Ситуация не простая, что посоветует форум, как бы вы поступили

Живу в Германии очень давно.

В России у меня остались из очень близких: отец, мать и сестра.

Однако на сегодняшний момент я был там всего два раза, крайний раз в 2009 году осенью.

Почему я так редко бываю на родине?

Отец и мать живут отдельно (позже поясню), мать и моя сетра (меня младше) проживают вместе в одной квартире. Сестра оказывает негативное влияние на мать, командует, может отругать, унизить. При этом сестра просто сидит дома, не работает и не работала ни дня, ей 34 года, детей нет, не замужем и не была, друга, подруг нет. Её образование - техникум бухучёт. Финансово она полностью на шее матери.

Я был у них всего два раза и эти два раза сестра меня плохо встретила, например преследовала меня везде по квартире: это нельзя, сюда не иди, здесь не садись и т.д. Второй раз вообще со скандалом произошло, она мне в лицо плюнула за мои замечания, что ведёт паразитический образ жизни. Поэтому я и перестал ездить, хотя хочется мать повидать, чем-то помочь, малую родину посмотреть, да и растояние большое - около 5 тыс. км.

Мать при этом косвенно на её стороне, говорит, что я с ней с детства якобы конфликтую.

Ну, между детьми в детстве тоже бывают ссоры, но наша мать это как за что-то сверхъестественное приняла.

Возможно моя сестра страдает психическим заболеванием, но ни мать, ни она сама не хотят это признать или что-то сделать.

Также у меня нет с матерью фактически почти никакой связи, ни "вацапа", ни скайпа, не позвонить на прямую на домашний или мобильник - либо нет денег на интернет, либо сестра запрещает матери со мной разговаривать.

Как-то спросил мать по телефону, что в посылке им отправить, слышу за кадром сестра орёт:“ шли, б…ь лучше бабки!“

Их квартира пришла в негодность, надо всё менять и ремонтировать. Я конечно не богат, но мог бы помочь, но из-за поведения сестры желание пропадает и ещё потому что часть денег уйдёт на её содержание. Мать пенсионерка, но работает.

И ещё немного предыстории про семью моих родителей.

Мой отец - семейный тиран и дебошир, не пьющий, не курящий, коммунист, передовик производства, порой бил жену и сына (меня), ломал в гневе домашнюю утварь, но к дочери (моя сестра) был очень лоялен. Сестра была с раннего детства замкнутой, мать не отягощала её домашней работой, говорила: замуж выйдешь – наработаешься. Очень сильно гигиене её учила, что везде микробы, грязь, что привело в гипербрезгливости.

Сейчас же мой отец нашёл на 40 лет моложе девку, мать которой наркоманка от передоза умерла и была ранее судима по наркоте, Образование у этой девки ПТУ, внешность средненькая. Отец содержит её неплохо, два раза в год полёты (отдыхает одна) в жаркие страны, комнату в общаге обустроил, ещё квартиру ей купил и обстановку, бары, рестораны, такси.

Мне от всего этого очень грустно и ехать к ним в гости не хочется.

Вот такая задница в семье моих родителей!

Порой снится мой родной город, особенные знаковые места, снятся друзья и бывшие колеги, природа. Снится, как я всех навещаю, общаюсь и тут бац, просыпаюсь, а это всё сон и понимаю, что там среди них страх, ненависть и зависть, от этого на душе такой „облом“

Как лучше с ними поступить? Как бы вы сделали?

Как лучше с ними поступить? Как бы вы сделали?

Может с ними есть контакт? Можно остановиться на недельку.

снятся друзья и бывшие колеги

Накройняк гостиница, турбаза, санаторий (лес, грибы, ягоды, река, озеро) за одно маму подлечить. Когда она где последний раз отдыхала?

Думаю на нейтральной территории вам будет проще общаться.

5000 км это Урал? Сейчас все курорты в онлайн доступности/оплате. Всё можно сделать из Германии.

Если нужен ремонт купить именно материал, договориться с бригадой кто делать будет....

Оставить оплату посреднику (друзьям) расчёт после выполнения работ. (Может кто из знакомых друзей шабашит ремонтами)

Могу сказать, что мать всегда ждёт. Езжайте. Снимите квартиру, комнату. Родным скажите у друга поселились. Проведите по максимуму дни с мамой. Расскажите о своей жизни ( ей будет интересно), расспросите о её. Можно купить телефон и научить пользоваться, можно просто звонилку, что бы просто созваниваться иногда. Дайте денег на ремонт, а лучше помогите его организовать.

Жизнь так коротка. Многие жалеют, что вовремя не помогли, не спросили, просто не обнял и лишний раз.

Сестре постарайтесь донести свои намерения, объяснить, что бы не забывалась.

Расселить их нет возможности?

хочется места знакомые да друзей увидеть, сняли квартирку там и полетели,сейчас всё возможно,там и маму навестили, и друзей и места родные.

и в этом "дурдоме" постоянно находиться не нужно.

если бы мне брат (сестёр у меня нет) плюнул в лицо, ноги бы моей в его доме больше не было.

можно ругаться, спорить, дуться, ну плевать в лицо это уже за гранью

Знакома с ситуацией. Тамошние родственники думают, что здесь помазано, деньги с неба падают.

Если с мамой поехать на кур, то дочь потом ей мозг вынесет. Ревность и зависть - то ещё чувство.

Ставьте на место сестру, не при маме. А маму оградите от всего плохого.

Если с мамой поехать на кур, то дочь потом ей мозг вынесет. Ревность и зависть - то ещё чувство.

У нее уже мозг вынесен, что отец молодуху лелеет, хаты ей покупает, на курорты возит, а доча родная при маме сидит, без отдельной хаты и никому не нужна (ни мужуку, ни работодателю) в ее преклонные для

России 34.

У сестры действительно какие-то психические штерунги. Думаю папина история не последнее место тут сыграла.

Мать подспудно не уважает, гнобит, что тетеха такая отца не удержала, и тепрь у дочи судьба поломатая...

Если папаня тиран и вожак стаи, дочушка в него пошла, только стая у нее дохленькая: мама одна. Вот ее и тиранит.

поселиться в отеле

вы спрашивали мать по какой причиене она пенсионерка еще и работает и почему сестра не работает, может там что то со здоровьем, о чём Вы не знаете,

поговорите с матерью без сестры и насчет денег и как она бы хотела Вашей помощью распорядиться

почему сестра не работает, может там что то со здоровьем

Я, конечно, про конкретную сестру не знаю, но за последние пару десятков лет, я очень много таких "детишек" повидала. Чаще комбинация мама- сын. В подъезде с моей мамой в Подмосковье 3 таких семьи живёт. Пашущая мама пенсионерка и "ребёночек". Нет у них никаких заболеваний. Просто не хотят за маленькую зарплату без особых перспектив ж*** от стула отрывать. У меня и среди близких родственников есть такой экземпляр. У пары маминых бывших коллег есть такие дети. Это сейчас в России довольно распространённое явление. Хорошо ещё, если ребёночек не пьёт и не колится, а мирно за компом сидит. Отсилить их невозможно. Денег на вторую квартиру в таких семьях явно нет.

А ТС надо срочно съездить к маме повидаться. Снять квартиру на несколько дней сейчас стоит копейки, предложений море. А на месте война план покажет. Мамы - они очень быстро стареют. Можно и не успеть.

снять гостиницу и ходить в гости к кому хочешь...

все отмазки, хотел бы мать чаще видеть- видел бы....

Хотела написать более грубо,но по моему вот это более чем правильно.

снять гостиницу и ходить в гости к кому хочешь...

все отмазки, хотел бы мать чаще видеть- видел бы....

При таких условиях не ездила бы. Ну или сняла бы квартиру, погуляла по городу, встретилась бы с родственниками по очереди (если они этого хотят).

Привезла подарки (но судя по вашей родне, они всегда будут чем-то недовольны).

Тон вашей маме задает сестра. Но с другой стороны, ну станет мама еще постарше и кто за ней будет смотреть, как не сестра?

У сестры может и стоп на семью стоит, ибо ей кажется, что все такие как папа.

Сестра оказывает негативное влияние на мать, командует, может отругать, унизить

а какие у вас были отношения с мамой в детстве? и на сколько ваша сестра младше? Спрашиваю для себя

Их квартира пришла в негодность, надо всё менять и ремонтировать. Я конечно не богат, но мог бы помочь, но из-за поведения сестры желание пропадает и ещё потому что часть денег уйдёт на её содержание

Извините, но как сын вы г-но. Мать-пенсионерка живёт в нищенских условиях, а вы из жлобства ей ни копейки не шлете, лишь бы сестре из них что-то не досталось.

Мать-пенсионерка живёт в нищенских условиях

Каждый сам ответственен за свою собственную жизнь.

Она выбрала дочь и несёт ответственность за свой выбор. Действительно: как тут поможешь, когда сестра балду гоняет на материнскую пенсию и зарплату.

Как лучше с ними поступить?

Никак

Как бы вы сделали?

Приехала бы и останавливалась бы в отеле или у друзей, которые хорошие. Навещала бы мать, если обстановка в доме позволит. Иначе просто бы донесла известие, что я в городе. Не идут на контакт - их дело. Но не дала бы повода сказать, что ими не интересуются.

А ты сядь и хорошо подумай. с 2009 тебя там не было, кто что сделал хорошо - плохо уже не исправишь, время ушло, каждый поставил на других негативные штампы и уже никакими поступками их не исправишь......

Есть много вещей, которые зависят не только от наших желаний, но и от желаний других. Основное лицо, от которого зависит как там тебя примут - твоя сестра. А ты с ней как кошка с собакой.

Нужен ли твой приезд там кому то? И если нет, то зачем заниматся мазохизмом? Пошли им туда денег, а там видно будет.

Вы едите к матери, не сестре.

Так и поможешь. Кроме сестры, на эти деньги ещё и мать еду себе купит и за коммуналку заплатит. Она от него в младенчестве не отказывалась, на помойку не выкинула и в детдом не отдала, а вырастила, кормила-лечила-учила. За это она теперь хотя бы материальную помощь заслуживает, если уж сыну в тягость лично приехать и пару тёплых слов сказать.

Кроме сестры, на эти деньги ещё и мать еду себе купит и за коммуналку заплатит.

Вы очень оптимистичны Деньги с вероятностью 99,9% будут изъяты у матери.

Сначала можно с матерью только поговорить. Если говном исходят, то ещё раз и ещё раз попозже поговорить.

Переводить деньги за коммуналку можно только напрямую, но для этого надо, как минимум, иметь свой счёт в сбер.банке. Как максимум, знать все реквизиты, куда платить.

Денег на руки таким людям давать не надо.

если уж сыну в тягость лично приехать и пару тёплых слов сказать.

Вы не бывали в такой ситуации просто, когда на тебя смотрят волчьими глазами. Тут язык не повернётся сказать тёплое слово. Что-то нейтральное: о погоде, о здоровье и только.

Я не думаю, что сестра потратит деньги на шмотки/косметику и поездку в Турцию. Если она брезгливая сильно, то захочет обновить квартиру, а это для обеих уже.

Но в ситуации с ТС, они все друг другу давно чужие люди. Так бывает.

Я не думаю, что сестра потратит деньги на шмотки/косметику и поездку в Турцию.

А я вот думаю, что "голосу за кадром" очень деньги нужны. Именно ей.

слышу за кадром сестра орёт:“ шли, б…ь лучше бабки!“

Это будет бездонная пропасть: давать там наличные. Это как наркоману или алкоголику. НЕЛЬЗЯ давать и всё тут.

Как лучше с ними поступить? Как бы вы сделали?

Всю ветку не читала.

Но не вижу особой проблемы. Снимите там недорогой отель или квартиру. Не обязательно же останавливаться в квартире родителей.

нп

По нашему опыту, деньги давать нельзя.

Мы забивали холодильник, оплачивали коммуналку,лекарства,тк человек очень нуждался и отказывал себе в этом.

Про ремонт, по приезду находили ребят,поставили окна,поменяли туалет- ванну.

Потом стали просьбы дать денег, напрягать нас это стало,дали счет куда можно слать деньгу- и выяснилось,что после нашего отъезда приезжал обожаемый внук и подчищал холодильник, оставлял минимум, просил деньги и тп.

Отказать не смогла бабушка. :)

Радует, что ремонт сделан,в окна не задувает,нормальный санузел.

Но,мы все равно неблагодарные. :))))) Денег не дали.

Пс Мы внуки если что.

не вижу особой проблемы. Снимите там недорогой отель или квартиру

Присоединяюсь!

Было бы желание!

:“ шли, б…ь лучше бабки!“

ты ей так же отвечай ,,иди.., заработай,,

Как лучше с ними поступить? Как бы вы сделали?

при таком к тебе отношении и при такой ситуации-я б на них забила

кошка бросила котят...

Мой отец - семейный тиран и дебошир, не пьющий, не курящий, коммунист, передовик производства, порой бил жену и сына (меня), ломал в гневе домашнюю утварь,.... нашёл на 40 лет моложе девку..Образование у этой девки ПТУ, внешность средненькая. Отец содержит её неплохо, два раза в год полёты (отдыхает одна) в жаркие страны, комнату в общаге обустроил, ещё квартиру ей купил и обстановку, бары, рестораны, такси.

