Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Unterhalt für volljährige Kinder

7457  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Prosha0 местный житель17.01.19 10:13
17.01.19 10:13 

Привет, всем !

У меня сложная ситуация и мне очень нужен ваш совет .

Дочери 20 лет , девушка сложная ,проблемная . В 2016 вернулись в США , но школу там она так и не закончила .Родила ребенка без мужа . Ребенка оставила мне , сама уехала в другой штат .

Сын вернулся в Германию ,решил закончить здесь гимназию . Мне с внучкой и младшей дочерью пришлось приехать сюда , так как сыну 17 и ему трудно жить одному .

У внучки только амер гражданство. Для того ,чтобы оформить нем ,дочь должна приехать в Германию. Она согласилась оформить гражданство и через югенд амт разрешить мне опекунство над малышкой . Дочь до сих пор в США. Сейчас стала обговаривать такую идею, что бы остаться жить в Германии получать пособия от Хартца, по возможности выучиться .

Меня волнует вот такой вопрос

Обязаны ли мы содержать ее до 25 лет и оплачивать ее квартиру и проживание ?

В США дочь работала и жила отдельно последний год ..

Жить совместно я с ней не могу, так как скандалы и истерики очень тяжело переносят мои младшие дети , а сейчас ещё и младенец на руках .

Опекунство нужно оформить. чтобы избежать манипуляций и шантажа со стороны дочери . Сама она заботиться о малышке не хочет ,да и не может.

Спасибо за помощь


#1 
ANDERE старожил17.01.19 10:27
ANDERE
NEW 17.01.19 10:27 
в ответ Prosha0 17.01.19 10:13, Последний раз изменено 17.01.19 10:32 (ANDERE)

Попыталась упорядочить Ваш сбивчивый рассказ.

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=el...https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=el...

и

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=ad...


И появился вопрос....

То есть за восемь!! последних лет проживания в Германии... ВЫ САМИ так и не знаете ответа на вопрос заголовке темы.

Уступаю дорогу дуракам:)
#2 
Prosha0 местный житель17.01.19 10:38
NEW 17.01.19 10:38 
в ответ ANDERE 17.01.19 10:27

извините, но я не поняла ,что вы пытались сказать .2 последних года я жила в США , в Германию вернулась ,что бы сын смог закончить гимназию . Какое отношение мой переезд имеет к ситуации с дочерью ?

#3 
Lioness патриот17.01.19 10:51
Lioness
NEW 17.01.19 10:51 
в ответ Prosha0 17.01.19 10:38
2 последних года я жила в США

То есть в 2010 году Вы вернулись из США, а в 2016 опять уехали?

И теперь через 2 года опять вернулись?

Какое отношение мой переезд имеет к ситуации с дочерью ?

Однако, решительно имеет. Затаскали, как котёнка, по континентам.

Ваша дочь может приехать и подать заявление на ALG2. Для этого ей же нужно квартиру отдельно найти, поскольку подать заявление на пособие она сможет только по месту её прописки. Найти квартиру ей реально только с уже назначенным пособием. То есть или Вы ищите ей квартиру заранее и она приезжает, или Вы прописываете её у себя и она с Вами живёт.

Вы обязаны её финансово поддерживать только, если она учится. И не до 25 лет, а до окончания первой учёбы.

Если у Вас нет средств (судя по всему, народу в семье много), то реально могут доплатить и учащейся от Jobcenter.

Если Вы получаете сами пособия по безработице, то она по закону до 25 лет должна жить с Вами. Разрешить жить отдельно могут только, если она учится в другом городе, или если Вы докажете, что жить с ней вместе из-за скандалов невозможно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
ANDERE старожил17.01.19 10:54
ANDERE
NEW 17.01.19 10:54 
в ответ Prosha0 17.01.19 10:38, Последний раз изменено 17.01.19 11:05 (ANDERE)

Вам подробно ответила Lioness


У дочки есть немецкое гражданство?

Чтобы так легко вернуться из Америки?

Сама она заботиться о малышке не хочет ,да и не может.

То есть приехав в германии она сразу попадает под бдительное око Югендамта.

Вы хоть это знаете?

Уступаю дорогу дуракам:)
#5 
Prosha0 местный житель17.01.19 11:06
NEW 17.01.19 11:06 
в ответ Lioness 17.01.19 10:51

Спасибо большое за ответ .

Ей было 18 лет , когда мы вернулись в США . Здесь я не смогла ее оставить , так как она училась в частной школе и платить ещё один год 30000 мы бы не смогли . А к самостоятельной жизни она была совсем не готова .

