлет его на 3 веселых буквы, вежливо, но точно работать с ним -одно удовольствие, совершенный перфекционист 10 лет у него провела, и не секунды не жалею:))))

может это не имидж? может я и есть хам? неудачник по жизни, социальщик, чёрный завистью завидую всем, кто пару рублей больше зарабатывает нелёгким трудом по строительству капитализма. и ненавижу, ненавижу, ненавижу таких. всех перестрелял бы. попиваю по утрам пивко в парке и подумываю о том, как бы нам ещё раз это... экспроприировать, значить. а пока с мировой пролетарской революцией дела не очень двигаются, отрываюсь на таких вот невинных дамочках, стоящих перед неразрешимой проблемой: "как жить дальше без нового "ив сен лорана" к новогоднему торжеству".
денег не хватает катастрофически. и отпуск уже с 6 раз в год до четырёх урезала, и побрякушки только раз в месяц покупаю вместо двух, как раньше, и рыбьи яйца только 6 раз в неделю. ну не на чем больше экономить, всё уже несколько раз пересчитала. а не хватает денег всё-равно. мда, проблемка. а тут ещё эти... ну которые только половину могут... не понимают всей тонкости вопроса, только и могут, что хамить. запросы, говорят, надо уредуцировать, жить поскромнее. как они что-ли? ну уж нет, всё-равно лорана этого прикуплю, пускай сохнут от зависти, пусть все знают, какая я крутая.
анонимус лена мне как личность глубоко до фонаря. я себя спрашиваю, чего хотела она добиться своим вопросом? действительно "припонтиться" слегка? хм, надо оно ей? её тут всё-равно никто не знает, перед кем крутизну то показывать? может перед собой? себе доказать чего-то хотела? самоутвердиться? других возможностей для этого нет? я не буду спекулировать на эту тему, кому надо, сам додумает. или же она д_е_й_с_т_в_и_т_е_л_ь_н_о хотела здесь найти совета? тогда это наводит на мысль, что она не очень умна. а может это провокаторша? или какая-нибудь социальная психологиня? бросить провокационный вопрос в серую массу, заведомо зная, что 49% получают среднюю зарплату, половину её доходов, а оставшиеся 50% - те вообще о таких суммах и не слышали, мечтают социаламт ещё на 100 рублей обуть. нет, пожалуй, теперь я её слегка переоцениваю. ах да, 1% забыл, тех, которые солидарны и такими же проблемами мучаются. честно говоря, не знаю и знать не хочу. но воротит меня от таких. и не в деньгах дело, и не в классовой зависти. были времена, когда я столько же зарабатывал, а были и другие, когда мы на 2000марок в месяц жили. я по утрам в 4 вставал булочки развозил до 6-ти, потом учиться ехал, а по воскресеньям посуду мыл за 10 марок в час. и сколько бы я не зарабатывал, запросы доходам соответствовали. а покажется мало - так найду возможность ещё заработать. не буду плакать, что денег не хватает, и людей дурацкими вопросами парить на тему "как дальше жить".
не злят меня деньги чужие,- дураки покоя не дают. так что, не по злобе это, комильфо обязывает.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

это всё, на что вы способны? предел умственных способностей? идите, маруся, в тусню. поговорите лучше на вашу любимую тему,- о тряпках.
кстати, вы не задумывались о том, что теоретически ваш муж мог бы быть вашим папой? или папиком?
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

хорошо сказал! даже придраться не к чему
ведь сумел же обьяснить свою позицию и вполне полно и логично

ну да, наверное. можно было просто задать вопрос о том, кто как экономит или даже спросить всем ли хватает их зарплат, не упоминая конкретную сумму своего дохода. ну ошиблась она, ну не предусмотрела все тонкости вертуальной тактики, ну так что? по нормальному нельзя? просто быть чуть чуть выше базарной дискуссии. вобщем звыняйте мыня за то, что влезла