Мне от всего этого очень грустно и ехать к ним в гости не хочется.

Я смотрю, уважению вас не научили. Почему вы так пренебрежительно "девка" пишете? Потому что отец вам денег не отсыпает, а тратит на того, кого любит?

мать и моя сетра .. вместе в одной квартире. Сестра оказывает негативное влияние на мать, командует, может отругать, унизить. ..сестра просто сидит дома, не работает и не работала ни дня, ей 34 года, детей нет, не замужем и не была, друга, подруг нет. Её образование - техникум бухучёт. .полностью на шее матери...сестра меня плохо встретила...со скандалом ...мне в лицо плюнула за мои замечания, что ведёт паразитический образ жизни.

Какого рожна вы лезли с воспитанием сестры? Вы КТО, чтоб взрослого человека воспитывать? Не вы её содержите, вот и не лезьте. Сподобился кое-как приехать и давай всех воспитывать, не могли вы потерпеть пару недель молча?

Возможно моя сестра страдает психическим заболеванием, но ни мать, ни она сама не хотят это признать или что-то сделать.

Возможно, это ваша богатая фантазия. То паразиты у него, то психические... А сам, чуть что, пишет "девка" про незнакомую ему женщину.

сестра запрещает матери со мной разговаривать.

Маму это устраивает, как я понимаю. И догадываюсь, почему.

Как-то спросил мать по телефону, что в посылке им отправить, слышу за кадром сестра орёт:“ шли, б…ь лучше бабки!“

Их квартира пришла в негодность, надо всё менять и ремонтировать. Я конечно не богат, но мог бы помочь, но из-за поведения сестры желание пропадает и ещё потому что часть денег уйдёт на её содержание. Мать пенсионерка, но работает.

Вот и пусть ремонтируют, если это ИХ квартира.

Как бы вы сделали?

Приехал, поселился в отеле, купил всё, что нужно для ремонта, нанял работников, заплатил. Всё. Никаких живых денег, а квартира отремонтирована.

За клейку обоев берут 6 штук рублей трое работников, например. Это где-то 80 евро на троих.

Но,мы все равно неблагодарные. :))))) Денег не дали.

Нет, надо делать не для того, чтобы люди стали из благодарности вас за хороших считать.

Если кошки на душе скребут, то надо попытаться сделать что-то "натурально". Я считаю, что Вы всё правильно сделали.

Не деньги, а лекарство.

Не деньги, а унитаз новый.

Автор, может мнение мое не особо популярное но..

мать есть мать, как и отец. Года быстро идут, родители стареют очень быстро, потом будет поздно.. сделайте то, что считаете нужным конечно, взаимоотношения в семье очнеь сложная штука, но родителей я бы не бросала, что бы ни было.

По нашему опыту, деньги давать нельзя.

И по нашему тоже.

Отец своей матери каждый год крупные суммы возил. Много лет. Только для неё. Она жила в своём доме, муж умер. У второго сына свой дом на той же улице, хорошо зарабатывал, жена тоже хорошо зарабатывала, имели всё, что хотели. И вот незадолго перед смертью мать призналась, что ВСЕ ДЕНЬГИ ушли на ту семейку: мама, к вам ***** приезжал, ПОЗЫЧТЕ! И с концами. А отказывать той семейке мать боялась, потому что хотела с ними жизнь доживать (не спрашивайте, почему, я не знаю). В итоге они отняли у моего отца всё. Он в наследство не получил ни копейки. Т.е. когда мать стала слабой и ушла с работы, то попала под тотальный контроль. И о смерти матери отец узнал тогда, когда уже поздно было ехать.

Сестрёшечка какая дивная! А что с ней будет

когда мама подрабатывать не сможет?

За отца возьмётся.

Неблагодарные - это по телефону говорили, мол ты не можешь приехать, вышли денег.

Нам совсем не надо благодарность,нам важно чтобы нормально ей было,а точнее лекарства,которые ей ОЧЕНЬ необходимы,еда,нормальная ванна и тп.

Я понимаю,там возраст уже скоро 95,понимаю проблемы со здоровьем,плюс характер :)

С другой бабушкой еще хлеще было,скандал до визга,дай денег,мне не нужны твоя новая ванна,унитаз,там тоже ад был в квартире,плитка падала.Потом пошёл обман,уффф,много всего было.

Я конечно понимаю,там свои цели были.

Ой,у нас в конце года такой цирк начался с Родней мужа,отец,мать,сечтра,как сговорились блин,что муж вначале понервничал так знатно,потом отошёл в сторону и сказал,Вы всё это замутили ,разгребайте.

А про деньги,я уже писала про бабушку мужа, мы привозили,а любимый внук забирал.

Я надеюсь,что ванна и туалет еще стоят ;)))

Тк он умудрился даже посуду, белье забрать. :((

Здесь важно о себе понять, что именно Вами, Ewiger Student, движет (каковы Ваши истинные намерения)?

Хочется на Родину - город повидать, друзей встретить, мать увидеть?

Или хочется быть хорошим вопреки всему тому, чем Ваша семья Вас встретила, когда Вы туда ездили в 2009?

Если первое важно, то, как уже написали: гостиница, встречи с теми, кто хочет, прогулки по городу.

Если второе (грызет как бы совесть, сестре и отцу хочется доказать, какой Вы сын и брат замечательный), то лучше никуда и не ездить.

Город Ваш уже другой, друзья за это время порастерялись (если к Вам в гости не приезжали), нечего там и делать, на самом деле.

Кстати,мне бы совершенно не понравилось, если б родственник (брат, сын) купил материалы, нанял рабочих и - вуаля! пришли и все в квартире раздолбали.

Ремонт, как известно, это еще и масса других дел, помимо чисто ремонта: мытьe без конца, жить среди полного развала в квартире, переставлять мебель туда-сюда. Это рабочие не делают, это делают живущие в квартире (не путайте Россию и другие страны с другим сервисом).

У меня до недавнего времени много лет была похожая ситуация с мамой и младшим братом. Мама-пенсионерка, со здоровьем полный швах, до сих пор подрабатывает, чтобы свести концы с концами. Брат до 33 лет (это было 2 года назад, когда он встретил свою будущую жену, и она за него взялась) то работал, то не работал, жил с мамой, за квартиру не платил, жрал все, что было в холодильнике и еще денег у нее брал. У меня фин. ситуация позволяла, но все, что я давала маме, оказывалось у брата. Как мы вышли из ситуации:

1) Я для себя решила, что мамины деньги она зарабатывает сама и может тратить их на что хочет, а я оказываю только целевое финансирование, т.е. если нужен холодильник - я покупаю холодильник, а наличку маме не даю. Одежду тоже ей привожу и т.п.

2) Если я хочу повидаться с друзьями в России, я приезжаю и живу у друзей, с мамой встречаюсь. По возможности (обычно раз в год-два) покупаю маме билет ко мне и провожу с ней время на своей территории.

3) Я купила маме квартиру (которая оформлена на меня) под условием, что ноги моего брата в этой квартире не будет. Однажды я туда пришла без предупреждения (у меня есть ключи) и увидела, что брат мой там ночевал. Я популярно объяснила маме, что еще раз такое случится, и я продаю квартиру, потому что цель ее покупки была одна - чтобы она разъехалась с братом, а если они хотят жить вмести, то она может вернуться в свою старую квартиру, а эту можно продавать, как инвестиция она мне не интересна. Мама реально испугалась и брата выгнала в тот же вечер. Но у нас диктатор - я, и мама знает, что я не шучу. И я бы серьезно эту квартиру продала, если бы такое повторилось.

Сейчас брат женился, и там жена конкретно взялась за его воспитание, так что он и работать нормально начал, и с мамой у них отношения гораздо более здоровыми стали.

А я бы не поехала в Россию. У меня, маман наоборот, сюда просится с посещением Майорки. У меня однокурсница тоже ни разу не была дома за двадцать лет, ничем её не заманишь.

Мудро.

НП

У меня похожая ситуация, только мама спонсировала свою сестру тайком хитрым образом. Брала для неё в кредит крупные суммы, а потом их выплачивала. Потом ещё брала, чтоб перекрыть и так бесконечно. Всё плакала нам, что кредиты у неё. Помимо денег для сестры были ещё её. В общем как то собрались, сопоставили всё, плюс факты некоторые с тёткой. И прикрыли лавочку. Сейчас моя сестра с ней живёт, взяла на себя "главную роль". И эта бездна прекратилась. Если что-то нужно, мы договариваемся без мамы.

Но в случае ТС, конечно, так не получится. Моё мнение- тоже бы поехала, остановилась у родственников/друзей/знакомых/гостинице и оказала целевую помощь, лекарства, одежда, предметы личного пользования, либо оплата чего-либо для матери.

-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё

А по факту-кто везёт, на том и едут. Может и цинично звучит, но она так не первый день живёт и позволила дочери себя использовать. Хотя всех нюансов мы не знаем. Может им помощь и не нужна особо, свой микроклимат образовался, или отношения такие безкомпромисные между братом и сестрой

-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё

НП

Мысль поселиться на нейтральной территории меня тоже посетила. Город-миллионник, а с гостиницами тяжко, либо дорого, либо квартиры почасу, посуточно, но это решаемо.

Спасибо за ответы и за добрую критику.

Те же, кто написал "как сын- го..но" или любовницу отца "девкой" не называй, вы мягко говоря не правы, пожалуйста перечитайте мой первый пост - там всё есть правда, я ветку открыл не развлечения ради.

Есть что посоветовать, напишите, но судить меня вы не имеете право.

Та же "девка" уже ушла от отца, нашла место по-лучше в Китае, но материальные средства поимела, всё, что мы всей семьёй создавали, вам бы тоже жалко было.

Про сестру в первом сообщении всё исчерпывающе написано.

Материнскую доброту я помню, если в детстве болел, ездила со мной везде по больницам, когда в армию забирали, то на сборный пункт со мной пришла, до КПП.

Хочу матери что-то доброе сделать, да из-за сестры это в разы сложнее стало.

Я даже в 2009 предлагал им в квартире санирунг сделать, самому, т.к. руки не из задницы растут, на что от сестры получил категорический отказ, чтобы её "спокойное болото" не потревожить.

В городе миллионнике нет квартир на сутки? Даже в самой захолустной Перди есть куча предложений. Пользуйтесь - airbnb

Что за х...нь вы тут пишите?. То ли пятница...то ли девица ...то ли красавец..

АЛЛО.!..2009 год. это 9 лет тому...9 лет не видет маму.!! Вы что в тюрме сидели.? Были не выездным?

Не знаю, что еще может оправдатъ -" хочу, но не могу".

И что за брезгливость и чистоплотность воспитана у твоей сестры ,что квартира уже 9 лет тому требовала срочного ремонта?...И как знаешь, что и сейчас все так плохо ?

Что за совет ждешь?..От кого тебе нужно разрешение и пинок ,что бы увидеться с матерью.?

какое отношение к сестре остаётся толко гадать

Сейчас даже в Крыжопле сдают квартиры посуточно. Посмотрите, например, на авито.

Я не вправе Вам советовать, но по-человечески мне Вас жалко. Не потому, что у Вас сложно в семье (а у кого легко?), мне жалко Вас потому, что Вы будете потом жалеть, что не встретились с мамой, но будет поздно. Езжайте к маме, Еще лучше, как тут уже предлагали, купить путевки в санаторий местный и Вам с ней на пару уехать дней на 10. Сейчас все это можно сделать онлайн.

Что касается сестры, подумайте только об одном: именно она живет там с мамой и она за ней следит и помогает ей (даже хлебушка купить, хоть и на ее деньги). А что Вы? Даже деньгой не помогаете, не то что лично что-то сделать. Именно Ваша сестра будет ухаживать за мамой в старости, а не Вы.

Хотели бы сделать ремонт - сделали бы. Плевать на сестру. Она же не легла на унитаз как на амбразуру. Вы же для мамы делали бы.

В городе миллионнике нет квартир на сутки?

Я же писал, что тоже есть, только низкая там безопасность, т.к. эти квартиры сдаются для местных и для интимных встречь или оргий, некоторых туристов обворовывали или грабили месные жилики, например "подбирали" ключи к замку, но я и это готов снять - себя обезопасить я могу.

у вас одни оправдания и причины, вам нужно сесть и самим с собой честно поговорить, чего вы хотите от этой ситуации, принять решение и действовать соответственно. Если мама вам дорога, то забить на сестру, сделать ремонт, раз в год ездить в гости, помогать с оплатой коммун услуг ежемесячно, чтобы их доход шел на еду и лекарства хотя бы. Раз в год маму принудительно отправлять в санаторий.

Если отношения с мамой сошли на нет и помогать вы никак не хотите, то примите это и отрежьте все угрызения совести. Вы должны откровенно с собой объясниться. А то какая-то каша в голове-не может принять решение, как ему дальше отношения строить с собственной мамой. Вы же взрослый человек!

