Всем доброго дня! Пожалуйста поделитесь законами и советами. Сын знакомой заканчивает 4 класс. Оценки за полугодия 3 класса все хорошие. Проблем не было никаких. На разговорах с учительницей тоже. В декабре на разговоре с учительницей она говорит о снижении мотивации, но что она даст направление гимназия/реаль. Вчера как гром среди ясного неба - абсолютно посредственный аттестат. 4 по математике, 3 по немецкому.. В общем, катастрофа. Теперь речь даже не о школе.. А о том как помочь ребенку. Есть мысли просто о повторении года (в 5 отправили в школу). 4 вроде никак нельзя? Может сейчас в 3, а с нового учебного года 4? Какие законы есть? Может ли школа упереться рогом? Земля НРВ, решение нужно принять до понедельника. Спасибо заранее за советы.

из за одной четверки и тройки повторять год никто не даст, даже не в четвёртом классе, а и раньше, повторяют когда уж совсем все плохо: ребёнок так и не научился читать, оценки сплошные пять и шесть.

Если до сих пор все было хорошо и только сейчас оценки снизились, я бы все равно отправила его в гимназию, это скорей всего стресс четвёртого класса, сколько помню, всегда в четвёртом начинается дурдом и дети начинают хуже учиться. Лучшей мотивацией для него будет кредит доверия родителей, тем что отдали его в гимназию:)

Теперь речь даже не о школе.. А о том как помочь ребенку.

а в чем его проблема заключается? он третий класс как закончил?

Ровно год назад были все 1-2, в конце 3 класса одна тройка по математике. Но мама с мальчиком летом занималась. Математиком ему, конечно, не быть, но контрольные в декабре были катастрофой, реально просто будто отключался. Но даже элементарно по чтению была 1, а теперь и тут все постедственно, детальное описание же - мол даж почерк неуверенный и нечитаемый. Но я же вижу тетради, в которых занимается дома - реально красиво пишет, и быстро, и читает книги.. Сидим и не знаем, как так в школе ( если и неуверенность, и стресс, то может окрепнуть еще год лучше?

По математике вроде была 5 по контрольной, точно не знаю. Работы домой не давали, о предстоящих работах не сообщали - так решила школа, что б у детей стресса не было.

Работы домой не давали, о предстоящих работах не сообщали - так решила школа, что б у детей стресса не было.

у вас обычная школа? чтобы работы родителям не показывали- вообще нонсенс.

Да, они в обычной школе. Последние работы не давали.

если неуд за одну только работу- не парьтесь, ничего страшного. Вы же можете , как мать оценить уровень интеллекта своего ребенка?

На сколько знаю, в нрв оценки не играют роли при выборе школы. Или?

вопроса 2 - как просто отправить, рекомендация real/gesam? И не важнее ли ребенку как-то наверстать и созреть, ведь если проблема в ребенке, то и реаль станет катастрофой. Мальчик смышленый, много фантазирует, очень креативный, но весь в игрушках пока, обычных, не смартфон/планшет .

Не, я не мать, это сын подруги. Она говорит, что толком и не знает оценок за последние работы, вроде 5-4-4 по математике, но работ не видела. Понадеялась, наверное на обещания учительницы, слова, что все в порядке, поэтому контролировала скорее знания ребенка, а не результаты работ. Да и толку результаты?

Оценки надо принести в школу, как и посробную характеристику. Она нынче на 4 страницы - у моего сына на страницу была 3 года назад.

В декабре учитель дал звоночек (и ведь он наблюдал ребёнка не один день), а в феврале - гром среди ясного неба? Не знаю, об оценках ли надо заботиться или, как знать, может, ребёнка спасать?

И я об этом. Но как лучше? Учительница временная, его ушла в декрет в том феврале, сейчас вернется.

Отсюда и появилась идея повторить - может упущено было что-то важное..

Во-первых, я советовала бы матери самой заниматься своими вопросами, т.к. чем больше посредников, тем менее эффективна деятельность.

Во-вторых, пусть бежит к той учительнице, которая пока здесь, и выспрашивает \ вымаливает у неё всё, что та знает о негативных измененниях в школьной жизни мальчика. Пусть произведёт самое распрекрасное впечатление на единственного человека, который, возможно, может пролить свет на тайну скатываия ученика. Ну, и дома пусть посмотрит, какие есть токсичные факторы. Здоровье, опять же, в препубертат: давление, запоры, синдром навязчивых движений, вообще что там с режимом дня и питания.

а мне говорили, что характеристики при школьных переходах вообще запрещены... еще и подробные, блин... и не было никаких характеристик, уже у двоих... тоже нрв.

Повторять год в грундшуле с детьми которые потом пойдут в хауптшуле чтобы идти в 5. Класс реаль? Из за тройки? Тройки эт нормальный уровень реаль.

Можно было бы еще подумать если цель гимназия и то...надо смотреть что будет в 5. Классе...4. И 5. Эт же совсем разные вещи.

А вот выяснить что там случилось с ребенком конечно нужно.

Еще бы сказали что домашку собираетесь в реаль проверять))))

Я в первом сообщении увидела два тревожных сигнала:

- отдали в пять и

- школа рогом

Третий тревожный сигнал: не мать суетится, а подружайка.

Насчёт киндесволя я тревожусь: насколько реалистично мыслит мать-то?

или просто маленький... сначала вроде вровень шел, а потом стал соответствовать возрасту... в 5 в школу это красс

Вот как-то так получается.

школа рогом - это мои слова, я не люблю школы и подозреваю, что так оно и будет ) на маму не надо пенять, все там в порядке. Аттестат вчера после продленки увидела, поздно было куда-то метаться, мне позвонила сегодня утром, вдвоем думать надежней. В 5 отправили по настоянию сада - пора-пора-ребенок смышленый и зрелый. Конечно давно об этом пожалели, ибо там детство-детство. Руку на пульсе держали, на всех разговорах все ок было. Родителям незрелость ребенка видна была, но учительница говорила, что все ок, но мотивация того.. переменная.

У другой моей знакомой сын повторял 2 класс из-за немецкого (немец), теперь 6 класс гимназии и проблем нет. Повторяют не среди кого-то, а в обычном классе. Цель - не реаль. И не оценка. Цель помочь ребенку и не запустить его. Может ему еще год наиграться нужно?