Муж хорошо зарабатывает в США , но и расходы высокие .Все мои знакомые утверждают , что я буду обязана оплачивать ее расходы и квартиру ,так как муж хорошо зарабатывает .

Т.е ей нужно будет найти квартиру ,заключить контракт и после этого оформиться в Jobcenter?


#6 
Prosha0 местный житель17.01.19 11:11
NEW 17.01.19 11:11 
в ответ ANDERE 17.01.19 10:54

Да у дочери немецкое гражданство.

Я в югенд амте почти прописана .

Как только у внучки будет нем гражданство ,они будут оформлять опекунство. Дочь даёт согласие .

Я не хочу разлучать ее с малышкой , именно поэтому и не оформляю усыновление . Как только дочь будет готова быть мамой ,она заберёт маленькую .


#7 
ANDERE старожил17.01.19 11:14
ANDERE
NEW 17.01.19 11:14 
в ответ Prosha0 17.01.19 11:06, Последний раз изменено 17.01.19 11:19 (ANDERE)

Дочка возращается в Германию как самостоятельная ! единица.... как мать одиночка ( если нет отказа от ребенка)

Про содержание от родителей вопсро всплывет только при формлении БАФЕГа.. то есть когда она пойдет учиться.


Вероятность реализации этого намерения у дочки НОЛЬ целых НОЛЬ десятых.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Хоть это не по теме.... но дам совет ....

НЕ упустите сына!!

Бдите, чтобы и он не пошел по лестнице ведущий вниз.

Уступаю дорогу дуракам:)
#8 
Prosha0 местный житель17.01.19 11:20
NEW 17.01.19 11:20 
в ответ ANDERE 17.01.19 11:14

Т. е содержат до 25 лет только тех , кто учиться?

Но ведь по закону ребенок ! до 25 лет имеет право подать алименты на родителей , или нет ?

Я готова ей помогать , но не хочу чтобы это превратилось в повинность .

И не хочу снова травмировать младших детей

#9 
ANDERE старожил17.01.19 11:25
ANDERE
NEW 17.01.19 11:25 
в ответ Prosha0 17.01.19 11:20, Последний раз изменено 17.01.19 11:31 (ANDERE)
до 25 лет имеет право подать алименты на родителей , или нет ?


НЕТ!!:)

То что Вы называете алиментами... связано только! с дальнейшей учебой после школы... причем БЕЗ перерыва.


Я готова ей помогать , но не хочу чтобы это превратилось в повинность .И не хочу снова травмировать младших детей

Это очень_ очень сложный вопрос... отдельный вопрос...
не знаю, готовы ли вы к обсуждению.... и поможет! ли Вам оно...

Слищком много дров наломано... слишком поздно задумались о детских травмах....

Уступаю дорогу дуракам:)
#10 
Prosha0 местный житель17.01.19 11:34
NEW 17.01.19 11:34 
в ответ ANDERE 17.01.19 11:25

Спасибо большое !

Очень полегчало !

Муж , хотя и немец , тоже уверен в том что нам ещё 5 лет с ней мучаться.

Деньги это не самое сложное , трудно постоянно находится в зависимости и манипулировании.

Например она заявляла на меня в США за домашнее насилие . Конечно,они ничего не нашли , но дети очень переживали .

Не хочу повторения истории

#11 
ANDERE старожил17.01.19 11:45
ANDERE
NEW 17.01.19 11:45 
в ответ Prosha0 17.01.19 11:34, Последний раз изменено 17.01.19 11:46 (ANDERE)
Муж , хотя и немец , тоже уверен в том что нам ещё 5 лет с ней мучаться.

Смотря что ОН под словом " мучиться" подразумевает

Не хочу повторения истории

\ Тогда ВНИМАНИЕ к сыну!

Уступаю дорогу дуракам:)
#12 
Prosha0 местный житель17.01.19 11:47
NEW 17.01.19 11:47 
в ответ ANDERE 17.01.19 11:25

Покажите мне хотя бы одного человека без детских трамв. Никто не учит быть родителями . Все в новую семью приносится из своего личного опыта .

И нам ,выросшим в советской системе и имея отличное от западного мировоззрение, очень сложно воспитывать детей . То что в России обычные требования здесь воспринимается как насилие над личностью.

Именно поэтому дети моих друзей в России заканчивают МГУ и мед академии и в 24 уже оперирующие хирурги или ведущие менеджеры в компаниях .

Я хорошая мама , просто пытаясь стать хорошей западной мамой умудрилась вырастить циничную эгоистку .

К слову сказать двое младших детей очень хорошие . Прекрасно учатся , добрые и заботливые . И именно потому что их детство прошло в аду - потакания истерикам и скандалам .