Что за х...нь вы тут пишите?. То ли пятница...то ли девица ...то ли красавец..

АЛЛО.!..2009 год. это 9 лет тому...9 лет не видет маму.!! Вы что в тюрме сидели.? Были не выездным?

Читайте мой первый пост и у вас бы желание напрочь отбило приехать!

Хотя понимаю - пятница, но пожалуйста внимательнее читайте и главное закусывайте.

И что за брезгливость и чистоплотность воспитана у твоей сестры ,что квартира уже 9 лет тому требовала срочного ремонта?...И как знаешь, что и сейчас все так плохо ?

Что за совет ждешь?..От кого тебе нужно разрешение и пинок ,что бы увидеться с матерью.?

ВЫ или уже на ТЫ ?? -пожалуйста закусывайте!

См. первый пост

Даже мой отец по телефону сказал мне насчёт дочери (моей сестры)" я тут мои полномочия всё, ничё не могу"(c)

уже во всех крупных городах есть Хостелы.

Посмотрите через Букинг.

Поехать. На месте определится .что важней сейчас.что позже.Может что то поменять.типа холодильник.стиралку.чайник и т.д...Выяснить какие лекарства мама получает.Купить все впрок на месте.А потом сможете еще и отсюда ей переправить. .

Возможно сходить с мамой в магазин. Обновить обувь.плащ.пальто и другие вещи.

Вы на месте быстрей сорентируетесь что и как..

Ехать надо.Мама одна..

судя по тому, что Вы в 2009 хотели жениться на проститутке опредение «девка»

наверное у Вас от папы, какое отношение к сестре остаётся толко гадать

Ааа.., это я давно в группе СБГ в шутку такую тему поднял и многие ответили, что бывшая проститутка - это есть хорошо, ну, вот так как-то..

Ну, вы любительница в чужом грязном белье лазит, старые форумы поднимать, желаю вам искренне подобную ситуацию

Пожалуйста, проявите уважение к участникам дискуссии, не злоупотребляйте спецсимволами (...!!!)

Подоб!!ные...тексты.неудобочитаемы

Магадан штоле? Давайте название города, я вам найду квартиру.

Оргии там есть блин, а туристов нет🤣

Ехать надо.Мама одна..

Надо, надо.. я же переживаю.. не даром сны сняться, конвейером, как я мечусь по городу, хочу всех и всё повидать, всем всё важное сказать, сделать, и тут раз,- пробуждение и хоть волком вой!...

Можно в личные сообщения?

да, пишите

НП

Ещё хотел бы уточнить тем, кто пишет" 9 лет прошло, что ты делал, почему не приехал?"

Понимаете, если вы на Западе живёте, а ваша родина 5.... 6 тыс км, то не так всё просто сорваться.

Я белой завистью завидую полякам, пол-дня и на родине.

У меня работа, максимум две недели урлауб, большой приусадебный участок, сад, огород, домашние животные, которые требуют уход, супруга говорит езжай, но я понимаю ей же тяжко будет, плюс она же тоже работает.

Я всёравно поеду, найдём резервы, найдём силы!

Никому не хочется быть одному на свете.

Поэтому ваша мама держится за свою дочь. Какая бы эта дочь не была.

Но она хотя бы рядом с матерью.

9 лет !!! вы не видели мать.

"Калина красная" почти. Помните эпизод ?

Ни в коем случае я вас не сужу.

Просто очень хочется понять - как можно не видеть мать 9 лет.

Я могла не видеться с мамой примерно месяца три. Это когда она еще была полна сил.

Потом около умирающей мамы я думала "зачем я столько времени провела с чужими людьми..."

Ваша сестра, ее поведение, образ жизни и ее фразы - это не причина не видеться так долго с матерью.

Как выше написала - ваша мама стареет - боится остаться совсем одна на свете - впереди старость - она будет защищать дочь , даже если та обижает ее , живет за ее счет и так далее.

Потому что - вас - такого хорошего и работящего - вообще нет - уже десятый год как нет даже эмоционально рядом с ней.

Вы ее вообще просто бросили .

Вам надо побольше цинизма. Вот моя однокурсница уже 20 лет не видела свою маман и даже ни одной посылки не выслала. Я тоже как уехала , больше десятка лет, так и даже желания такого нет. Моя мама приезжает ко мне . У меня, наоборот, начинается паническая атака , как подумаю, что туда надо ехать будет .

Вам надо побольше цинизма.

Понимаю и частично согласен

В армии я неплохо хапанул цинизма и жестокости, а потом в одной весёлой "гос. компании", однако вспомню в детстве доброту матери, что даже чужую пожилую женщину не могу обидеть!

Моя мама приезжает ко мне

Это же круто, а мне даже за столько лет никто не позвонил по своей инициативе, мол вы в Германии и так хорошо зарабатываете...

а что маму сюда не пригласите? в гости

а что маму сюда не пригласите? в гости

Ой, это не реально, нет желания, страх оставит дочь, оформить загран, визу, доказать фин. независимость, что не маловажно для нем. визы

а понятно, эти самое главное - нет желания

мой муж уже почти 9 лет так свою маму в гости зовёт

не, это всё вместе и финансы тоже...

вы ей билет оплатить не можете, что ли?

а что с финансами? оплатить билет же возможно вам

мы своей предлагаем и билет и паспорт всё равно не хочет

понимаете, заявление на загран и визу ей же подписывать, не хочет же...

понимаю, поэтому и пишу, главная причина- нет желания,

у самих такое

Я и другим родным предлагаю: приезжайте, хотя бы летом, посмотрите, как люди живут, другую культуру,

и встречу и провожу, не, не хотят, всё понимают...

за пожелания спасибо, возвращаю Вам их обратно.

Финансовую состоятельность Вашей матери доказывать не надо, если ВЫ в приглашении докажете, что имеете нормальный доход. У моей матери виза на пять лет.

Просто так сестра брату в лицо не плюнет,

ещё как плюнет, если психически больная..

не знаю какая у Вас там жена и надеюсь не «девка»,

таки нет, надеюсь вы сами не из "тех"

за пожелания спасибо, возвращаю Вам их обратно.

Не, не, вам в тройном размере за близорукость душевную!!!

Модераторов прошу ветку не закрывать, лучше закрыть рьяных пользователей!

мне такой брат не грозит

лучше уж Высоцкого "Я не люблю" послушайте..

ваши провокации бесполезны.

вам почти 40 или типа того, а до сих пор "мамкиного" мнения спрашиваете. Шлите периодически маме вкусняшки и пару копеек. Несмотря ни на что . Видеться в реале или нет - ваше решение. Детские травмы излечимы. Если вам и это финансово не под силу, так курите бамбук. Это легче. Или?

Я сначала аж всплакнула, прочитав ветку. Но, прочитав про приусадебное хозяйство, которое вам мешает поехать в родной город...куры и кролики важнее родных людей??

Дорого лететь? Да сейчас лоукостеры из любой дыры за копейки летают. Дешевле, чем поезд или автобус Я уже летаю чаще, чем на трамвае езжу!

Потом вы пишите, что сестра, возможно, болеет и не работает. Так может поэтому и не работает,.может у нее социопатия. Может, на работу банально не берут! Может быть, ей элкментарно одеть нечего на собеседование и она стесняется своей бедности?? Главное, у нее чисто и маму не оскорбляет. Господи, да вышлите вы им денег! Пусть распорядятся этими крохами, как хотят.

На сто евро в Ашане на раз закупится продуктами. Мы ж, коли милостыню подаем, не спрашиваем, куда и кому пойдут эти деньги! Завтра или сегодня их пропьют.Зачем им ваши посылки? Это смешно просто.

Я уверена, мама вас любит и ждет. И сестра. Отправьте денег а потом сами летите. Приезжайте домой, просто обнимите их и скажите- прости мама, пррсти сестра. Что я так долго не был. Никто вам в лицо не плюнет за это, я уверена, почему то.

Даже если вы считаете что ВАМ не за что просить у них прощение.

в общем и целом верно, но вот где взять лоукостеры с дешевыми билетами в Сибирь и КЗ, это вопрос:) если судить по расстоянию, то ТС надо в Сибирь ещё ни разу не слышала от своих друзей о дешёвых билетах туда:)

Сначала до Москвы, это копейки, если не лететь в праздники или каникулы. А с Москвы лоукостеры летают уже тоже в каждую дыру. По иронии судьбы, правда, внутрироссийские перевозки несколько дороже международных, но тоже подъемные цены. Про Казахстан, к сожалению, не знаю.

ТС, напишите город. Можно в личку. Я вам маршрут составлю)

зы. Накрнец то на Дисе интересная тема. А то детсады и киндергельд уже далекие от меня темы)

Просто я летаю в КЗ и именно через Москву, это далеко не копейки и по разговорам в кругу друзей, в Сибирь такая же фигня.:)

Просто очень хочется понять - как можно не видеть мать 9 лет. Я могла не видеться с мамой примерно месяца три.

У всех разные привычки и потребности. Я, например, тоже могла с легкостью не видеться с родителями 10 лет, пока они были молодые и сильные. Но звонила часто. Ничего в этом ужасного или странного не вижу. Вот моему мужу нужно маму видеть четыре раза в год, не смотря на сложные отношения. Он прям скучает по ней.😂😂😂 Для меня вот это странно и дико.

Да, но это в том случае, если я знаю, что все хорошо. Если нужна моя помощь- то я брошу все и выезжаю черпз 10 минут😎

Но у тс нет критической ситуации, мама работает, не одинока.

Так что обвинять человека, что у него потребности отличаются от ваших по меньшей мере глупо☝️

Господи, да вышлите вы им денег! Пусть распорядятся этими крохами, как хотят.

А вот это прекрасный совет. Даже если сестра потратит их на себя, тогда мамины деньги останутся на лекарства.

Вестерн юнион онлайн, перевод стоит 4,90. Получит мама через 2 дня деньги в любом банке, где есть вестерн юнион.

Я тоже когда шлю деньги кому-то кто в них нуждается, по моим понятиям, никогда не требую отчета.

Даже если сестра потратит их на себя, тогда мамины деньги останутся на лекарства.

Господи, не будьте так наивны! Не останется там матери на лекарства! И эти и те деньги будут отняты. Надо знать такой тип людей, как сестра ТС.

И вообще, автор темы не обязан содержать сестру.

Другое дело, что мать за дочь держится, поэтому ей всё прощается и всё даётся.Но автору нужно найти выход, как адресно (матери) помочь.

н.п.

Я вот заметила, чем давнее человек сюда приехал, тем он как жил в своих 90-х, так и дальше живёт, Не все! ( прошу не переубеждать, я уже верю) В основном конечно приимущественно пожилые люди, Но сужу по моей многочисленной родне, которая на 15 лет раньше сюда приехала, чем мы, они также как и ТС пугаются цен и перелётов в Россию, бандитов в гостинице (😱) , онлайн регистрации и т.п. И как ТС вообще пришло в голову, что малоимущей матери нужно ещё и доказывать свою материальную независимость))) , неужели так сложно оформить финансовое поручительство - Verpflichtungserklärung , заплатив при этом 29 евро .

Я как то летела летом, в разгар каникул. И молодая пара из Барнаула рассказывали,.что 3 недели назад летали в Москву, просто потусить, потому что билеты стоили 500 руб. туда и обратно!!

Кстати заметила, когда из России в Германию рейс,.все с такими злыми и напряженными лицами, как будто на каторгу летят. Обратно- смех, все с друг другом знакомятся,.помогают, подкармливают друг друга). У меня уже куча друзей и контактов с обратных рейсов! Может от того, что на Родину едут? Пусть она и уродина...

Может, наоборот, потому что расслабились в Германии, отдохнули от проблем родины?

А откуда вы знаете, к какому типу людей относится сестра тс? Он ни разу за все 9 лет не выслал ни копейки, чтобы знать, отобрала бы она их у матери или нет. И кроме отправки денег есть ещё масса дрвозможностей помочь, ни одной из них он не воспользовался.

А откуда вы знаете, к какому типу людей относится сестра тс? Он ни разу за все 9 лет не выслал ни копейки, чтобы знать, отобрала бы она их у матери или нет

Скорее всего по этой причине она и плюнула ему в лицо. Ни разу не сделать приглашение в гости для матери))

И я так думаю. Причин для плохого отношения у сестры немало, он по факту бросил их с матерью.

да завирается наш автор. И все то ему мешает. То кролики, то сад, то цены... особенно понравился пассаж про отпуск МАКСИМУМ 2 НЕДЕЛИ В ГОД. Это где такие отпуска, когда по закону минимальный три или четыре

Скорее всего по этой причине она и плюнула ему в лицо. Ни разу не сделать приглашение в гости для матери))

Как быстро вы всё выяснили.

Хотя еще неизвестно как автор сам сюда попал и добился "места под солнцем".

еще есть люди, которым хоть 3 приглашения делай- всё равно не поедут "В вашу фашистскую" Германию.

Сейчас еще из-за страхов из-за беженцев. Типа "мы не хотим у вас хиджабы надевать"- тоже уже слышала.