верю, что смышленый, но не зрелый. ну не подходят пятилетние дети для школы..боже, когда это здесь поймут.

ну рано в таком возрасте в школьную жизнь вливаться!

проще остаться на год в садике, чем в школе.

конечно,в первом и втором классе этому ребенку легко и хорошо.

но дальше сложнее в психологическом плане, и оценки снижаются именно из-за этого....

может. но уже поздно играть. в школе учиться надо, а не играть.

наиграться надо было оставить в садике на год.

Практика показывает, что дети, отданные в школу на год раньше, с программой справляются, и даже не плохо, но бог мой, чего им это стоит!

Только школа не виновата.

Дома пересмотреть весь режим дня, сна и питания, проанализировать, где мальчик "застревает", психолога - не знаю, маме, может быть (папа-то в курсе проблем сына, вообще?), идти в ту школу, куда порекомендуют. Оставлять надо было во втором или в третьем, сейчас поздно. Теперь - ну в шестом, может быть.

Естественно и папа в курсе, и с ребенком оба много занимаются, музеи, экскурсии. Но он играется - лего-пираты. С другом шалаши строят итд. У психолога были - созреет в свое время, так все ок. На плавание ходит, на легкую атлетику.

Реально неожиданным был аттестат. И гимназию выбрали, и на собрании там были, и учительница знала.

Почему сейчас поздно? В законе вроде бы стоит, что по желанию родителей можно, и одна из причин раньше в школу отдали.

Практика показывает, что дети, отданные в школу на год раньше, с программой справляются, и даже не плохо, но бог мой, чего им это стоит!

верю.

Перегрузили парня.

Да и тут мимо. Особо его не нагрузишь. Вместо домашки будет лучше играть или костюмы делать. Как по мне, то оно было предсказуемым, поведение и отношение к школе на самом деле не изменились, а то и лучше стали, болле зрелые, скорее упустили что-то базовое, и оно только сейчас аукнулось. (Там первая учительница совсем неопытная была, ее первый класс, они вообще почти ничего не учили. Из 18 человек 2 повторяли 2 класс, ибо даже читать не умели.) Почему так - не знаю. Вопрос - не лучше ли наверстать сейчас, чем наложить сверху стресс новой школы.

Да нет, не мимо.

В той части, что наверстать сейчас, а не в средней школе, вы, возможно, правы, но посмотрите и глазами мальчишки - ... а его как малолетку в садике оставили.

Он и есть малолетка..

Я когда-t о своем тут спрашивала, мой наоборот перепрыгивал. Так вот ему сейчас 11 лет в 7ом классе, и ой как это чувствуется, а я раньше не верила.

Но ведь в пятый он к своим ровесникам не пойдёт, ему уже западло.

А тот мальчик малолеткой был всегда, теперь думать надо и взвешивать. Если ни школа, ни он сам не против - пусть бы остался. Кстати, класс-то всё равно будет новый, это я о стрессе.

Сейчас время такое: со своим ранним развитием родители как с ума посходили. Такое впечатление, что они завтра умрут, а своему ребёнку того не додали, и сего не додали, паника, метания...! Это называется посадить деревце и улить его нафиг удобрениями, и ещё поддёргивать за макушку.

Яна, пусть родители успокоятся и не впадают в шок. Никакой катастрофы не произошло. Мальчишка незрелай, но их таких много, мальчики вообще позднее зреют.

Их частенько в 4-ом классе реально накручивают по поводу этих аттестатов/направлений, хотя реально смешно, т.к. они роли не играют. Просто всё полугодие идёт эта движух "ты куда пойдёшь, а ты куда, а Ян идёт туда-то" и всё в таком духе. Это подспудный стресс, даже если неосознанный. Если мальчишка лабильный - тит благодатная почва для "а достоин ли я, а справлюсь ли?", неуверенность в себе, пара наудачно написанных работ плюс смена учительницы - вот и "отключается".

Изнутри понимаю шок, со стороны не вижу причин для паники. Это НРВ. Здесь берут ВСЕХ! И у него не такие уж ужасные результаты на этом фоне.

Так что пусть скажут ребёнку, что все решения остаются в силе. Гимназию выбрали. Сходили уже посмотрели. Теперь пусть пойдут и запишутся. Потому что они в него верят, и он справится, и они помогут если надо. Парень растёт, через пол-года уже всё может быть по-другому.

Теперь по помощи: смотреть контрольные работы - это законное право родителя. Пусть требуют в письменном виде работы на руки под подпись. Смотрят, где были ошибки - наверняка какие-то системные пробелы. И дают задания именно на слабые стороны. Не потому что "ты дура, тебя в гимназию не возьмут", а потому что "что не понял - надо наверстать, иначе дальше будет сложно".

Школу я бы вообще не трогала. Пусть работают спокойно. На запись в гимназию принести оценки за 3-ий класс, и, если понадобится, рассказать о смене учителя и такой временной фазе "спудка вниз".

Думаешь? Мальчишка лабильный, т.к. работы на подпись не давали, то мама о двух четверках узнала лишь по искусанным губам ребенка. Да, разговоры в классе кто куда были. Поэтому и дитенка жалко. Там не только оценки, там 4 страницы подробно все предметы и отношение к учебе .. так себе. И ребенок мягко говоря переживает. С 4 по математике в гимназию? Кого ж они тогда отсортировывают?

Есть мысли просто о повторении года (в 5 отправили в школу). 4 вроде никак нельзя?

если он был vorzeitig eingeschult, то вроде можно оставить повторять 4 класс.

http://www.schulrecht-rw.de/Versetzungsordnung_Grundschule...

никого не отсортировывают, в том-то и дело! Если родители хотят место в гимназии - они его получат. Не в одной - так в другой. Это их право по нынешним местным законам.

Да, могут посмотреть на оценки и на писульки и сказать - мол, вот, результаты не очень, в гимназии может быть трудно, - на это показывать предыдушие цойгнисы и говорить: мы знаем, но ребёнок у нас умный, вон как хорошо учился 3 года, это реакция на стресс и смену учителя, мы в него верим и хотим дать шанс, нам образование детей очень важно.