#13 
Lioness патриот17.01.19 11:49
Lioness
NEW 17.01.19 11:49 
в ответ Prosha0 17.01.19 11:34, Последний раз изменено 17.01.19 11:51 (Lioness)
Муж , хотя и немец , тоже уверен в том что нам ещё 5 лет с ней мучаться

Забудьте Вы про эти 25 лет! Нет такого!

До окончания 25 лет "дети" получают Kindergeld, но если учатся. Висят бесплатно на родительской мед.страховке до 25 лет, если учатся. И если мед.страховка государственная, а у Вас, видимо, частная.

У Вас эти 25 лет, видимо, из-за таких обстоятельств в голове засели.

Если дитё великовозрастное не учится, то Вы не должны ей вообще ничего. От слова "совсем".

Если учится, то не "оплачивать" её расходы (мало ли, какие у неё будут эти расходы), а платить положено

Höhe des Unterhalts

Studierende, die nicht bei ihren Eltern wohnen, können in der Regel 735 Euro monatlich als Unterhalt von den Eltern verlangen. Das ist der Regelsatz der Düsseldorfer Tabelle (Stand: 2018), die das Oberlandesgericht Düsseldorf erstellt. Sie ist die anerkannteste Empfehlung zur Höhe des Unterhalts.

Выше Вы ей ничего не должны.

Не знаю только, как с её мед.страховкой, если у Вас приватная.

Если она будет учиться и в 30 лет, то Вы обязаны её поддержать (не "содержать", а помочь финансово по соц.минимуму). Если она учится на Ausbildung-e, где ей самой платят деньги, то это всё вычитается из Ваших алиментов в 735 евро.

Если она заберёт своего ребёнка себе, то будет отдельная семья и там, вероятно, вообще ничего должны не будете.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
  sara100 патриот17.01.19 11:53
sara100
NEW 17.01.19 11:53 
в ответ ANDERE 17.01.19 11:45

вы уверены, что они не будут ее содержать, если она учиться не будет? https://www.hartz4hilfthartz4.de/hartz-4-unter-25/


#15 
ANDERE старожил17.01.19 11:54
ANDERE
NEW 17.01.19 11:54 
в ответ sara100 17.01.19 11:53

я уверена в том, что пишу русски... не так сложно для понимания:)

Уступаю дорогу дуракам:)
#16 
  sara100 патриот17.01.19 11:59
sara100
NEW 17.01.19 11:59 
в ответ ANDERE 17.01.19 11:54

Может быть и так что Harz IV будет центр занятости платить, а потом этот центр занятости начнет трясти родителей. Как при алиментах ЮА

#17 
Lioness патриот17.01.19 12:04
Lioness
NEW 17.01.19 12:04 
в ответ sara100 17.01.19 11:59, Последний раз изменено 17.01.19 12:06 (Lioness)
потом этот центр занятости начнет трясти родителей

Es werden vielmehr die Eltern zur Pflicht gerufen. Dies gilt allerdings nur, wenn der Akademiker nach Beendigung des Studiums noch (oder wieder) bei den Eltern wohnt. Arbeitslosengeld unter 25 Jahren zu bekommen gestaltet sich also als schwierig, ist aber nicht unmöglich.


Кстати, мой сын ходил за ALG2 после окончания Fachhochschule. Он старше 25 лет. Я его попросила узнать, ну чем чёрт не шутит. Вдруг денег подбросят.

Ему дали на три месяца от ворот поворот. Раньше платили тут же после Абшлусса, как закончил - так сразу. Теперь - нет. Но он работу нашёл за эти три месяца и все наши попытки что-то сдёрнуть с JC окончились ничем.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#18 
  sara100 патриот17.01.19 12:15
sara100
NEW 17.01.19 12:15 
в ответ Lioness 17.01.19 12:04
Arbeitslosengeld unter 25 Jahren zu bekommen gestaltet sich also als schwierig, ist aber nicht unmöglich.

вот это unmöglich как то очень настораживает. Я думаю тут тогда без судов не обойтись, тем более что отец получает хорошо.

Но если девочка возьмется за ум и будет учиться, то у ней сразу появяться Kindergeld пока заканчивает школу, а потом Ausbildungsgeld.

#19 
ANDERE старожил17.01.19 12:18
ANDERE
NEW 17.01.19 12:18 
в ответ sara100 17.01.19 12:15
Но если девочка возьмется за ум

спок

Мнооогооо воды утечет:)

Так что не отклоняйтесь от сабжа... актуального! его вопроса

Уступаю дорогу дуракам:)
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все