ТС, прошло много лет, чем дальше, тем сложней будет

Поэтому сделайте это сейчас, чтобы остановить этот кошмар.

Беженцы - Flüchtlinge

Смешно просто - и гостиницы не вариант, и квартиры не те, и огороды зовут, и отпуск короткий. У Вас сплошные отговорки, было бы желание, давно бы уже и съездили, и помогли, да и на расстоянии в наше время помочь не проблема.

Обвинять в паразитизме "психически больную" живущую с матерью сестру, находясь в гостях у нее дома и не делая для той же матери вообще ничего, в моем понимании уже откровенная наглость. Плевать в лицо - конечно не лучший ответ, но меня лично нисколько не удивляет, что Вам там были, мягко говоря, не рады.

Совершенно верно. Назовем это разные потребности. Да.

Вообще отписалась в этой теме только потому , что вечером прочитала.

А при свете дня я хорошо понимаю , что вот в таком данном случае - писать что то бесполезно - потому что это "разные потребности".

Я с пониманием отношусь к очень многому в людях.

Но , если такая ситуация - приглашать ли человека в свой дом , общаться ли с ним - то обязательно заведу тему о родителях и послушаю про отношение этого человека к ним .

Это самое первое и из самого важного .

А ну очень многое остальное - вторично - для меня так.

"три месяца " - конечно - это не образцово - обязательно.

Тем более в эмиграции.

Но девять лет - да - хотелось бы посмотреть - из чего сделаны сердца у таких людей.

н п

помните, такая реклама на русском ТВ была- Позвони маме! Стоит солдатик на Красной плошади в почетном карауле! А толпа кричит ему- позвониии маме! Позвони! А ему бедненькому и пошевелится нельзя! Только слеза по щеке катится....

ТС, позвони, черт подери, маме! Скажи, привет сестренка, как дела. Как вы там без меня?9 долгих лет.. Как погода? Что надеть то?.Потому что я еду. Домой.

немного не так. Солдатик маме должен был помахать рукой. Что он в конце ролика и сделал

Как быстро вы всё выяснили.

Ну это всего навсего предложение, А вообще кто как ни родной человек поможет тебе понять, что ты г- но (извиняюсь)

Хотя еще неизвестно как автор сам сюда попал и добился "места под солнцем".

Ну он ведь всё таки добился) Предполагаю, что все мы , здесь присутствующие, прошли тяжёлый путь переселения , но многим удалось таки остаться людьми)

К тому же знаю на личном опыте, что вызвать родителей сюда в разы дешевле, чем самим смотаться туда.

Дорого лететь? Да сейчас лоукостеры из любой дыры за копейки летают. Дешевле, чем поезд или автобус Я уже летаю чаще, чем на трамвае езжу!

Поделитесь ссылкой, пожалуйста! Читаю уже не первый раз « за копейки», а о какой сумме идёт речь? И как найти это «поле чудес - лоукостер»?( К примеру до Новосибирска)

Возможно. Но позвони маме тоже было. Это из одной серии социальной рекламы, чтоб мам не забывали.За такую рекламу я б Оскара давала.Сейчас такой рекламы нет,к сожалению.

И,.к сожалению, все советы в пустоту. ТС хотел, чтобы все ему подтвердили, что он правильно сделал. Про...л 9 лет. А ему- да, прос..л! Просто прос. л.Не угодили с советами.

ТС, пока все живы, можно еще все исправить. Или попытаться...

Я допускаю, что Г. далась ТС потом и кровью. Но при чем тут несчастные мать и сестра? Может и в том виновата мать, что не обеспечила ему возможность как Пп переехать? Как вы в Г. попали вообще? Кто вы сейчас?.Стоила ли игра свеч?

Я смотрю, как некоторые пытаются в Г. немощных родителей переаести, платят огромные страховки, и снимаю перед ними шляпу.А у вас мама вон еще работает, только чуток помочь. Сестру б сюда давно переташили , свели б с каким нибудь коллегой, маму разгрузили бы). Да о чем я, у вас же кролики..

+1.

Поэтому красной нитью и проходит в тексте: "Какая у меня плохая семья! Абсолютно все: и папа, и сестра, и даже мама. Один я прынц-обиженка, недооцененный".

пс. Гспди, вот так растишь их, ночей не спишь, себе отказываешь...

Но девять лет - да - хотелось бы посмотреть - из чего сделаны сердца у таких людей.

Нормальное у меня сердце, из мышцы как у всех. Еще раз повторяю. Если у родителей все нормально и нет проблем, то чего казалось бы на них смотреть? С моей точки зрения. Я всегда жила от них за 1000 км. Ну как 16 лет мне исполнилось.

Сейчас, разумеется я их перевезла в шаговую доступность и курирую каждый их шаг

и это нормально в нашей семье. Пункт.

С сердцами и печенями и почками у нас все в порядке.

ловко в воздухе переобулись

да завирается наш автор. И все то ему мешает. То кролики, то сад, то цены... особенно понравился пассаж про отпуск МАКСИМУМ 2 НЕДЕЛИ В ГОД.

Я поняла, что ТС может брать только две недели отпуска за раз, то есть одним куском. А не то, что у него годовой отпуск две недели составляет. Такие ограничения нередки..

Это где такие отпуска, когда по закону минимальный три или четыре

24 дне в году минимальный отпуск по закону при пятидневной рабочей неделе..

Скорее всего по этой причине она и плюнула ему в лицо. Ни разу не сделать приглашение в гости для матери))

Надо же, как сестра о матери печется! Даже работать не идёт, чтоб мать (пенсионерка, между прочим, значит, пенсию честно заработала за свою жизнь!) могла ещё и ещё работать, чтоб её, принцессу, обеспечить финансово.

Забота о матери не так проявляется, а по-другому:" Мама, вы отдыхайте теперь на пенсии, сейчас моя очередь работать! Спасибо, что в своё время помогла нам образование получить!"

Подтверждаю, у мужа тоже одним куском можно только 2 недели. Остальное из 30 раскидывают на весь год.

А в случае ТС, когда в одну сторону надо 5-6 тыс км, понятно, что только на одну дорогу уйдёт не один день.

ну вылетает в субботу а в понедельник уже на месте, в чем проблема?

Кто хочет, тот делает.

Все же есть разница между отпуска нет, и можно брать только две недели за раз. Все равно можно домой слетать и с семьей повидаться

в ту сторону обычно примерно сутки, назад полдня:) итого на дорогу полтора дня:)

тут конечно двух недель не хватит😂

Ну так он и хочет слетать и повидаться, чего заклевали-то?)))

слушайте, но если бы сказал шефу, что отпуск нужен долгий, так как мать не видел 9 лет, не отпустил что-ли? сомневаюсь...шефы тоже люди.

ТС сам по себе мутный такой, не путевый какой-то, вместо того, чтобы быть мужчиной, он на форуме сопли жует, а местные кумушки ему подпевают. ЗАЧЕМ?

так уже девять лет как собирается и никак не соберется

Некоторые здесь отписались, что и по 10, и по 20 лет с родными не виделись, их-то чего не грызёте?

Автор вроде не морального порицания ждал, тему в другую сторону увели.

20ть лет с мамой не виделись? сомневаюсь.

эти люди не жалуются и не спрашивают тут совета. Чего их грызть?

А мужчина, который рассказывает сказки старого Панька, как нереально ездить домой, прям все его удерживают...ну это же смешно

А может там мама в дочь сама вцепилась, особенно как отец бросил и никакой жизни ей не дает? Мы же не знаем.. Может внушила ей, что мужчины это грязное и постыдное.Ты доча не уходи только, не бросай хоть ты меня..Вот и сидит доча при маме, никакой личной жизни.

Но если ТС хочет помочь- помоги! Деньги отправь, или съезди,.посмотри, повидайся. Веди себя проще,.не поучай, ведь в Г. судя по всему, тоже звезд с неба не хватает, если на финансы жалуется.

Сдается мне, что ТС себя боится. Что приедет и увидит, что и свою жизнь просрал. И связь с родными утерял, внутреннюю связь. И однокоассники при должностях-квартирах..И столы у друзей ломятся, а он в Г. каждую копейку считает. Вон как Киноман начинает постить фото праздничного стола, я слюной давлюсь, картофельзалат в глотку не лезет))

А может скажет, господи, как хорошо,.что я уехал. Вывод один- ехать надо.

Н. П.

Хочу, но не могу, может быть только в двух случаях: обездвижен, по причине паралича или какого-то другого заболевания, либо ограничен в передвижениях, сидишь в тюрьме/запрет на выезд из страны и т.д. Все остальное - отмазки.

Но коли сны такие снятся и на душе кошки скребут, значит вину за собой ТС чувствует. И дальше будет хуже, особенно, когда мать уйдёт.

Все же перед родителями мы обязательства имеем, (исключение - те, кто добровольно от своих родительских обязанностей отказался, сдал детей в приют, выкинул на помойку и т.д), и с мамой контакт должен быть, отсутствие баланса на телефоне и интернета - это вообще не может являться оправданием, и помогать маме любой уважающий себя человек обязан, а вот перед братьями/сёстрами таких обязательств нет, имхо.

Так что, к маме ехать непременно или делать приглашение, махнуть с ней куда-то к морю, чтобы отдохнула и расслабилась, эконом вариантов море, было бы желание.

Сестру игнорировать, вообще её персону с матерью не обсуждать. Я наблюдала подобные истории, вполне возможно, что сестра ТС и правда не в порядке, хоть и без официального диагноза, но мать это интуитивно чувствует, как самка животного чувствует, что произвела на свет не полноценного детёныша и отворачивается от него и не кормит, чтобы его страдания не продлевать, но люди по другому устроены, руководствуются гуманистическими и высокоморальными установками, а не принципами естественного отбора. Поэтому т. н. не полноценных детёнышей чрезмерно опекают и всячески жалеют, в ущерб себе и другим детям.

34-летняя тётя, сидящая на шее работающей матери-пенсионерки - это и есть паразит в глазах других, не отравленных безусловно материнской любовью, людей.

Вы ещё радуйтесь, что у неё личной жизни нет, когда она появится, маме вашей пахать придётся пуще прежнего, или в дом престарелых проситься, чтобы жилплощать освободить...

А мать это тоже понимает, наверняка. И жизнь у мамы вашей незавидная, т. ч. ТС не жлобьтесь, а подарите маме приятные моменты, чтобы она отдохнула от сестрицы-паразита и не металась между двух огней и не оправдывалась перед вами.

НП

Кто знает, может пока через Киви-кошелёк деньги отправить? Однако для этого нужен выход в интернет? Или есть другие способы, поделитесь?

Посылку я отправлял и ещё отправлю.

И сам поеду обязательно

сегодня несколько раз матери звонил, к телефону не подходит, сестра запрещает со мной общаться.

Это на домашний, мобильник тоже трубку не берёт, вот так

Едьте обязательно повидать маму. После этого посылайте деньги, сколько вам не жалко. Иначе вас просто совесть замучает

Вы вывод не деоайте раньше воемени

Может городской у них отключен за неуплаату.. А ззвонок проходит.

Слседям позвоните. Знаете номер? Пусть пригласят маму. Если мама берет мобильник на работу, звониие в рабочее время.

С киви не связывайтесь. Они вряд ли смогут выаести деньги на карту с него.

СМс напишите. Привет сестренка. Обескуражьте добрым сообщением. Удачи!

А вы давно от своей матери вести получали? Где она, что она? Все-таки возраст уже. Соседям позвоните, общим знакомым. Хотя бы убедиться, что с ней все в порядке - так обычно люди делают, когда их родные не берут телефоны.

Я на работу ей звоню, два раза в месяц.

Соседке тоже звонил, просил, чтобы мать к телефону подошла.

Потом через 10 попыток мать призналась мне, что сестра запрещает со мной общаться.

Как-то один раз позвонил ей на работу, поговорили минут 40, а в это время сестра не могла дозвониться, устроила ей допрос, мать сказала, что я звонил.

За это она моральный втык от сестры получила.

Дела не очень у неё, надо же тянуть 34ю дочь...

ещё по электронке переписываемся, фото обмениваемся - на работе у неё интернет

Через Western Union деньги можно послать. Мама в банке сразу получит и сестра ничего знать не будет.

Потом через 10 попыток мать призналась мне, что сестра запрещает со мной общаться.

У вас прямо яблочко от яблони недалеко упало...

Вы вроде как хотите поехать, но не можете (всякие отмазки), а мама ваша вроде как хочет с вами по телефону поговорить, но не может (сестра запрещает - тоже отмазка, Что за глупости, запретить взрослому работающему человеку разговаривать по телефону).

Может, и не нужно вам вовсе стремиться к встрече? Как-то не просматривается обоюдного желания.

Съездите в родной город, повидайтесь с мамой на нейтральной территории. Если она, конечно, захочет прийти, а то ей опять "сестра не позволит".