Работы я бы затребовала письменно, не для того, чтобы разоблачать учителей, а чтобы оказать причельную помощь ребёнку. Вообще это какаято дикая отсебятина школьная - не давать работы на руки. Я о таком ещё не слыхала. Не дают на руки, если кто-то из класса пропустил и будет её писать позже - чтобы не подсмотрел. Но потом всё равно выдают. Надо обязательно выяснить, где у него пробелы. Подозреваю, что в текстовых задачах.

На последнего. У нас написано, что при поступлении в гимназию цойгнис не прикладывать, только рекомендацию. Нам выдали цойгнис ( земля BWü), сказали подписать и обратно вернуть. Что потом делают с этим цойгнисом, они его в начальной школе хранят или на руки по окончании 4 класса родителям отдают, и мы должны в послед школу сами принести?

Нам по окончании четвёртого класса папочку со всеми табелями отдали. Теперь дома лежит. Гимназиальные пока все в гимназии хранятся, нам только ознакомиться дают. Земля БаВю.

каакая интересная информация :-)

В наачалке детям выдавали копии цойгнисов под роспись, которые потом подписанные обменивали на оригиналы - буквально на след. день, и цойгнисы сразу хранились у нас.

Вчера из гимназии принесли сразу оригиналы - нам в голову не приходило, что их надо вернуть :-) Дети сказали - надо принести и показать подписанные. Без понятия, отдадут ли их потом или оставят в гимназии. Надо копии на всякий пожарный сделать :-)

в нрв хоть хаупт направление, отдать можно в гимназию:)

Я веду кондуит с оценками, вот туда оценки из табелей и переношу, поэтому копии не делаю.

Спасибо за информацию;)

НП

Янка упомянула, что дома мальчик занимается хорошо, а в школе не добегает.

Может, кому интересно, вот статья на эту тему

Почему при подготовке домашнего задания ученик – гений, а ...

если есть возможность, однозначно надо повторять 4 класс. незрелость принесет еще много бед и проблем, и ребенку, и родителям.

срочно говорить со школой, чтобы прощупать, как они на это смотрят. если почувствуется, что школа не хочет идти навстречу, я бы сделала "ход конем" - сделала бы так, чтобы за второе олугодие 4 класса оценки стали настолько плохими, чтобы его невозможно было в пятый перевести (что там для этого нужно, две пятерки кажется). еще пойти к детскому врачу и там заручиться поддержкой можно... чтобы он бумагу соответствующую для школы написал.

у меня кстати в прошлом году в 5 класс пришел мальчик (поменял школу), тоже из früheingeschulten, перебивался с тройки на четверку по основным предметам, тоже такой весь неконцентрирванный, на уроках болтал, задания домашние только если родители проследят... я родителям посоветовала осавить его повторять 5-й класс, потому что с его оценками в табеле за пятый уже видно было, что и в шестом его табель не изменится, а скорее наоборот (у нас в берлине начальная школа до шестого). так и сделали, вижу его теперь в пятом классе и однозначно он туда лучше вписывается... в моем шестом у него был бы такой низкий средний балл, что все хорошие школы, про гимназии речь, естественно, вообще не идет, были бы для него недосягаемы. а так, думаю, у него через год есть шанс.

а что, у вас в нрв, пробного года в гимназии тоже нет? то, что берут всех подряд, это я уже поняла, но неужели этих всех подряд потом еще и оставляют и до абитура тащат???

в берлине 30 процентов мест в гимназии по жребию распределяют - тоже дурдом тот еще. но все же те, кто не умеет читать :)) после первого года из гимназии вылетают. вот, на собрании в седьмом классе сказали, что пять человек из класса "под большой угрозой" и еще двое " просто под угрозой".

У нас есть пробные аж целых 2 года :-) После 6-го отсеивают, но не вот уж многих. Кто-то так и тащится до абитура на 4-ках и репетиторах.

И я не уверена, что 4-ый класс можно повторять, но тут надо закон читать. Знаю, что не каждый класс можно повторять.

Меня смущает такое резкое превращение. незрелых обычно с самого начала видно, они никаких успехов не делают изначально - играют в игрушки, плачут, быстро устают, не понимают, почему надо делать и т.д. А тут был такой бодрый коник 3 года подряд, и вдруг превратился в старую клячу - незрелый?

И невыдача работ на руки и на глаза родителям меня тоже смущает. Думаю, в том собака и порылась - где-то перестал понимать и сдулся.

Ну как сказать: сначала ехал на прежних успехах, а потом да, сдулся, когда организм стал бастовать (у парня ещё + драмкружок, кружок по фото)

Так в первых классах понимать почти ничего и не нужно, и даже с нулевой прилежностью можно прилично учиться. А вот когда приходит необходимость хотя бы минимально структурированно работать и логически мыслить - вот там незрелость и вылезает.

Tолько без глупостей

Вылезает в таком случае обычно раньше - уже в 3-ем классе такой ребёнок никак не смог бы быть отличником, был бы середнячком.

Информации мало, чтобы делать выводы.

Но я бы не захотела оставлять ребёнка ещё на год в школе, где не выдают на руки работы - по сути скрывают оценки, и где родители догодываются о плохих оценках по искусанным губам ребёнка.

У нас есть пробные аж целых 2 года :-) После 6-го отсеивают, но не вот уж многих. Кто-то так и тащится до абитура на 4-ках и репетиторах.

У нас, например, ко всему этому ещё и шестой класс разрешают повторять. К дочке в шестом двое таких повторяющих пришло, вот до восьмого уже дотянули. Практически никого так и не выгнали, в основном сами уходят, но буквально единицы: в пятом дочкином классе был 31 ученик, в восьмом их 29.

И невыдача работ на руки и на глаза родителям меня тоже смущает.

А вот это вообще какой-то нонсенс...

уже в 3-ем классе такой ребёнок никак не смог бы быть отличником, был бы середнячком.

Так мальчик отличником и не был, у него уже в 3 классе была тройка по математике, так что в 4 из нее могла даже вполне естественным образом получиться 4.

ну да, но там не только математика съехала.

Невнимательно прочла первый пост, да, возможно, есть незрелость (не могу не сделать козью морду в сторону отдавания в 5 лет - и ведь это с родительской подачи!).