Луш, солнышко, не то ты говоришь... понимаешь, если б зависть или злоба несусветная - так на тебя бы тут еще сильнее ополчились - так ведь нет же этого... Дерминатор правильно написал - искусственностью какой-то тянет от автора ветки, понимаешь? желанием покрасоваться... ну, да и ладно, а если ей хочется действительно узнать, как экономить, так я могу ей рассказать, как в семье из двух человек можно месяц на 100 ойро жить
(Эт я тоже понтуюсь, тока - тс-с-с-с-с )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

нда, девушка...
Вот если хотите знать, мы половиной обходимся, за дом вот расплачиваемся, я правда сейчас не работаю изза реб╦нка.
Тежеловатенько конечно, от ранних своих потребностей пришлось избавится.
Нам бы ваши доходы! Мы бы жили не тужили
Ну нич╦ пойду вот работать , недолго осталось....
Тоже Лена

когда нечего ответит или ответ заденет , то надо сразу послат... (эта тактика некоторых, как правило нервно-агрессивно-неудовлетворенных-пролетарскинастроенных хамов)... неважно куда, ходя бы на тусню ... спасибочки за совет, я как-то сама могу определит, где мне тусоватся и по каким топикам бегат. совет : расслабся.
А на счет моего мужа ты лоханулся, он старше меня на 4 года, всем бы таких папиков ...
Подпис: "Любителниза тряпочек, желателно от ив сен лорана, которая зарабатывает на них тяжелым трудом, приносящим ей удовлетворение ..."

Добавить нечего, некоторые зажрались вовсе.
Epistula non erubescit.

Знаток ты не очень!
если читать можешь,то я написала что эта МЕБЕЛь - класического стиля.И те,которые действително при деньгах,то не откажутся не в коем случае!!
Реплики к твоему свединию запрещены в Германии.И таже реплика стоит Сессел 850 еуро.А в магазинах Германии то спатеешь платить,т.к. Кресло стоит 3000 Еуро ,двойка болше 4-х итд.
Такчто если толкочто прочитал об архитектуре в Интернете,то это не достаточно для того чтоб разбиратся в этом стиле.

Лена, думаю, единственная ваша ошибка в том, что вы сумму конкретно указали. Ведь наверняка понимаете, что далеко не все здесь такой доход имеют. Вобщем реакцию можно было предвидеть. Те, у кого меньше кричат "зажрались", у кого больше "Сам дурак, что такой бедный". Но все равно дискуссия забавная получилась. Главное - не принимать всерьез все вышесказанное

Во первых - за рубежем нет понятия Аспирант, сразу Доктор идет после Уни. Во вторых Науч. Сотр. могут только на пол ставки работать. Так что половину от 3500, то бишь 1750 чистыми вам как учащейся или пов. квалификацию не получить.
Пишите правдоподобнее.

Информация для тех, кто в танке И кто тем не менее считает, что он все знает:
Сразу после окончания университета можно начат▓ получат▓ степен▓ ⌠доктора философии■ √ PhD-degree. Соответственно, человек приобретает статус PhD-студент, или докторант, но никоим образом не Доктор сразу, как Вы пишите. PhD-студент, грубо говоря, И ест▓ аспирант по-русски. Это во-первых.
Во-вторых, я не знаю, как это происходит в Германии И других европейских странах, но в социалистической Голландии PhD-студенты имеют статус ⌠employee■, то ест▓ работника по найму. Соответственно, мы получаем именно полноценную зарплату, а не стипендию. В наших обязанностях в контракте так И написано: 1) работа на благо работодателя, И тол▓ко потом 2) написание диссертации, между делом.
И кстати, на данный момент, бол▓ше половины всех докторантов в моем университете √ инностранцы, а именно √ китайцы, индийцы, индонезийцы, И конечно же русские. Спросите почему? Потому что для голландцев (зажравшихся) √ зарплата PhD-студента является мален▓кой, по их меркам (зажравшимся) √ живя на такие ден▓ги, будет многого не хватат▓. Вот И идут они на производство, в крупные И мелкие фирмы, или вообще в бизнес. И ни один из моих русских знакомых здес▓ не говорит, что денег ему хватает, живем достойно, но могло бы быт▓ И лучше, если кратко.
Спрашивается √ почему русский человек должен быт▓ безумно счастлив от данной зарплаты? Из другого теста сделан? Или мы какого-то трет▓его сорта? Сами же, своим поведением И отношением к жизни И ее благам подтверждаем, что принадлежим мы как-будто к странам трет▓его мира┘
Или еще я подумала √ может, Германия это просто отдел▓ный (И тяжелый) случай? Со всей этой давней традицией принимат▓ русских за просто так?