Что за глупости, запретить взрослому работающему человеку разговаривать по телефону

:)))

У нас с точностью наоборот,мать мужа запрещает дочери,сестре общаться с братом,моим мужем. В ход шли манипуляции, шантаж,угрозы покончить жизнь самоубийством,даже не разговаривала с ней месяц. :)))

Причем шантаж с вызовом скорой был,коо заплатил в итоге,не знаю,дело в Америке происходило.

Прикол в том,что муж предупреждал сестру об этом, тк мы сами и этт уже прошли,но она не верила ему,это же мама,как она может.Она считала,что муж сочиняет. :)

Через Western Union деньги можно послать. Мама в банке сразу получит и сестра ничего знать не будет.

Зарплатные карта и счёт в Сбербанке полагаю я.

Хотя не знаю, как там с этим в России, спрошу

Что за глупости, запретить взрослому работающему человеку разговаривать по телефону).

Но это всё равно так, сам поражаюсь

Как-то не просматривается обоюдного желания.

Не, не. Мать вполне охотно со мной общается по телефону на работе

как бы Вы ни поступали- угодить всем не сможете. Сестру я бы оставила в стороне и покое, сосредоточившись на матери. Но как бы Вы ни помогали матери- техникой, ремонтом, деньгами -сестра будет изливать свою желчь на мать. Попробуйте сделать что-нибудь из мат.помощи в качестве эксперимента и убедитесь.

Не, не. Мать вполне охотно со мной общается по телефону на работе

Вы не тяните, а летите к маме, как можно скорее.

Я вполне верю, что сестра у вас неадекват. Я встречала таких. Когда менее успешные дети настраивают родителей против более успешных.

Но обидевшись на сестру, вы бросили маму, сделав её жизнь еще более несчастной. Она вас любит и страдает.

Вы же сами пишите, что сестра возможно больна, так и относитесь к ней, как больной, то есть с терпением, ради мамы.

Только не тяните. Вряд ли все эти переживания добавляют здоровья маме. И как бы не было поздно.

Иначе не простите себе никогда.

Как и со мной случилось. На новогодние каникулы я хотела лететь к маме, но мама и сестра уговорили меня отложить поездку и приехать к ее юбилею в июне.

А 1 мая она умерла. Я никогда себе этого не прощу.

Мать вполне охотно со мной общается по телефону на работе

А она хочет, чтобы вы приехали?

Или сама к вам?

У вас с сестрой с детства плохие отношения.

Вполне возможно , что вам просто не рассказывают истинную причину - почему она не работает.

Чтобы не "порадовать вас" - может быть ваша сестра чувствует , что ее болезни или проблемы только порадуют вас .

Я почти уверена, что все не так просто в вашей ситуации.

И , если сестра так болезненно воспринимает общение матери с вами - то вполне возможно, что на то есть веские причины.

Даже тот оттенок , с которым вы рассказываете и как вы ее называете - уже сам по себе говорящий.

А, если у нее психическое расстройство с детства - то - что - такого родного человека не надо жалеть - не надо помогать и сочувствовать ему?

Психически больной человек и родной вам - не вызывает у вас этих чувств?

Поезжайте в свой город, никому не говоря, остановитесь у друзей или где, придите сюрпризом к матери на работу и обсудите с ней ваши дела сами.

НП

Вспомнился фильм "Бабуся" реж. Бобров, 2003 год;

аж слезу пробивает...

Переложил сюжет фильма на мою ситуацию, неужели и я как её родственнички такой же г.....?..

как бы от такого сюрприза у его матери сердце не остановилось (тфу-тфу-тфу). не нужно так шутить, ей не 15 лет.

Не грызите себя. Пока все живы, еще можно все исправить.

Если сестра и вправду больна, она же не отдает отчет в своих действиях. Тут я не знвю, чем помочь. Привести психиатра домой под видом врача маме? Беда в том, что псих.больные не признают себя больными. А лечение псих.больных в России только с их согласия.

.Вы держитесь. Правильно что тему открыли. Может советы людей в теме сподвигнуть Вас все таки поехать домой.

Там ваша родная кровь.Мама Вас любит и ждет. Поверьте матери сынв и дочери. И сестру не бросайте. Вы же сильный, коли в Г. пробились! У Вас же душа живая! Это чувствуется! Вот кто то 20 лет у родных не был и не парится! А Вы паритесь! И это нормально!Я желаю Вам удачи на Вашем пути домой! Все у Вас пооучится!

Ой да ладно, не из могилы же сын предстал! Вчера разговаривали, а сегодня прилетел, 21 век.

Да! Вот этого мы и добивались! Назло нам поедьте домой!! И потом фотоотчетом нас!))

Про кроликов я придумала)). Не со зла.Тут просто темы были, как кроликов разводить, перепелок, а мне зверушек этих жалко:(.

А шеф. Сам поготовит! Неуж прибыль чужого дяди вам важнее родных людей?

Очень рада вашему решительному настрою утереть нам нос!)

Да, пока не забыла. Дозвонитесь маме. Скажите,.что переведете ей деньги Money Gram. Вам надо только код ей сообщить. Она получит в любом офисе Сбербанка, показав код и паспорт.. Вас спросят только мамино имя. В лотто киосках есть такая услуга.Ее могут спросить кто перевел деньги. Представляю, как мама гордо скажет - СЫН. Иванов Иван Иванович!

Ну что Вы так всё близко к сердцу принимаете,так болезненно реагируете на советы?Недавно на форуме?Здесь могут скушать и не подавятся.

Нормальный вы сын.

Родственников не выбирают.Я бы простила человека,плюнувшего на меня,но общаться бы не стала никогда.И это не зависит от степени родства.

Если вы разговариваете с матерью по телефону,лучше предупредите о своём приезде.Снимите жильё.

Мать мужа живёт с дочерью,сестрой мужа.Сестра как будто психически здорова.Но она не разрешает звонит матери своему сыну.И та звонит на день-два раньше дня рождения.Поздравить хочет родного сына и боится.Вот такое бывает.Так что,ваша история не единична.

только что хотела написать, что орущие про "законный отпуск" не понимают, что не все на дядю работают.

Кто сам на себя, бывает и без отпусков обходятся.

Бабуля -екс соседка с мужем магазин держала внизу, муж умер лет в 85, а так пока мог ходить в магазине торчал, она уже лет 5 одна там с уборщицей, а лет ей примерно 73-75. В отпуска она не ездит, не бедная, но

Лавочку ей не оставить.

Ну вы на дядю работаете, но примерно такая же ситуэйшен . Надо было после НГ ехать, когда

Потише с гешефтами, немец в рестики плохо ходит, ещё гусей рожд. Не выкакал.

Но может шеф войдёт в положение?

ловко в воздухе переобулись

Кто куда переобулся?🤣

Я рассказываю как есть.

Пока родители были сильные и здоровые, у меня не было потребности приезжать к ним в гости. Они тоже не плакались:"ой доченька! Мы не видели тебя 5 лет, так хочется на тебя взглянуть, да пощупать". По телефону пообщались и норм.

А слабых, больных и беспомощных родителей не поддержать, то есть не создать серьезную опеку- это надо посоедней сволочью быть.

Что тут непонятного?

сегодня несколько раз матери звонил, к телефону не подходит, сестра запрещает со мной общаться. Это на домашний, мобильник тоже трубку не берёт, вот так

Значит, там все запущенно. Придется вам лететь, снимайте квартиру посуточно приличную, жайте маме денег, постарайтесь добиться стабильной связи с мамой.

Глядишь, от денег и сестра помягчеет, если только она не психически ненормальная (такое тоже бывает)

Насчет денег послать, я уже писала. Вестерн юнион онлайн, стоит 4,90 евро каждый перевод. Нужно указать просто фио латинскими буквами. Мама получит деньги в любом банке, где стоит значок вестерн юнион. Через пару дней.

Видимо у вас возник конфликт из-за недоразумений, так часто бывает кто-то что-то не так подумал. Если душа не на месте- действуйте. А то потом загрызете себя из-за бездействия 🌻🌼🌷

сестра запрещает - тоже отмазка, Что за глупости, запретить взрослому работающему человеку разговаривать по телефону).

Вы себе представить не можете, как взрослый человек, которому от безделья некуда приложить энергию, может выесть мозг.

И не дай вам бог испытать это на себе.

У меня золовка такая😂 Всю семью третирует. Все всё понимают, но постоянно участвуют в ее разборках-перманентных-претензиях.😁😂🤣

Причем люди все образованные и суперуспешные, кроме золовки, и тем не менее🤯

Я каждый раз поражаюсь🤪

Сначала решите для себя-отпустили ли вы обиды. Когда вы их отпустите(а это время обязательно придет,ведь вы решились уже),тогда у вас сам возникнет план действий. Кое-что возьмете из подсказок форума,все другое получится у вас. В принципе,мы все женшины одинаковы (пусть и с разными характерами).Мы ждем от мужчины решения,может,подсознательного,но мужчина должен и может сказать так,чтобы мы в это верили. Да,отца не забудьте,дайте понять,что большая вина его. В общем,по ситуации. Деньги я бы не посылала,но ситуацию разрулить надо,мама у вас одна и ей нужно счастье,она его заслужила,просто так сожилась жизнь и она возможно,не сильная женщина.,Моего сына,когда он был маленьким,а мой экс вернулся пыяным,хотел ударить,но между ними я успела застать и получила я. Так он ,ренбеку пятилетнему сказал,что вот мама получила твой удар.Этого я ему не прощу никогда. Я сыну сказала,чтобы вышел во двор,потом вышла следом и сказала,чтобы он не думал так,как сказал отец,это алкоголь так подейтвал.Я же видела,как сын огорчился,слезы потекли.После этого мой экс знал,что на сына руку никогда не поднимет..В гневе я тоже страшна.

только что хотела написать, что орущие про "законный отпуск" не понимают, что не все на дядю работают.

я так понимаю, что это в мой адрес было? уж все то Вы знаете, что я понимаю, а что нет. где уж нам уж

мне с самого начала было понятно, тс не зельбстштендиг.

это раз.

два. тс не писал, что у него отпуска нету вообще. а что всего то блок в две недели. и лучше это время в саду с животными проводить. чудная расстановка приоритетов.

для поездки домой достаточно двух недель. что там в родном городе собрался делать тс три недели? достопримечательности посещать? в детстве не насмотрелся? ремонт делать ему не дадут, так что по гостям тусоваться, щеки важно надувать, тут десяти дней достаточно.

ради родной мамы можно Ебибтомтуркаемсадомскроликами пожертвовать отпускным блоком в две недели

Я даже не знаю, в чей адрс это было, я ники не запоминаю, кто на предыдущих страницах и что накалякал, читала тему, так люди (по-моему даже не 1 кто-то) кричали про законный отпуск. И написала свои наблюдения, что есть люди вообще без отпусков работают, мы не знаем про ТС как у него (теперь знаем).

написала свои наблюдения, что есть люди вообще без отпусков работают,

напишу свои наблюдения. все, кто хотел куда либо поехать-неважно, в Ебипет или к бабушке- ехали, зельбстштэндиг или нет.

У Вас же душа живая! Это чувствуется! Вот кто то 20 лет у родных не был и не парится! А Вы паритесь!

Гм. Как мало нужно для живой души.

Ирма, не мечите бисер. знаю людей, у которых под началом более ста человек. на себя работают. и ездят, куда им надо, семьи навещают.

а тут мухчина пытается нам, тем, кто постоянно тудасюда гоняет, рассказать, что не доедешь, а если доедешь, то не поселишься, а то плюнут в тебя из за угла...губошлеп

Уфф.. прочитала всю тему !

Слушайте, Вам с одной стороны повезло, потому что Вы знаете, что рядом с матерью всегда есть человек, тем более, родной. И это уже не мало !
Не жопьтесь, уж простите за слово, а просто посылайте им хотя бы сотку каждый месяц!!!

Они живут одним бюджетом, маме Вашей немного полегче будет, а Ваша совесть - чище.

Опять же, сестра смягчится к Вам. Если от неё фактически зависит жизнь Вашей мамы (нервное состояние), то Вам хорошо бы её подмазать.

Видите, сколько сразу преимуществ...а цена - всего сотка в месяц.

Насчёт поездки, ну езжайте автобусом, мучение, конечно, зато дёшево, если Вы нуждаетесь. Хостелов недорогих сейчас везде полно, переночуете на ҡоечке.

Ну чего Вы какой-то жадненький и трусоватый, что ли...Давайте уже, встряхнитесь и мозгами раскиньте, кто на ком стоял...©

Понаехало, ну вы же тоже из Новосибирска. Какой автобус??? Сколько суток вы собираетесь потратить на дорогу?

Добраться получится только самолетом.

Неужели сестре 34 года и ее устраивает такая жизнь? Думала, что в таком возрасте уже все домоседы (или как такое назвать) меняют такой образ жизни, или, по крайней мере, активно пытаются его сменить...