Но повторять класс в этой же школе тоже как-то...

Если тенденция не оповещать о контрольных и не отдавать работы сохранится?

Отсеивают реально очень немногих, где уж совсем катастрофа. Остальные телепают дальше с большим-меньшим успехом.

Просто в данном случае у родителей 2 вопроса.

1. Шок и паника из-за плохих оценок и рекомендации - > не возьмут в гимназию. Этот вопрос можно сразу закрывать. Возьмут.

2. Что случилось с ребёнком, почему он так сдулся по учёбе? Незрелый? Стресс? Нелады с одноклассниками? Смена учителя? Непонимание предмета или конкретных тем?

С этим надо работать, конечно.

Отсеивают реально очень немногих, где уж совсем катастрофа.

по-разному бывает, у нас например очень много отсеялось. После первого пробного года ушли 7 человек, а до начала Oberstufe в регулярный срок дошла только треть от изначального класса. При этом начальную школу большинство отсеявшихся окончили хорошо.

Возвращаясь к теме: не уверена, что с такими оценками имеет смысл пытаться в приличную гос школу идти. Впрочем, вариант "повторять в этой школе" тоже сомнительный. Возможно, "понимающая" ;) частная школа была бы в этом случае лучшим вариантом, если средства позволяют.

В нашей земле как раз есть смысл пойти в обычную гимназию.

при чем тут кружки? Все дело в лего, выкинуть его нужно нафиг! Это не детский сад чтобы игры играть, нужно учиться и работать. Аксимум контроля и минимум свободного времени чтобы эрундой не маялся и сразу в 9 класс гимназии.

Помню у нас в восьмом все с этим легом носились- мешали учиться, пришлось школу менять.

Вылезает в таком случае обычно раньше - уже в 3-ем классе такой ребёнок никак не смог бы быть отличником, был бы середнячком.

у моего в четвертом начались проблемы с концентрацией, в пятом усилились. вот уже в седьмом, до сих пор мучаемся. причем он у нас Spätentwickler во всем, и нам с мужем класса с пятого стало ясно, что лишний год ему здорово бы помог. если бы знали, на год позже бы в школу отдали, а так когда он пошел ему было шесть и два. мне теперь уже даже хочется, чтобы он повторил, например, девятый класс. он пока недостаточно плох, чтобы повторять. но у нас еще два года в запасе:))

Оля, судя по тому, что я тут читаю, в нрв школьную систему политики довели до ручки в разы круче, чем в берлине

А ещё напрашивается вопрос: а почему раньше работы выдавали, а теперь нет? Может, и сейчас выдают, .... ?

Насчёт концентрации и пресловутой зрелости вопрос такой, да.

Мои вот вроде хорошие и умные. В школу пошли почти в 6,10, точно совершенно зрелые, развитые, проблем с учёбой нет. Но вот, например, с так называемыми "необязательными" задниями бьёмся уже пятый год. Объясняем, что всё что задано - должно быть сделано. Что необязательные для неуспевающих, а если хочешь хорошие оценки - надо их делать. Тем более это не трудно и не много. Ага-ага, всё понимают, головами кивают - да-да. И вот буквально сегодня случайно выясняется, что какое-то задание не сделано. Смотрят оба как божии коровы: "А оно необязательно". 5 ый класс уже блин! Что это - незрелось, тупость или что? :-) Лень само собой, но понимание же какое-то должно быть? Амбиции-то есть, единицы получать нравится.

С концентрацией тоже, да. Самые частые слова "я забыла", "я не знаю", "я не помню".

Но это не повод не идти в гимназию или повторять класс :-)

С этим надо в любом случае разбираться, что там с работами. Но и мальчик, видимо, оценки не сразу говорит, раз мама только по покусанным губам догадывается. Боится, что будут ругать? Стыдно, что не справился? Ощущение, что у ребёнка куда-то делась вера в себя :-(

ну нет, так быстро нас не догнать, наши политики тоже на месте не стоят.

Не бойся, это обязательная проверка мамы на вшивость младшими подростками.

Кроме того, распространённая ошибка родителей пятиклассников: Я думал\а, что он\а теперь уже... А там - новый адаптационный период, а не поступательное движение.

Ну если листы заныкал, покусашь губы-то...

Тут у меня была одна деушка, правда в 6 классе уже. Ну вот не было домашних заданий, да и всё. Ну не было. Новоприбывшие мы, да ещё и хауптшуле. Пока мама не добилась прямого разговора с классной, да ещё и со мной вместе. Мама узнала много интересного о своём ребёнке, а я про это уже догадывалась.

Я где-то и классную понимаю: и ребёнок где-сядешь-там-и-слезешь, и мама хочу-быть-В1. Учительница уж и не связывается.

Ну да, покой нам только снится :-)

По теме: как я понимаю, повторение 4-го класса возможно, но по так называемым уважительным причинам, которыми 3-ки и 4-ки в табеле никак не являются. Решение принимает школа, и если она упрётся - у родителей никаких рычагов нет. В данном случае хорошим козырем является раннее ошколивание, на это можно подавить, подраматизировать, конечно. Но шансы 50 на 50.

Если там такой незрелый игрушечный лабильный ребёнок - может и правда лучше в реаль?

н.п.

в наших краях одно время такой вариант практиковался:

В середине года переводили ребенка на класс нижн,

из 4-го класса в третий, к примеру.

Нп. Спасибо за комментарии. Мама - полька, сама не прочитает, но обсудили, до утра думает.

Естественно, было ошибкой рано отдавать, но там просто куча факторов в свое время наложилась, сами неопытные плюс были, саду, детскому врачу поверили. Конечно, и пожалели быстро, уровень школы там или деятвительно первая учительница с толку сбивала.. Родители периодически за голову от перлов хватались, но оценки-то хорошие, по словам учительницы, кроме переменной мотивации или отсутствии амбиций - все пучком, все придет. Ребенок и вправду креативный и смышленый, несомненно придет. В реаль - не вариант, по крайней мере из доступных, там не будет и дальше ничего. Последний разговор и оценки 6.12 были пучком. Работы не резко перестали давать, их показывали на разговорах и все. Ребенок не наказания боится, а стыдно, да и, в общем, на фоне класса не страшно, важности не понимает? Ну, вот тоже - не задали ничего, или забыл.. В то же время Sachkunde 1..