девушка, Вы допустили психологическую ошибку. Вам не нужно было указывать конкретную сумму, а тема была действительно разумная: кто как умудряется экономить и распределять семейный бюджет.
А так ваш вопрос напомнил мне еще один такой же "умный" топик: "Девчонки, а кем Ваши мужья-немцы работают? мой - большой начальник!"
То, что Вам написали, примите к сведению, это, так сказать "взгляд со стороны"...

нечего ответить? а? на что ответить? вы что спросили? вы вообще какую-нибудь мысль в вашем предыдущем постинге выразили?
"А Терминатор от бедности совсем озверел ? это очередной раз доказывает, что бедност озлобляет людейы .или я не права? если человеку мало денег , так что его сразу с дермом смешиват? или это у тебя профессионалное?"
на какой вопрос я должен был ответить? озверел ли терминатор? смешивать ли с дерьмом?
и вы после этого ещё что-то о тактике "пролетарскинастроенных хамов" квакаете? ну не смешите меня.
да, грешен, бывает и хамлю. не всем, но хамлю. особенно люблю хамить пустоголовым курицам. и не льстите себе, что-бы меня задеть вам ещё надо постараться, и то вряд ли получится.
расслабиться не могу, маруси разные достают. конечно, тусуйтесь на здоровье где хотите. только pls меня от ваших дурацких комментариев избавьте, тогда и хамить вам никто не будет. а то прицепится как репейник, а потом плачет.
ну да, лоханулся с возрастом, и на старухе бывает прореха. спутал с кем видать. вас тут много таких, по большой любви через интернет в европу. всяко бывает, кто ж на возраст смотрит. кому-то меньше повезло.
рекомендую для автоподписи:
"о , тряпки моя любимая тема."
( http://foren.germany.ru/arch/lifestyle/t/253028.html?Cat=&page=0.101010101010101&view=&sb=&vc=1#Post253028)
в сочетании с:
"накупила я всякой ерунды ... толко нет у меня мозгов все заставит ... работат..."
(http://foren.germany.ru/arch/computer/t/263691.html?Cat=&page=3.56565656565657&view=&sb=&vc=1#Post263691)
как нельзя лучше вас характеризует. ваша визитная карточка, такссать...
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

то, что Вы не понимаете некоторые психологические ньюансы и не прогнозируете ситуацию - это и есть Ваша основная ошибка. Вы поймите, это неплохо - хорошо зарабатывать, но важно уметь предугадать реакцию на Ваши слова, как на Вас будет реагировать тот или иной человек. И такую реакцию можно было предугадать. Вы этого не учли или не хотите учитывать - ответы Вам Вы уже получили, но Вы не добились цели: это не топик, где обсуждают пути рационального планирования бюджета, это топик, где по отношению к Вам очень много критики и я не думаю, что это Вам приятно.
Сделайте для себя выводы и не повторяйте больше таких ошибок - законы психологии общения существуют и их нельзя игнорировать.

передергиват и оскорблят ты просто мастер !!! браво !!! научис тепер денюжки для СВОЕЙ курици полноголовой зарабатыват, а не шастат по темам : "Дом и семя" в поисках нового унитаза для своих словестных испорожнений.
на следующую твою реплику не отвечу. таких как ты лучше игнорироват, а то после общения с тобой нахватаюс комплексов по поводу ваших характеристик. бррррр,
Подпис : "Классная птичка, удачно переехавшая в европу, избавившаяся от общения с плохопахнущими петухами..."