Вы это о чем? Этот родной человек (сестра ТС) в свои 34 года сидит на шее у старой матери,которая вынуждена работать да еще и на пенсии. В дальнейшем этот родной человек,так и не научившись заботится о ближнем, не будет смотреть маму в старости,а еще и загнобит(мое видение ситуации). Вы разве не видете,как обращаются дети бывших знаменитостей,которые им обеспечивали все. Вы разве не поняли,что она и так мать загнобила уже теперь,т.е. раньше эту женщину гнобил муж,а теперь передалось по наследству дочери. В чем вы видите заботу дочери о матери?

Какая наивность

Да не хватит сестре этих денег и претензии будет все больше,да ещебудет говорить,злорадно, что совесть проснулась или еще подобное

И матери никак легче не будет, потому что потребности сестры возрастут и денег будет не хватат'

А я не в курсе, где ТС живёт..дұмала, в европейской части.

Да я ему предлагаю навалить на сестрёнку большую кучу, слава богам, что она с матерью живёт, одной проблемой (присмотр) меньше. Просто совесть облегчить свою соткой и всё, и все будут довольны.

В том «забота», что не найдут соседи по запаху одинокүю старушку, а человек с ней всегда рядом. Чтобы хотя бы скорую вызвать.

Мы этого не знаем, что там возрастёт, а сотка не лишняя будет. По крайней мере перед самим собой ТС может сказать, что он что-то делал. Пока же на данном этапе не делает нифига.

Лишняя сотка не помешает детям тс,с чего бы сестре задницу не поднять и о маме не позаботиться? Вы вроде тоже еще не старая,а работать вроде неохота?

Ну обо мне речь не идёт, я при деле.

Исходить надо из того, что перевоспитывать сестру ТС -у уже ПОЗДНО. Я так поняла, он ищет путь наименьшим трудом выйти из ощущения отягощенной совести.

Вы мне непонятны абсолютно и с вами больше не продолжаю. А перевоспитывать и не надо-н до сесть на свою попу,ибо никто не должен содержать 34 летнюю бабу.Речь не о вас,вы устроились и никто вам не может ничего сказать,пока что.И она устрилась,другим методом ,узурпаторским,по отношению к маме.При социализме такое было наказуемо.

Насчёт поездки, ну езжайте автобусом, мучение, конечно, зато дёшево, если Вы нуждаетесь.

Т.е. вы предполагаете, что он нуждается. Но при этом советуете ему следующее:

Не жопьтесь, уж простите за слово, а просто посылайте им хотя бы сотку каждый месяц!!!

Одно с другим ну совсем не вяжется. Не говоря о том, что эту сотку сестра просто будет спускать на себя, а матери вряд ли что достанется.

Сэкономить на автобуҫе те самые сотни, чтобы посылать матери с сестрой

Сотня в месяц - это 1200 евро в год, на эти деньги можно пару раз к матери за год слетать. Я ещё могу понять, если бы мать жила одна и эти деньги точно шли ей. Но слать деньги, зная, что их тут же заберёт великовозрастная сестрица, глупость наиполнейшая.

Но слать деньги, зная, что их тут же заберёт великовозрастная сестрица, глупость наиполнейшая.

Нигде вроде не было написано, что сестра деньги у матери забирает или на ветер пускает, она на них просто живет. У них один бюджет, так что лишние деньги в нем и для матери никак не глупость.

Если мама снится, нужно ехать, это как тревожный звоночек!

Слушайте, Вам с одной стороны повезло, потому что Вы знаете, что рядом с матерью всегда есть человек, тем более, родной. И это уже не мало !

Родной человек, который регулярно выносит мозг! Oбзавидоваться просто.

Сестра оказывает негативное влияние на мать, командует, может отругать, унизить.

н.п.

Тоже прочитала все.

И скажу, что налаживать отношения надо в первую очередь с сестрой! Какая бы она ни была, именно она рядом с матерью.

Будут хоть какие-то отношения с братом, меньше будет терроризировать запретами мать. Выиграют от этого все.

Неужели сложно пригласить сестру на недельку? Ее дело, КАК она к этому отнесется, но вы сдвинете с места целую глыбу,

ведь стопудово она считает, что ТС нагло слился и просто забИл на своих родных.

Не стОит подставлять под удар матъ, тайно высылая деньги ей.

Поинтересуйтесь делами/мечтами/планами у сестры. Предложите небольшие деньги именно ей: пусть порадуется сама и порадует заодно маму.

Ярлыки навешивать получается быстро, а разобраться, кто есть кто, все-таки порa. Тем более, в ситуации ТС.

ИМХО!

Что за глупости, запретить взрослому работающему человеку разговаривать по телефону).

Но это всё равно так, сам поражаюсь

Ей, сестре в детстве везло больше, не испытывала физического насилия, на том и сидели. А теперь всё поменялось, вы "успешнее" сестры. Вы в Германии, имеете семью, детей, сестра же одинока, без друзей, занятости. Возможно она мстит вам таким образом, не давая общаться с матерью! (имхо) Поймите её.

Хотя еще неизвестно как автор сам сюда попал и добился "места под солнцем".

Согласна с вами, как всё быстро за других все знают. Люди не принимают во внимание, тот факт, что дочь не хочет помогать матери. И как назвать девицу, которая имея образование, сидит на шее у матери пенсионерки?
У ТС своя жизнь, своя семья, которая тоже хочет с папой съездить в отпуск. Он, как сказано, не должен содержать 2-семьи. Может он на ляйке и заработок не постоянный, у жены то-же самое? Мнение, что если живёшь в Германии, то будь добр плати нам, родственникам регулярно оброк, (у нас ведь нет в работы и т.п.), а тебе так повезло в жизни, ты оказался в Германии, где всё с неба сыпется, имеют лишь паразиты. Хотя дочь возможно именно из-за (брезгливости) не в состоянии работать.

Да причём здесь Германия и оброк? Речь о том, что любой адекватный взрослый человек, где бы он ни жил и чем бы не занимался, при наличии возможности должен поддерживать материально свою пожилую нищую мать. Это наш долг перед родителями за те силы, время и средства, которые они когда-то потратили на нас.

Это наш долг перед родителями за те силы, время и средства, которые они когда-то потратили на нас.

Я нигде не прочитала, что ТС не собирается помогать матери.

Речь о том, что любой адекватный взрослый человек, где бы он ни жил и чем бы не занимался, при наличии возможности должен поддерживать материально свою пожилую нищую мать.

Разумеется! Вот именно матери, но не великовозрастной девице, которая, как мы знаем, оскорбляет мать, живя, вероятно в её квартире,

eсли понятен смысл сказанного? И чем больше эта помощь будет осуществляться, тем интересней станут желания нуждающихся. Так, сестра ТС, вздумает выйти замуж за такого-же неработающего и сели они уже вдвоём на шею маме, а брат должен помогать им, у него жизнь лучше, должен доказывать свою адекватность. Ну а если у них появятся дети, то социальная ответственность брата обязана возрастать прямо пропорционально запросам сестры, родни. Такие случаи нередки.

До боли знакомая ситуация(. Редко навещаю отца. Поскольку с ним живет человек, с которым общение невозможно. Хотелось бы помогать деньгами, но они уйдут однозначно в другую семью минуя отца.

У многих посетителей темы видимо есть хрустальный шар. Давайте не придумывать то, чего нет. Факты таковы: тс ни разу не выслал им денег. Поэтому все разговоры о том, кто и куда бы их потратил - не более чем фантазии.

У многих посетителей темы видимо есть хрустальный шар.

У вас например.

Давайте не придумывать то, чего нет.

давайте

Поэтому все разговоры о том, кто и куда бы их потратил - не более чем фантазии.

Поздравляю, ваш шар вне конкуренции.

Ваша логика ещё более вне конкуренции.

Вы вроде тоже еще не старая,а работать вроде неохота?

Не забывайте, Понаехало не работает только после замужества и приезда.

Сестра же ТС вообще ни дня не работала! Есть разница?И замуж она могла бы выйти, если хочется златые горы иметь, законно не работать и с матери деньги не тянуть.

Неужели сложно пригласить сестру на недельку? Ее дело, КАК она к этому отнесется, но вы сдвинете с места целую глыбу,

Вы бы пригласили в гости человека, который Вам в лицо плюнул? И не говорите мне, что автор-де это заслужил. Человек на то и человек, чтоб неприятные разговоры решать мирным путём, а не вести себя как верблюд.

ведь стопудово она считает, что ТС нагло слился и просто забИл на своих родных.

Не стОит подставлять под удар матъ, тайно высылая деньги ей.

Вы сами себе противоречите. Если бы слился, то не пытался бы дозвониться до матери, не отправлял бы посылки., мать не получала бы скандал от дочери, что она с сыном на работе разговаривала. Почему он должен тайно деньги передавать? Потому что сестрица знает, что ТС ищет контактов с матерью!

нп.

Демагогией можно заниматься сколько угодно, в этом женщины мастерицы непревзойденные.

Я чувствую, что все, кто набросились против сестры- сами прошли через это и борятся против золовок, что б ни цента этой вражине не досталось😊😉 любой ценой.

На самую мирную понаехало даже набросились👎

А тс просто нужно душевное спокойствие, все проблемы он все-равно решить не в состояни .

Bаша логика ещё более вне конкуренции.

Хотите перейти на личности? Нигде, повторю для вас, не написано, что парень маме не помогает, кроме ваших фантазий.

O вашей логике я промолчу:

Вы его заранее в этом обвинили, сказав, что они его личные. Человек посылал посылки, но не деньги и на мой взгляд не обязан этого делать. Мама не просит его об этом, а пошла на работу, чтобы прокормить и безработную дочь, надеюсь вы логически прослеживаете мысль?

Отец не такой, сестра плохая, только ты хороший.

Какая сестра такая, нормальная, домашний тиран, папины гены? Яблоко не далеко упало....!

Где именно я писала, что парень маме не помогает? У вас фантазии про мои фантазии)).

На личности вы давно уже первая перешли, написав про мой хрустальный шар.

Факты таковы: тс ни разу не выслал им денег.

Ну это же Ваши слова. И Ваши же слова про "помочь материально при возможности", хотя вот возможности-то у ТС и не было- откуда он узнает банковские контакты и как сообщит, если там сестрица бдит? Вот посылки отправлял-так ведь адрес знает.

Не выслал денег = не помогал?

Читаем одно, придумываем другое.

Нет, я вам ответила на ваш изначальный пост о хрустальном шаре (см.выше).

снять гостиницу и ходить в гости к кому хочешь...

все отмазки, хотел бы мать чаще видеть- видел бы....

Просто это дико - приехать к маме и жить в отеле или гостинице. Ладно если однушка и места нет, а то ведь место есть. Хочется в родном дрме встать, позавтракать с мамой поболтать

Смешались в кучу кони, люди.

Конкретно в ситуации тс лучше жить в отеле.

Я чувствую, что все, кто набросились против сестры- сами прошли через это и борятся против золовок, что б ни цента этой вражине не досталось😊😉 любой ценой.На самую мирную понаехало даже набросились👎

Вы тоже как и Pikaboo из клуба ясновидящих?

Парень нормальный, помит доброту матери, хочет ей помочь. Так нет, его в "преступники" записали! y меня прекрасная золовка. Может у вас со снохой проблемы...?

Прочитав еще раз ваше сообщение, мне стало жалко вашу сестру и мать конечно. Вы написали ,что у вас сестра всегда такой была с детства и вы с ней никогда не находили общего языка, конфликтовали.А с пониманием вы к сестре относились? Вы написали,что она замкнутая с детства, а это значит,что ее не жаловали в обществе - ни в школе, ни в учебных заведениях и конечно при устройстве на работу возникли проблемы. Наверняка было в детстве строгое воспитание как у многих в советское время,раз вы упомянули о том,что мать сестру учила чистоте и пугала ,что везде микробы, а сейчас ваша сестра озлоблена на мать из-за всех этих моментов,что ее возможно затюкали в детстве,что она во взрослой жизни совершенно ни к чему не способна. Может она хотела замуж,детей, а не работать,она все ж девочка,не все мечтают о головокружительной карьере и независимости. Ее голос за кадром тоже понятен, ну ни к чему им посылки,лучше бы ежемесячно 100-150 евро высылали им чтобы гасить коммуналку и часть на еду.Вам повезло, у вас все получается в этой жизни, не у всех так. Есть люди послабее,которые после 3-5 собеседований опускают руки,перестают верить в себя и им нужна поддержка, а не пендель,как многие пишут "будь же сильнее,слабак,фу!" - такие слова не работают с данными личностями. Загнобить человека, накричать, это самое простое,сложнее понять,встать на его место,попытаться прочувствовать его.Жаль вашу сестру.

34 летнюю бабу.Речь не о вас,вы устроились и никто вам не может ничего сказать,пока что.И она устрилась,другим методом ,узурпаторским,по отношению к маме.При социализме такое было наказуемо.

Вы же не знаете какое было воспитание в семье. Зачастую сначала родители слишком строги к детям, затюкивают,ставят запреты, а потом получаются озлобленные дети,которых держали в ежевых рукавицах,а потом требуют "ну, давай, стучись!Тебе везде откроют!" а потом дети оттягиваются на родителях,упрекая до конца дней, что в детстве их воспитывали - удобными.