Кружками не замучан - раз в неделю ходит на легкую атлетику, по субботам плавает.

На год оставить именно для созревания, уверенности, плюс устранить пробелы.. Или отправить именно в обычную гимназию, заниматься сейчас летом и ждать созревания в процессе?

Действительно вроде прочитали, что можно по желанию из-за юного возраста, прочитали, что частенько так делают. В 3ий сейчас перевести - а может и тоже вариант? может там уже пробелы нарисовались? Ребенок вроде и не против.. К психологу за советом?

ну нет, так быстро нас не догнать, наши политики тоже на месте не стоят.

ну это да. вот слышали последнюю новость? - запретили диктанты:))

Разве это новость? Мой сын в 7 классе - ни разу в школах диктантов не писал. Дочка в 3 -тоже. И эта катастрофа с писаниной на слух..

ну понятно, это же какой стресс.

да вся школа стресс, отменить всё к чёртовой матери

так это понятно, что многие учителя и школы диктанты и так н жаловали, но теперь их официально запретили. я лично писала диктанты, и в гимназии у сына регулярно писали как часть контрольной. а теперь низзя. говорят, вместо этого теперь дети должны объяснять правописание. чушь короче полная, зла не хватает..

Что это - незрелось, тупость или что? :-) Лень само собой...

это буквальное понимание слова "необязательные" и подбор синонима - ненужные))

Да, к сожалению. Я не знаю, зачем учителя этот термин вообще употребляют :-( Ужасно тяжело плыть пртотив течения :-(

np

директор сегодня сказала коротко, что это невозможно и вообще - приходите завтра..

Какие еще есть опции, кроме того, что в 5 лет отправили в школу?

У мамы есть возможность уехать с ребенком на полгода в Польшу, туда в школу. Полугодие за границей, получается, провести. Тогда можно будет законно повторить 4?

Вообще такие вещи все письменно делаются.

Но директор дала понять, что навстречу не пойдёт.

Как вариант - к психологу за подтверждением незрелости и связанного с ней стресса как повод для повтора?

вот капец бедный пацан если у него родители из-за тройки и четверки так загоняются, нет слов. Вместо обычного разговора по душам, с целью поднять мотивацию, они готовы в Польшу рвануть, но способного ребёнка заставить повторить год.

Это понятно, что письменно, но оценки дали в пятницу, а с завтрашнего дня уже в дальнейшую школу вести. Когда? К психологу раньше следующей недели пятницы не попадут.
Я тоже так думаю, что она уже свое "нет" изьявила. Конечно будет еще завтра просить, вот интересно с годом в Польше это вариант? (Мальчик не был бы против). Или как ты и говорила - брать уже в безнадежной ситуации бумаги и идти в гимназию завтра вечером, а с ребенком уж как-то наяривать самостоятельно к август. и без паники.

Что б подробней что касается мотивации.. Вот прямо чувство такое, что в реаль просто не будет ничего. Будет мирно плыть по течению амебой. Доплывет до 10 класса и чего? А в гимназии есть вероятность, что окрепнет, и потянется, ибо очень чувствителен к окружению. Здесь просто учеба никому и не нужна была. как пример - ребенок вдруг стал писать печатными буквами в классе. Мама была у учительницы - мол, что случилось, почему пишет так, а Вы ничего не говорите? Учительница сказала, что согласно нового закона она не имеет право требовать пропись, ибо ее теперъ дают только в порядке ознакомления, а ребенок уже решает сам как ему писать. Сама отмечала, что у него только и еще 3х детей в классе такой классный почерк прописной. Ребенок же говорил, что пишет печатными, чтобы не выливаться из массы, мол, так круто. Дома и домашние писал для мамы прописью, в школе - для масс. В итоге уже учительница, ибо она всего лишь заменяющая, о ситуации и забыла. Но пометку сделать, что почерк незрелый и нечитабельный сейчас сделала. Это при том, что в классе на стене висит плакат, сделанный ребенком, прям образцовый. (Мама фото показывала)

Тогда забить и идти в гимназию. Там, кстати, тоже можно классы повторять, если уж совсем плохо будет. А так - к стааршим классам окрепнет и подтянется, как раз когда и оценки важны будут.

да не из-за тройки, и не из-за четверки. А из-за возмозных проблем, если действительно эти пробелы есть. Не знаю как обьяснить, я маму понимаю. Или материал усвоен дыряво, или эмоциально не созрел, но причины же должны быть, надо им уделить время, что б ребенок в новую школу пришел стабильным и в себе уверенным, а не кусал губы из-за 4. Хотя с Польшей тоже считаю, что это просто мамины панические мысли. Ну, переживает.

У ребёнка есть пятый, шестой классы на пробу, если уж там совсем не будет тянуть или что, то как раз и можно год повторить, на крайний случай перевести в реаль, но как правило в шестом классе дети взрослеют и уже осознают важность образования и сами начинают учиться( или нет). Пусть дадут ребёнку шанс:)

Материал 100 пудов с пробелами.

Пусть засадят его хотя за в шлаукопф задания поделать - сразу станет понятно, где он не петрит. И прицельно этим заниматься.

У наших был системный сбой в понимании текстовых задач, пришлось потратить прилично времени, прежде чем это усвоилось.

Ну, вот. Вот только вопрос успеет ли мама их галопом вот так восполнить. Ведь о пробелах в такой массе со стороны школы речи в целом не шло, ибо работы не выдавались, 2 месяца назад учительница говорила, что не все так страшно, ограниченное направление в гимназию можно давать (именно из-за проблем с мотивацией ограниченное). если же знаний там на 5-4-4 и в немецком на 3, то не придется ли их восполнять год? (Как по мне то это свидетельствует о том что не петрит уже давно.)

Успеет. Не так много тем они прошли, топчутся довольно медленно в начальной школе. Если не может/не хочет настоять на показе работ - хотя это её законное право - откуда было бы видно проблемы, то придётся эмпирическим путём выяснять. Время есть, ну и в 5-ом классе в самом начале они тестируют детей на знания, поэтому в основном идёт повтор пройденного в начальной школе.