Ну все, распяли Лену .
Хвастливая, расточительная, психологически неграмотная
Были бы в Дискуссионном клубе, еще бы за что-нибудь и в антисемитизме обвинили .
Лучше б "Спасибо" сказали, вон последние дни сколько народу здесь побывало

А что тут таково? Особенно в интернете, когда вс╦ анонимно?
Разумеется, ничего такого и все анонимно. И выкладки насчет собственных доходов анонимные и анонимное получение по носу, если кому-то это вдруг не понравится. Не доходы Ваши, а заданный тон дискуссии.
Пример:
Высунулась тут как-то в "Моде и стиле" девушка и начала по доброте душевной учить отсталых стилю-то, по крайней мере в области женской обуви. Каталоги показала, постаралась, итальянские, с моделями от 500 $ и выше и все недоумевала, почему в Германии таких туфель днем с огнем не сыскать, а в Киеве - на каждом углу.
Народ занервничал, а она-то пуще, слово за слово, и про мужа рассказала, что миллионер, мол, что у него банк и т.д. Тут вообще началось!
Хотела как лучше, респекта и восхищения своим потрясающим вкусом, а поимела пинки и улюлюканье публики (виртуальные, конечно), и очень поэтому огорчилась (реально).
Поучительно для других, по-моему.

так и я о том же самом вас и просил: не надо на мою реплики отвечать,- и все будут довольны! наконец-то дошло! спасибо вам, что избавили меня от общения с вами, век не забуду.
про перед╦ргивать - это вы, конечно, сгоряча сказали. я ж не перед╦ргивал, я цитировал. даже ссылочки прив╦л, дабы в моих словах не усомнился кто. обиделись, видно. ну и хорошо, на обиженных, как известно, воду возят, и ещ╦ кладут чего-то сверху, чтобы тяжелее было. про "денюжки" и "испорожнения"(кстаи, отчего бы вам иногда словариком не попользоваться? или книжку какую почитать?) вы тоже загнули слегка, но я на таких, как вы, не обижаюсь. чего с вас взять? "Хобби: ... fitness, galerei,ogorod" - говорит само за себя. а и правда, чего ещ╦ желать, приш╦л из третьяковки - и в огород, помидорчики пропалывать. успехов вам на огородном-тряпочном поприще, маруся2002.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

По-моему Лена здесь просто не имеет друзей и знакомых,чувство такта ей тоже не знакомо,да современной экономической ситуацией в стране она тоже не интересуется.Тысячи людей остаются на улице без реальных шансов на другую работу,цены выросли...Да и в конце концов жизнь у всех складывается по-разному,обстоятельства у всех разные...Глупо заводить такие темы для разговора,большинство вас так и не поняли:что вы хотели здесь найти-сочувствие,совет?

Девушка, чего Вы такая злая? Я за Вашего шефа ответственности те несу. Я сам достаточно отработал как <freier Mitarbeiter> чтобы разных шефов навидаться. И если Вам отказали в очередном повышении зарплаты не надо свою злобу тут же выливать на других.

Я, конечно, Вашего возраста не знаю, есть уж такая особенность у анонимного сообщения, но видимо придется Вам еще долго подождать, чтобы получить достаточно жизненного опыта. Вот примеры сего:
- по себе людей не судят
- не все живут до 30 лет у родителей
Epistula non erubescit.

Дама, Вы воинственно некомпетентны.

Дерминатор - просьба большая, достаточно! Перевоспитать не получится, а ветку закрывать не хочется.
То же и к остальным - переходов на личности просьба не допускать.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вот и написали бы, как Вы его распределяете. А мы бы Вам помогли...