И скажу, что налаживать отношения надо в первую очередь с сестрой!

От автора только одно недовольство его семьей, а именно сестрой. А ведь он мужчина. Почему-то сразу представилась жена автора,которую он гнобит из-за того, что та в декрете и не работает.............

Может сестре помощь нужна, к психологу, препараты пропить,встряхнуться, хочется поддержки и понимания,а тут брат приедет раз в пятилетку и мозги вынесет

И как назвать девицу, которая имея образование, сидит на шее у матери пенсионерки?

Образование - колледж (бухучет). Вы знаете что это такое для России? Зарплата в 200-300 евро в мес с выносом мозга от начальства.А без опыта работы, этим образованием попу подтереть.

Эта девица - человек, а именно женщина. Возможно мечта всей ее жизни было - выйти замуж родить ребенка. Не все хотят работать и строить карьеру. Вы же не знаете всех моментов их жизни, возможно там были женихи, которых мама отсекала на корню от дочки.

У ТС своя жизнь, своя семья, которая тоже хочет с папой съездить в отпуск. Он, как сказано, не должен содержать 2-семьи. Может он на ляйке и заработок не постоянный, у жены то-же самое? Мнение, что если живёшь в Германии, то будь добр плати нам, родственникам регулярно оброк, (у нас ведь нет в работы и т.п.), а тебе так повезло в жизни, ты оказался в Германии, где всё с неба сыпется, имеют лишь паразиты. Хотя дочь возможно именно из-за (брезгливости) не в состоянии работать.

речь не идет о полном содержании-поездках шубах дорогих смартфонах,как некоторые дети содержат своих родителей и сестер-братьев,имея свою семью,ущемляя ее. Вполне можно ежемесячно высылать 70-100 евро,это же не огромные деньги,но в России этой суммы хватит чтобы оплатить коммуналку и еду

Речь о том, что любой адекватный взрослый человек, где бы он ни жил и чем бы не занимался, при наличии возможности должен поддерживать материально

нет такого долга. Это личное решение каждого. Когда нас рожали родители, они несли ответственность и за себя и за нового человека. дети выросли,начали свою жизнь и теперь дети ответственны за себя и за своих детей. Содержать родителей - это слишком.Зачем родители создавали семьи,рожали детей,если не в состоянии сами себя обеспечить? Дети не рабы.

Вот именно матери, но не великовозрастной девице, которая, как мы знаем, оскорбляет мать, живя, вероятно в её квартире,

не спешите осуждать.Вы не знаете всех подробностей

Так, сестра ТС, вздумает выйти замуж за такого-же неработающего и сели они уже вдвоём на шею маме

девушке не 20-24 года, а 34 года и у нее нет детей. Она очень сообразительная, не рожает, потому что понимает, что ей нечего дать своим детям.

Вы бы пригласили в гости человека, который Вам в лицо плюнул? И не говорите мне, что автор-де это заслужил. Человек на то и человек, чтоб неприятные разговоры решать мирным путём, а не вести себя как верблюд.

Автор темы, приехав к матери и сестре,решал все вопросы мирным путем? Он все же мужчина, а начал с выяснения отношений с сестрой и упреков, какая она не такая, а ведь даже контакта не имеет с ними, не знает как они живут, ему не понять,что такое жить с престарелой матерью. Приехал и давай свои порядки наводить-разбор полетов. Для подведения итогов, надо бы услышать и ту сторону - маму и сестру, а так тут демагогию разводить, опираясь на жалобы более менее состоявшегося человека,пустая трата времени.

Может, ей и хотелось замуж. Но сидя в четырех стенах, где она его найдет? Пусть бы хоть по интернету искала. Кто хотел, тот нашел. 34 года - это даже для Европы немало. Для России поезд уже вообще ушел, скорее всего.

Забота о матери не так проявляется, а по-другому:" Мама, вы отдыхайте теперь на пенсии, сейчас моя очередь работать! Спасибо, что в своё время помогла нам образование получить!"

может там дочь вообще не рада, что на свет белый родилась и живет

А может там мама в дочь сама вцепилась, особенно как отец бросил и никакой жизни ей не дает? Мы же не знаем.. Может внушила ей, что мужчины это грязное и постыдное.Ты доча не уходи только, не бросай хоть ты меня..Вот и сидит доча при маме, никакой личной жизни.

ну что вы, люди обычно от описания "34 года девица не работает живет на материной шее" слюной от злости начинают исходить и гнобить таких.Есть такие мамаши - манипуляторши, внушали дочери с детства, что она непутевая, ни к чему не приспособленна, что ей только за богача замуж, этот не подходит - не такой, и этот тебе не такой,сиди, не рыпайся,ищи денежную работу, туда не ходи, но ведь сами матери фиг признаются, что сами вырыли эту яму ребенку,объясняя это тем, что хотели только лучшего для дочки, а на самом деле, думают только о своей попе. У меня соседка 45 лет,авто водит,профессиональная портниха-дизайнер, в 24 года жила с парнем,забеременела,но на 7 мес беременности ее куда-то увезли и через пару мес она уже приехала без живота и ребенка,история умалчивает,но слухи "родила и отдали ребенка кому-то на воспитание". Просто родня,а именно старшая сестра бездетная посчитали,что она не потянет этого ребенка,что дети ей не нужны,психика у нее неустойчивая, то есть они решили за нее как ей лучше, а может наоборот ребенок дал бы ей толчок и она жила бы ради ребенка. Сейчас эта женщина ненавидит свою сестру и мать,постоянно кричит орет , с сестрой не контачит, мать с сестрой всем вокруг рассказывают, что она у них прсото ненормальная

помните, такая реклама на русском ТВ была- Позвони маме! Стоит солдатик на Красной плошади в почетном карауле! А толпа кричит ему- позвониии маме! Позвони! А ему бедненькому и пошевелится нельзя! Только слеза по щеке катится....

:) реклама вроде была не про позвони, а про махни рукой. Солдат стоит на площади в карауле и куча людей и мама пришла на него посмотреть,а ему даже головы нельзя повернуть, а мама кричит "сынок,я тут, Дима..." а он не шевельнется и толпа начала кричать "Дим, ну махни хоть рукой маме то!"

Но сидя в четырех стенах, где она его найдет? Пусть бы хоть по интернету искала. Кто хотел, тот нашел. 34 года - это даже для Европы немало. Для России поезд уже вообще ушел, скорее всего.

мы этих подробностей не знаем,сидела ли она в 4 стенах дома или все же были романы. Может она и искала по интернету, но там же мама со своим нравоучением.

И , да, 34 года это немного. Времена изменились, сейчас полно мужчин без БЖ без детей 35-45 лет,даже 38-42 летние ,если неплохо сохранились имеют шансы на мужчину ровесника или моложе себя на 5-7 лет без "прошлого"

Личная жизнь у каждого складывается по-разному, даже те, кто хотели и делали все, чтобы изменить ее, не получилось,не каждый может жить с человеком к которому нет полового влечения,а жить абы с кем - себя не любить

У каждого из нас бывают времена, когда мы не рады что родились и живем. Но иногда не плохо себя и в руки взять.

У каждого из нас бывают времена, когда мы не рады что родились и живем. Но иногда не плохо себя и в руки взять.

Запас сил и энергии у каждого индивидуален. Кто-то 10-20 раз за жизнь встает с колен ,начинает жизнь заново, поступает в течение 5-7 лет в один и тот же институт пока не поступит, а других несколько неудачных попыток вводят в состояние никчемности и в этот момент им нужна поддержка, а не слова "соберись тряпка, фу слабак!" В будущем таких жизнь так может по стенке размазать,мало не покажется.

Мать престарелая?Ну это вы погорячились.Она работает!!!!

Р.S.Престарелый возраст лет с 80

Престарелый с 70.

Автор не указал возраст мамы.

Позвони матери и скажи ,что хочешь ее увидеть,остальное отговорки ,чтобы не ехать

Про сестру нам правды не узнать.

У меня три брата.

Для двух братьев я очень хорошая сестра.

А для одного - очень плохая.

И тоже - с детства так.

Особенно плохой стала, когда наша мама совсем слегла и нужны были сиделки , специальная кровать и еще много всего.

Я брата попросила хоть как то участвовать. Хоть как то.

А он считал, если я и еще один брат более обеспеченные , то все расходы должны быть на нас.

За все годы - ни копейки. Хотя его бедным ну никак не назвать.

Более того - так до ее смерти и не приезжал.

Всего лишь из Киева в Минск.

Поэтому и "плохая сестра ", и расстояние, и финансовая составляющая - это не главная причина, если дети бросают своих родителей.

Так часто бывает когда много детей. Те кто обеспеченнее берут на себя расходы. Если бы ваш брат был одним ребенком то подсуетился, а так видит что всего хватает и не парился.

Нет.

Если бы он был один - все было бы также - это однозначно в нашем случае.

А точнее - не так же , а она была бы брошена.

Он тоже обеспеченный. Просто по сравнению с нами менее обеспеченный.

Тем более то что он перестал вообще навещать маму - вообще с обеспеченностью не связано.

И еще два брата - они мне братья по отцы. Но жили и воспитывались у нас.

А он - именно родной сын .

Возрастные периоды взрослого человека

• Юношеский период
  • юноши: 17 — 21 год
  • девушки: 16 — 20 лет
• Зрелый возраст (1 период)
  • мужчины: 21—35 лет
  • женщины: 20—35 лет
• Зрелый возраст (2 период)
  • мужчины: 35—60 лет
  • женщины: 35—55 лет
• Пожилой возраст: 55/60—75 лет
• Старческий возраст: 75—90 лет
• Долгожители — 90 лет и более

Автор и правда не указал возраста мамы,а вы дофантазировали не только возраст,но и многое другое.Про сестру целую поэму сочинили.Бедная,мучается с мамой престарелой.

может там дочь вообще не рада, что на свет белый родилась и живет

Это означает, что у неё имеется своего рода индульгенция на любое поведение?

Человек не может определить дату и место своего рождения. Человек не может выбрать себе родственников/и в какой-то мере окружение по вкусу.

Но человек должен следить за своим состоянием. Если оное выходит за рамки (в частности, плевки в лицо) человек - если он адекватен - может обратиться за помощью в мед. учреждение (психолог, психотерапевт).

Пункт ;)

Всё остальное чистого рода эгоизм. Хотя я тоже могу придумать ему тысячу оправданий. Если что, обращайтесь :)

НП

Провёл небольшой анализ моей ветки на этот момент, чтобы понять что к чему:

общее количество участников 54

из них мужчин 3, женщин 51!!!

негативных комментарий 19

позитивных и нейтральнх 43

Понятно, что тема матерей ближе женщинам. Моя история реальная, ещё раз повторяю.

Если позитивных/нейтральных комментариев больше, значит есть понимание и форум понимает мою ситуацию. Почти 10 лет не был это перебор, п.э. при первой возможности я еду, спасибо, что пристыдили.

Ещё заметил, многие участницы, сначала ругали меня, потом вроде смягчились, а дальше вообще многие запутались. А представляете, как я запутался в моей ситуации?!

Сейчас же я прозондирую всё для поездки.

Если я к ним приезжал, то ремонтировал эл.розетки, выключатели, менял смеситель, да так, что подправить, ну, подарки привозил, сувениры. Отправлял посылку, сейчас тоже кое-что им отправлю.

Перечитывайте пожалуйста мой первый пост это исходная формула и далее остальные.

А сестра и отец это очень "опасные товарищи", поверьте.

Также было много факторов не в пользу поездки, откладывал, вот и незаметно столько время прошло: суета, работа, бытовуха, дела, огромное расстояние.., а как вспомнишь тот приём сестры, мысль про поездку улетает.

Чужая семья потёмки, не суди, да несудим будешь...

Такая, как некая Irma_ ей лишь бы на каждом форуме отметиться, льёт воду на всех форумах. Странная тетка, К.Э.Н (РФ), а тут не пригодилась и винигрет мыслей в голове, лишь бы попричетать. Над ней кстати многие смеются.

А ещё, что может серьезного обсуждать и судить ближнего ник с именем МурзилкиНаеблина!!!

У вас у самих полно скелетов в шкафу

мальчик, то, что ты повар балканской кухни, не дает тебе права обсуждать, кто для чего пригодился в Германии.

Та же Ирма свои семейные проблемы сама разруливает, не тряся грязным бельем на форуме и не поливая грязью своих родителей. И домой летает без советов

Автор, а вы конечно хотели читать только " ой да, бесстыжая сестра, така сяка! А ты такой хороший такой позитивный,молодец!" Но комменты разные, потому как те, которые без понимания и терпения к ближнему, начали ругать вашу сестру и вас выгораживать, а для вас это как бальзам. А те кто с пониманием к вашей сестре, тех вы считаете что они вас судят и обсуждают. Я понимаю, что у вас обида на сестру и отца с детства. Но вы то сейчас в лучших условиях, у вас жизнь лучше, чем у сестры. Мать с сестрой понимают, что вы не тютя, самостоятельный и обеспечен более менее. И эти посылки как раздразнивание для сестры. Вот ваш ребенок окажется примерно в подобном положении как ваша сестра - пожалеете наверное, с пониманием отнесетесь, помощь предложите??