Пособий на самом деле полно, ну пусть накупит всякой шулерхильфе (в Лидле как раз сейчас продают), матестар и прочие тетрадки с тестами, заданиями и упражнениями.

По почерку давать ему листок в день любого текста писать как положено и требовать, чтобы и в школе писал так же.

НП

Вот эта история с письмом мне не понравилась. Дети, которые не хочут осваивать скоропись, фактически давят на тех, кто хочет и может, чтобы не опережали и не высовывались. Может, и по другим позициям давят. А когда голова занята социализацией, а не учёбой - вот и съезжание. Но скоро он с этими детьми расстанется.

Отъезд в Польшу. Подрастерять немецкий (а там и так трояк), возможно, и английский, выучить польские треугольники, произведения-разности, а также стихи, (смену школы и дома выношу за скобки), а потом ехать собирать урожай немецких 1 и 2... Ну-ну...

не, ни термины, ни стихи новыми не будут. язык вряд ли растеряет - папа-немец. но и вправду стремно.
в любом случае мама подуспокоилась.. поговорит завтра с директором о своих сомнениях, по крайней мере о возможности повторить, если ситуация к концу года не улучшится (значит не справится сама с наверстыванием), а так пойдет в выбранную гимназию. чего уж там..

Я б тоже начала загоняться, если б у меня ребёнок начал писать печатными буквами в четвёртом классе и говорил, что это круто. Маме только терпения, вытаскивать ребёнка из болота, сидеть вместе с ребёнком и заново все учебники пересмотреть, перерешать всю школьную программу за 3 и 4 класс. При хорошей загрузке можно к августу успеть.

мой совет: перестать родителям идти на поводу СВОИХ амбиций и насиловать ребенка ими. Уже один раз сделали ошибку отдав 5летнего в школу. Зачем повторять эту же ошибку ? Отдав ребенка в гимназию, где все дети старше на 1-2года и все с оценками 1 и 2 , ваш мальчик вообще скатится вниз.И опять будет стоять вопрос: повторять годв гимназии или идти в реаль . Ибо в гимназии первые 2 года все дети, даже отличники скатываются вниз.Кто-то на один бал, а многие и на 2-3 бала. В гимназиях надо самостоятельно все задания узнавать и делать+проекты +классные поездки+мобинг. Куда вашему в гимназию? В уни сразу еще... В Польшу тоже ерунда - часто менять окружение для детей безследно не проходит, а у него и так проблемы.

Самым правильным путем - идти мягким для ребенка путем . А это отдать его в реаль -как трамплин . В реаль программа полегче, чем в гимназиях, но все же это не начальная школа и не польская, со своими заморочками и требованиями. Там он догонит психологически своих однокласников и уже в 7 классе может перейти в гимназию.

Земля НРВ, решение нужно принять до понедельника.

В НРВ оценки не являются критерием для städtliche Gymnasium. Поэтому ждите записи в Гимназию. И подавайте документы. Не вздумайте записаться куда-то ещё!

Может ему еще год наиграться нужно?

Я своего на год в садике оставила, чтобы наигрался. В семь в школу пошел. Уже 11 лет, а все никак не наиграется. И друзья его такие же. Мать одного друга отдала его в реаль, хотя тянул на гимназию, из соображений "пусть поиграется еще".

Успевают они и играться, в общем.

Мой в гимназии.

Я офигеваю от инфы о детях знакомых😄Я наверное плохая подруга/знакомая.😪

Если вы в НРВ, вы его можете даже без направления в гимназию, отдать в гимназию.

С этим в этот год по крайней мере не так строго. В дальнейшем будут уже решать, слишком много заявок на гимназию на детей, которые ее не тянут.

Что случилось с ребёнком, почему он так сдулся по учёбе? Незрелый? Стресс? Нелады с одноклассниками? Смена учителя? Непонимание предмета или конкретных тем?

Мой сын до 3 класса учился без напряжения. Никогда его не контролировала. Из кожи вон не лез, особо не старался, т.к. учитель сказал: тройка - хорошая оценка. В четвертом классе был шокирован тем, что троечников не берут в гимназию, сказал "учитель нас обманул". Я стала с сыном заниматься только потому, что мы из-за муттер-кинд-кура пропустили первый школьный месяц. И обнаружила, что домашние задания он делает как попало, не полностью, а то и вовсе забывает сделать. Зачастила в школу, узнала, какие требования мой сын хронически не выполняет. До 4 класса на все это не обращали внимания, а теперь вдруг стало важно. Да, мой сын тоже сдулся бы по учебе, если бы я не принялась с ним заниматься, давать доп. задания, наказывать за несделанную домашку.

У него в классе был отличник, сейчас они вместе в одном классе в гимназию ходят.

Так вот этот мальчик по оценкам очень скатился, а за хроническое невыполнение домашнего задания уже стоит вопрос об отчислении.

Оказывается, он еще в грундшуле привык не делать домашку, а за это ж оценок не снижали.

Мать гордилась умным сыном, думала, учится сам по себе, зачем контроль.

А в гимназии вот разгильдяйство больно отозвалось.

Разгильдяйства в данном случе в первую очередь у родителей :-) Мы эти "тройка - хорошая оценка" отменили сами с самого начала, у нас бы такое не прошло. Они не напрягаясь учились на одни единиццы, если бы не напрягались на тройки - до 4-го класса мы бы на это глаза не закрывали.

Домашку вместе с ними не делали, но требовали, чтобы делали все задания - и необязательные тоже - и контролировали это. Всё проссто, и никто никуда не сдувается.

Ну и потом - у нас не Бавария, где с тройками в гимназию не берут, здесь этим не напугаешь.

Наташа, ну а как, казалось бы, не верить учителю? ОН же сказал, что всё хорошо, и даже хвалит. Мама же не учитель, ему лучше знать.

Вообще, бесит, конечно: действительно, обманул!

Конечно, обманул! Ребёнка-то!

Но не маму! Нас не обманешь! :-)

Н.п.