*А вопрос был о том как люди распределяют бюджет семьи*
Лично я на этот вопрос уже вам отвечала
Нам тоже не хватает.
Денег НИКОГДА не бывает достаточно.Если человеку денег хватает,то он потерял интерес к жизни.

вика,а что ты ко мне-то? двухтысячная марыся первая начала. а я так, пописать вышел...
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Если человеку денег хватает,то он потерял интерес к жизни.
Интересные у вас мерки для интереса к жизни ;)))))))))))))))))))))))))

Привет, Дерминатор.
Абсолютно с тобой солидарен.
Да брось только ты на них время тратить, они ведь даже не понимают
смысл тобою сказанного. Некоторые находят даже, что ты
на личности перешел. Нонсенс !
Все твои ответы были по теме, ну а если кто и обиделся,
так я и говорю: они не понимают...

Если человек ни к чему не стремится,если ему ничего не хочется,значит он потерял интерес к жизни.Почти любое исполнение желаний сопровождается материальными затратами,не так ли?Вопрос в том как достичь этой гармонии-желания соответствуют возможностям(и наоборот).Но такого по-моему не бывает.

Пописать или пописать?
Да что Вы так завелись, шмотки и как потратить деньги, для женщин это святое, я не исключение. Идёмте-ка лучше с Виктором пообщаемся, а то у меня аргументов и напора не хватает.

нет, не так. Стремлюсь, даже очень, затрат (материальных) почти никаких, вернее, хватает с хвостиком того, что есть.

да ну вас мне своих проблем хватает, не буду спорить и не собираюсь никого жизни учить - сама ученица.
Вик, а нам вс╦ равно, а нам вс╦ равно

А у меня в совке все как раз Ок было. Почему раздражение? Отнюдь!
И в школе меня правильно учили, и тут у меня все тип-топ, просто я в непонятке, зачем плакаться? Ну повезло тебе, ну и слава богу, не зарывайся. Все равно никто никому ничего не обещал, что завтра может случиться еще вилами на воде писано-живи и радуйся и других не дрочи, что бы не злить тех, кому похуже приходится.

А я как раз девушка оттуда откуда надо, не с огорода. И в жизни своей я много чего видела, что другим не доступно. И зависти у меня ни к кому нет, так что у кого, что болит.....Очень хорошо, что понимаете, наверное чувство все же знакомое.

Сир,этож в ч╦м я не компитентна?
(((что не разживала и в рот не положила(извеняюсь за близость)))).
Я думаю ,я достаточна реально выражаю сво╦ мнение и имею достаточно соображения что материалности касается (и конфликта тоже).И я достаточно концентрирована в тех делах в которых я имею понятие.

Madame, Вы не компетентны в истории искусства и дизайна а также Innenarchitektur. И, немного, в русском языке. В чем еще - не знаю.

уху... Марьванна, а че я - Сидорова первая начала
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

но пасаран, камерад!
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

пописать или пописать, трёх мнений быть не может.
а чё с ним, с бычиной, бодаться, эээ... общаться? он 10 предложений заучил и тренируется на нас, переставляет их в произвольном порядке. всё одно и то же, скушно... а здесь хоть постебаться немного можно, здесь такие экземпляры водятся!
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

"-ну ты сказал!
-ну ты спросил!"
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Так хватает же одного как вы.Нет спора!
надеюсь не забыли ков╦р на стену повешать.Ков╦р на стене - кричит просто на "архитектуру" в вашем стиле ,ausdrucksvoll ,warm und lebendig
Doch in meiner Wohnung gelten andere Regeln-meine Regeln.
Und hier muss ich nichts beweisen(rusisch , kompetenz), Ich brauche nicht viel, auser Eleganz Zuhause.
Und Sie brauchen mich nicht inspirieren (Interier uzw)von dem was Sie nicht haben.

"Пролетарии всех стран об единяытес !!! ", (заготовка номер 3). Сложные вы наши и загадочные

Это уже не экземпляры, а экспонаты какие-то...