По поводу письменного шрифта... У моего ребёнка вот сейчас в 5 классе гимназии появилась такая фишка - вдруг стал писать полупечатным шрифтом, то есть, буквы, вроде, письменные, но несоединённые друг с другом. Утверждает, что почти все в классе так пишут (подразумевается, видимо, что это круто). Пришлось убеждать, что это дольше и плохочитаемо (выглядело и правда ужасно).

Вообще удручает, что ребёнок, у которого абсолютно нет проблем в мелкой моторике, пишет всё хуже и хуже, потому что кроме "злобной" мамы НИКТО от него другого не требует. Когда я в начальной школе осторожно учительницу об этом спрашивала, услышала "Ой, Вы не видели, как другие дети пишут".

Все эти модные глупости.

У нас пишут письменно, но у сынаа проблемы - страдает гигантизмом и соединяет как попало. Потому что когда учились, мы специаьно спрашивали, какому шрифту будут обучать - нам было сказано, что никакому, как сам пишет - такой шрифт и правильный. Потом выяснилось, что соединяет неверно, что приводит к неузнаванию букв. Уже пару замечаний схватил от учителей за почерк.

Так что все эти якобы нетребования рано или поздно выльются в плохую оценку-сюрприз.

Дурачки просто этого не понимают.

Мама сама себе злобныи буратино

У меня еще свежи воспоминания о разговоре с учительницеи сына(он во втором)

Она сказала, что многие родители просто не считают нужным обращать внимания, следить, напоминать

А ведь в начальнои школе это именно задача родителеи научить, приучить, чтобы это вошло в систему

У меня тоже есть пример знакомои, где ребенка хвалили всю дорогu, а потом баз, оставляют на второи год в третьем

Поэтому я "никогда" не слушаю учителеи ,только там, где скажут, что нужно улучшить и над чем поработать

Дифирамбы я и сама петь умею

А ведь в начальнои школе это именно задача родителеи научить, приучить, чтобы это вошло в систему

Думаю, это задача обеих сторон.

В данном случае совершенно непонятно, почему перестали отдавать контрольные на дом и даже предупреждать о контрольных. Я ребенкины контрольные сканирую, вычищаю писанину и прошу прорешать еще раз. Уже после того, как в школе сделали работу над ошибками. И все равно выявляются недочеты и сразу видно, где ребенок действительно недопонял. В школе учителю за всеми не уследить, а мне без этих контрольных как знать, что они там вообще проходят. Учебников-то нет.

В гимназии, слава Богу, появился учебник.

перерешать всю школьную программу за 3 и 4 класс. При хорошей загрузке можно к августу успеть.

Да там решать еще нечего.

Я брала листочки с заданиями на www.klassenarbeiten.de и просила ребенка прорешать.

Пройтись по темам, посмотреть, где пробелы, отработать.

У нас в первой начальной школе директор настаивал на том, чтобы не оповещать о контрольных. Другое дело, что и там были учителя, которые на это требование забивали. но большинство не хотело связываться с м-ком. Но работы на руки отдавали хотя бы.

Да, но у учителя их дcать,а дома парочка, всего )

Да и в интересах родителеи ,самим следить

Ну для нас взрослых там, конечно, решать нечего. А для ребёнка, который впервые видит информацию иногда бывает сложно. Приходится объяснять, почему так и не по - другому. Сын у меня сам быстро решает, даже я не успеваю за ним. А одноклассник, который приходит к нам домашку делать сидит кряхтит и ничего у него не выходит, до него никак не доходит, почему 2 + 2 получается 4, ну нет у него математических способностей. И так с первого класса. А там ребёнок я не думаю, что сильно запущен, если у него единицы были в прошлом, родители сами наверное видят его способности. Да в начальной школе сидеть надо с ребёнком, фундамент заложить, на учителей надежды мало. У меня ребёнок все сам делает, я лишь проверяю, где - то переписывать заставляю. А вот захунтеррихт все время ко мне приходит, чтоб я его поспрашивала теорию, я заодно немецкий учу;) Пишут все в классе прописными буквами, о печатных слышали только в первом классе последний раз. Было время, когда пытался сбиться с пути, стал писать коряво, зачеркивал ручку ручкой, создавал мазню в тетради, я весь лист вырывала, говорила, что так нельзя, а учительница сказала, что можно. Спорили. Сейчас тетради в идеале. Для меня дико было, когда танчики он на полях рисовал, а учительница молчала. Я ему говорила: "Давай мы паспорта в танчики разрисуем, дяде покажем в аэропорту, вот увидишь, мы с тобой не полетим отдыхать, нас не пустят, потому, что все должно быть в идеале, а для танчиков и мазни черновики есть".

А для ребёнка, который впервые видит информацию иногда бывает сложно.

Здрасте, почему ж это впервые?

Не новую ж информацию обрабатывать, а то, что в школе проходили. Там базовые вещи и ребенок этот хорошо учился в 3 классе.

никак не доходит, почему 2 + 2 получается 4, ну нет у него математических способностей

Может просто не смогли объяснить?

У нас тоже не тетради, а мрак какой-то, и с рисунками, и писаниной мимо клеток. В цетре корявый пример и все, лист перевернут, уже грязный. В тетрадях вообще мало пишут по делу. Так начнешь разбираться, что проходят да как решают - и не поймешь же.

Почему впервые, потому как даже если в школе объяснили детям все популярно, домой приходят, садятся делать упражнения- для них это все равно новая информация. Нужно время, чтобы все это переварить. А некоторые вещи только вообще могут в старших классах долететь до мозга. Просто до кого - то быстро долетает, до кого - то медленно. Ну а про тетради ещё можно сказать, что напишут упражнение, три строчки при этом займут, переворачивают лист и новое упражнение. Пол листа остается незаполнено. Тоже этого не понимаю, говорит, что учительница так велела. В итоге тетради кончаются влет, а они полупустые.

Ну вот мы и приходим к выводу что злодейское "Ведение тетради" с отступлением туда-сюда стольких-то клеточек и расположением того и сего так-то и так-то - имело и имеет смысл. Я аж зубами скриплю, когда вижу, что мои ученики валяют в тетрадях. Они никогда потом там ничего не найдут - ни опорных схем, ни важных списков - ну и не повторят, потому что и искать бесполезно. И говорить бесполезно: они же взрослые, и это их личные тетради, им виднее.

никак не доходит, почему 2 + 2 получается 4, ну нет у него математических способностей

Может просто не смогли объяснить?

Такие вещи при любом объяснении дети начинают понимать интуитивно, из жизненнооо опыта .

Либо кто-то решил провести эксперимент и продлил дочисленную фазу , заменив ее неизвестно чем, окончательно запутав ребёнка

А может он интуитивно чувствует, что 2+2 будет 5. Кто его знает, вдруг гений;)

Там базовые вещи и ребенок этот хорошо учился в 3 классе.

несмотря на базовый уровень, ребенок имел по математике сначала 3, а теперь 4. Если смотреть правде в глаза, то это означает практически сплошной пробел.

К теме танчиков, которые не беспокоили учительницу, у нас тут сейчас цирк с тем, как выглядят у сына школьные материалы

Почерк у него отвратительный и всегда такой был. (У меня тоже, но по "объективным причинам".) Иногда сам не может прочитать отдельные слова. В тетрадях всегда исправлял и чёркал, учителя в начальной школе пытались с этим бороться, но всё равно ставили единицы - по содержанию работ, закрывая глаза на оформление. Тут история продолжается.

Доконало меня, когда сын написал в гимназии одну из крупных контрольных карандашом. Ручка у него была с собой, но он счёл, что карандашом писать разумнее - меньше чёркаешь. Математичка написала замечание, но пункты за карандаш не сняла.

А одна из недель в дневнике у него заполнена толстым чёрным маркером , потому что дневник за время учёбы в гимназии вообще никому ни разу не был нужен, кроме меня и мужа, и сын исходил из того, что главное - правильно проставленные числа, чтобы родители успокоились. Какая-то альтернативная одарённость уже просто :(

В гимназии вообще точно нужен дневник? На него кто-нибудь когда-нибудь смотрит? Или пусть уже заполняет, чем хочет?))

Тогда дайте ему две монетки по два евро, а обратно попросите отдать пять евро. Подозреваю, что всю "гениальность" аки рукой снимет.

У нас в началке в списке дневник присутствует, но я запарилась сыну объяснять, что надо там задания писать. Он говорит, что все делает в школе. Дома редко занимается. Говорит, что никто дневник не ведёт, ни разу про него никто не спросил. Я ему объясняют, что деловые люди все имеют ежедневники, планируют свои дни. Все как с ветрянными мельницами бороться. А ведь это ж плохо что не приучают. У меня до сих пор в голове картинка дневника стоит перед глазами, когда узнать надо по числу, какой день недели будет;).

У наших и в началке он особо никому не нужен был, в основном только домашки туда записывали. В гимназии дочка продолжает вести дневник, т.к. привыкла именно в него все домашки записывать. Маркер в дневнике ученика - фигня. Вот когда видишь маркер в классном журнале, которым там коллега свой предмет заполнял... И этот маркер так пропечатался, что тебе уже свою строку и не заполнить - просто не будет видно... Вот это жесть!

Как говорится, чёто ржу)))) То есть он у нас не один такой альтернативный, учителя тоже встречаются?)))) Мне полегчало))))))

Моего в начальной ещё довольно часто учителя заставляли записывать что-то в дневник. Тут вообще никак. И да, когда учителя не говорят, что это "нужно", то убедить сына у меня не получается.

У нас тут такая дискуссия однажды была, когда учитель ушёл в декрет и не было замещения. Я предложила читать учебник, сын пришёл в ужас - "я же не знаю, что именно читать". Ну, так читай всё подряд! - нет, так учиться неправильно, учитель давал материал то с 20-й, то с 200-й страницы, и, кроме него, никто не знает, в каком порядке этот учебник надо читать, чтобы выучить предмет!

Пространный рассказ о саксонском бильдунгсплане и о моём отношении к педагогическим приёмам декретного учителя возымел некоторое действие. Но как же это всё нервно.

А домашнее задание в дневник он не записывает. Про математику продолжает мне говорить, что "успел на уроке", остальные предметы "не задавали". В пятницу выдача полугодовых табелей, ждём-с :)

В гимназии вообще точно нужен дневник?

наверное где как, у нас нет. Сын сам себе завел в какой-то момент, но это его личная инициатива была.

Понятно, то есть мне надо просто прямо спросить об этом классного при возможности.

Спасибо.

Все гениальное просто :))))

У нас и в ГШ и в гимназии дневники скорее формальность. Учителя их не порверяют. А дети (пкрм мои) их не особо прилежно ведут. У младшего м.б. неделями не заполнено На имой вопрос "почему?" - ответ: "я и так всё помню! Зачем мне записывать!?"
В дневнике ГШ есть одна полезная функция: там есть неск.страниц с "рыбой" для заполнения на случай если ребенок пропустил школу и надо написать Entschuldigung

У нас в частной требовали ведение дневника, а в городской сейчас вообще, как в моём детстве - в конце каждой неделе классная руководительница проверяет у всех дневники и ставит подпись. Часто туда вклеиваются послания для родителей, которые надо подписывать. Она даже ошибки в записях о д.з. исправляет, да и просто изредка что-то в дневнике может написать.

Поэтому мне не приходило в голову , что может быть иначе, и задавать в гимназии вопросы о дневниках. Но теперь вижу, что стоит прояснить ситуацию, чтобы зря не трепать нервы себе и сыну, если это всё равно не требуется.

А может он интуитивно чувствует, что 2+2 будет 5. Кто его знает, вдруг гений;)

А сейчас я вам расскажу, что тут гениального, и почему у Вовочки 2*2=5

Мариванна: Вовочка, сколько будет 2*2?

Вовочка: 5.

Мариванна: Вовочка, 2*2 будет 4.

Вовочка: Ой, точно! А я что сказал - 5? Ну конечно, не пять.

Мариванна: Так что 2*2 будет 4, запомни.

Вовочка: Ну конечно, Мариванна, вы правы. Я так и хотел сказать, но почему-то сказал: 5.

Мариванна: Вова, повтори: 2*2=4!

Вовочка: Да Мариванна, я что, дурак? Я не буду больше говорить, что 2*2=5.

Риторический вопрос: Что напишет Вова в следующей контрольной?