вас у самих полно скелетов в шкафу

И не собираюсь их здесь перетряхивать.

Ну ненавидите вы свою сестру, ок. Имеете право. Но вы все ж брат ее, а именно - мужчина. Она вам не ровня.

А вы рассказываете то, что вам выгодно "я приехал все поменял санузел то и сё..."чтобы похвалили и не рассказываете что вам не выгодно)) мол вы такой весь белый и пушистый

Это означает, что у неё имеется своего рода индульгенция на любое поведение?

Человек не может определить дату и место своего рождения. Человек не может выбрать себе родственников/и в какой-то мере окружение по вкусу.

Я имела в виду что жизнь может ей стала не мила после определенных событий в ее жизни. Просто течет по течению. Брат шлет работать конфликтует с ней вместо поддержки.

Но человек должен следить за своим состоянием. Если оное выходит за рамки (в частности, плевки в лицо) человек - если он адекватен - может обратиться за помощью в мед. учреждение (психолог, психотерапевт

Ну это то понятно. Но тем не менее у многих дома летают тарелки и хлопают дверьми при ссорах. Но никто не бежит в мед.учреждение. Что брат такого сказал сестре, что сподвигло ее сделать это? Я ее не защищаю, но порой люди словом могут убить. А она так вообще в 34 г без мужа-мужчины без друзей работы, там гормональный фон раздолбанный.

А зачем вам это надо, чтобы чужие люди понимали вашу ситуацию? Индульгенцию, чтобы совесть меньше мучала? Матери вашей от этого легче не станет. У неё прощения просите, а не ищите оправданий себе на форуме.

И снова вопрос а не осуждение. О чем вы разговариваете с мамой когда звоните? Если вы маме каждый раз капаете на мозги "ма, гони ее работать, пусть хоть полы трет!Не корми ее и тд", то после такого у вашей мамы с сестрой конфликты. Мать взвинченна. Это я как пример привела, не утверждаю, что это так. Вы многое не договариваете. Рассказываете что вам выгодно. А поподробнее, раз уж вывалили весь сор из избы. С одной стороны вроде вас жаль,трубку мать не берет, телефоны выключены. С другой стороны вопрос "о чем вы говорили с мамой, что сестра запретила ей общение с вами?"

Я имела в виду что жизнь может ей стала не мила после определенных событий в ее жизни. Просто течет по течению. Брат шлет работать конфликтует с ней вместо поддержки.

Да это от родителей зависит! У меня был период, я после окончания института в России действительно не могла найти работу. Одни отказы! И навалилась на меня хандра. Потому что для меня это был удар по самолюбию. Когда я училась в институте, мне уже блестящая карьера мерещилась. Только вот кто бы мне дал сидеть дома и предаваться унынию? Мама не уставала напоминать, что мне замуж пора. Это вообще была ее давняя мечта, чтобы я замуж вышла. Папа гнал на работу. Причем в довольно грубой форме он это делал... Дескать, я просто сама не хочу работать. :( Остальные его выражения я при себе оставлю...

То есть лично мне бы никто не позволил бездумно сидеть дома до 34, стресс у меня или не стресс. А если сестра ТС живет именно так, то значит со стороны ее матери нет возражений.

Какое право имеет сестра запрещать матери общаться с сыном?Какие бы ни были между братом и сестрой отношения,что бы они там ни наговорили друг другу.

И мать могла бы поставить дочь на место,сказав,что дети для неё одинаковы.А так,втихушку ,на работе общается.Бредовая ситуация.

Возражения модет и были, только не помогло. Мать видит какие у нее способности, какой из нее работник. Родители которые любят не погонят работать.Семья это в первую очередь поддержка. Особенно с девочками надо быть снисходительнее. Мужчина должен зарабатывать.

У меня была такая подруга-одноклассница. За 36 лет она проработала полгода. Мать ей говорила чтобы по душе искала работу, не шла абы куда. Были моменты что кричала на нее и все равно кормила одевала. Бывало есть запрещала, только воду пить. И она не сдвинулась пойти работать, день воду пьет, второй воду пьет. Мать ей на второй день есть разрешит. Там где она работала ее гнобили или недоплачивали и она уходила.

Мы не знаем всех подробностей, поэтому пустая трата времени переливать туда сюда.

А она так вообще в 34 г без мужа-мужчины без друзей работы, там гормональный фон раздолбанный.

Ей на момент происшествия было 25 ;) И что именно было сказано братом, было им озвучено.

На мой взгляд "претензии" были вполне справедливыми.

Если так рассуждать, в свои 34 с выше озвученным списком достижений, если сестра ТС с топориком на перевес встретит, то понять её будет можно.

Лично я - не пойму ;) А Вы как знаете.

Вас так послушаешь, девочки прям какие-то недоделанные :(

Глаза на лоб лезут читать такое...

Так если Ваша маманя гнала Вас замуж, так и надо ей было привести хлопца наглого. Вот моя подруга как исполнилось ей 18 лет привела одного парнишку домой, стали они пати делать и отлупили маманю невзначай.. Маманя сразу когти из дома рванула. Я вообще не понимаю, зачем она совокуплялась , как швейная машинка, если не может своему дитю дать хотя бы 1 млрд ойро на первое время. Зачем ей было рожать ЗА БЕСПЛАТНО раба? Это не мать - а ехидна и зверюга. Жалко ребетёнков!!! несчастные они люди! тем более несчастный ребёнок своего согласия не давали, чтобы его родили! И свою подпись на согласие не ставил!

Быть недоделанными в Вашем понимании , так девочки имеют на это своё законное право!

Мне честно не понять, какую совесть надо иметь для того, чтобы сидеть на шее у работающей матери-пенсионерки.

Она, мама, между прочим, тоже девочка.

Если диагноз имеет место быть - дело другое. Без оного никакого права на паразитирование данные "девочки" не имеют.

А что такое совесть?на совести далеко не уедешь. Совесть - это только для идиотов сказка. Совесть- Это как религия, ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА.

Ааа, тогда без комментариев ;)

как вы правы про глаза и умом понимаешь что неправильно все это но перебороть себя не получается .Раньше я тоже осуждала людей похожих на автора поста а когда сама в такой ситуации оказалось то поняла что прощать и забывать сказанные в твой адрес гадости у меня не получается .А маму очень жалко и я все равно деньги посылаю хотя уверена вряд ли они у нее остаются но так хоть успокаиваю себя тем что хоть что то делаю

посылайте маме деньги как и я .Все равно она будет знать что вы посылаете ей деньги и переживаете за нее .И это самое главное а сестра если совесть ей позволяет пусть хоть подавитсч этими деньгами. Все как у меня .Деньги застелили и честь и совесть

так у них там достаточно денег. Иначе бы сестра работала, а мама не содержала бы дочуру. А автору деньги и самому, думаю, пригодятся.

мальчик, то, что ты повар балканской кухни, не дает тебе права обсуждать, кто для чего пригодился в Германии.

А профессия какое имеет значение?

не тряся грязным бельем на форуме и не поливая грязью своих родителей.

Так он об отце выстраданное сказал, о матери только доброе, читайте внимательно.

Если человек и рассказал открыто о проблемах детства, это не даёт право другим его за это осуждать. Ребёнок-то в чём виноват, если отец тиран?

Та же Ирма свои семейные проблемы сама разруливает,

Неужели проблемы не выносит на обсуждение форума и не задаёт вопросы?

тс начал обсуждать профессию Ирмы и что она тут не пригодилась. Уж кто бы говорил. Сам с жуткими ошибками пишет, а все туда же.

Мне противно цитировать посты тс, где мать во всем оправдывает сестру, отец дебошир, его подруга б..., а уж сестра....

Молодец парень, всех разоблачил. И отца и мать и сестру и всех форумчан

Где сказано, что подруга б...,? , хотя разница в 40 лет наводит на определённые стереотипы. К тому же дева уже рассталась с папой и по словам ТС неплохо поимела от этих отношений.

Молодец парень, всех разоблачил. И отца и мать и сестру и всех форумчан

учёная степень (Irma) задета, вижу теперь. Ну с собственной роднёй ему думаю виднее, кто и что. Развернём ситуацию: неработающая сестрица, ругает, унижает мать, пожилого, её кормящего человека, плюёт в лицо родному, единственному брату. Парень с мамой натерпелись в прошлом от папы, ударника Комм. труда, ломающего домашнюю утварь. Такие семейные "неурядицы" никак не повышает в таких мальчиках самооценки. Разоблачил но, нo своих, здесь иной раз почитаешь, как люди другим ярлыки вешают, осуждая, наказывая, совершенно не зная людей лично.

и всех форумчан

Другое дело, наболело, вот и хочется поговорить с миром наедине.

я никакие ситуации разворачивать не буду. Разговор с Вами закончен

я никакие ситуации разворачивать не буду.

Не всем понятна ситуация отличная от их видения.

Разговор с Вами закончен

Ваше личное дело, никто не заставляет.

Вы говорите что можете уехать на 2 недели только,так это самое то при такой обстановке в семье вам разве больше надо?
Сняли самую дешевую гостинницу на 10 дней,приехали,позвонили маме что я здесь давай встретимся.
Как здесь описали одежду для мамы,лекарства.
С сестрой можете и не встречаться.
Вам этих 10 дней за глаза хватит.

не стоит венить себя , что вы плохой сын, вы не лохой вы результат воспитания своих родителей. они взрослые люди когда вам было от 0 до 20 они каждый день строили свою жизнь, закладывая в вас определенные удобные им и правельные для их семьи нормы поведения, теперь вы эти нормы отдаете им, претензии с их стороны мне не ясны.если сына не уважали гнобили и недолюбили в детстве то странно требовать уважения и любви к себе в старости..

в вас говорят просто комплексуальные структуры из детства, вы выросли поумнели и готовы работать над собой внутрене, эта работа всегда начинаеться с детства с комплексов и проблем детства, вы молодец:)так работайте над собой а не над другими. посмотрите резво на семью и ситуациü без чуства вены,

У автора там ещё родные есть, можно у родной тети остановиться, которая любит и ждёт. И деньги целы, и вечерние разговоры "по душам" обеспечены,всё лучше, чем одному в гостинице кантоваться.

без чуства вены

Так ТС вроде на вены не жаловался?

А совет резво посмотреть вас не смутил?)

Комплексуальные структуры - вообще перл).

Да там каждая фраза

вы не лохой вы результат воспитания своих родителей.

Да ладно Вам, прицепились к ошибкам и опечаткам. А вообще если закрыть глаза на ошибки посыл правильный как по мне.

Удобный посыл, оправдывает любые поступки. Налажал - я не плохой, я результат воспитания своих родителей. Они виноваты, я не виноват. В своей же голове, кроме того что вложили родители - только опилки.

Нет, не любые, но отношение к родителям или нежелание с ними видеться - вполне. И если у тс изначально, еще с детства отношения в семье не очень, то понятно, что ему жалко тратить на них 2 недели своего отпуска.

Так в том-то и дело, что мать тс в детстве не гнобила и хорошо к нему относилась, такого отношения она не заслуживает.

Ну так ему уже дали совет - приехать и остановиться не у них. Сестра маму на цепь же не посадит, вполне можно встретиться на нейтральной территории

Посыл примитивный - или из идеального вакуума, как вам больше нравится. Автор посыла диванный теоретик и с разными жизненными ситуациями никогда не сталкивался.

В реальной жизни далеко не всегда получается нужная отдача при "правильном" воспитании,

и точно так же - не всегда дети, которых "гнобили и не уважали", платят тотом своим родителям тем же.

Ну я так поняла: не хочешь общаться/ехать - не надо себя насиловать, все эти угрызения совести как по мне навязаны обществом мол надо приезжать и видеться, иначе ты хреновый сын/дочь. Тс виднее, какие у него мотивы не ездить туда. К примеру он писал что отец его бил, а где была мать в этот момент, почему не пресекла это? Может не чувствовал он в ней тогда защиты, так какую поддержку он должен ей давать сейчас? Ок, так даже думать нельзя, я знаю, но подсознание-то никуда не денешь.

Да и когда имеется своя семья и все в порядке то время летит очень быстро, каждый раз думаешь "ок, съезжу через год" а потом опять отодвигаешь действие, которое делать не очень и хочется.

У вас наверное пока детей нет, раз вы такое пишете. Иначе очень грустно это все.

У меня пока нет, но если будут, то надо постараться воспитать так, чтобы они хотели видеть родителей когда вырастут. Мне кажется, что это oчень зависит от воспитания и от отношения к ребенку.

Как показывает практика, не всегда. К тс вот хорошо мама относилась, а толку.

надо постараться воспитать так, чтобы они хотели видеть родителей когда вырастут.

Конечно надо. Но это не 100% гарантия, что так и будет.

Хочу добавить, что знаю пкм 2 семьи, где родители (особенно мама) просто из кожи вон вылезли, чтобы дать правильное воспитание, но результат совершнно не оправдал надежд.

Это, конечно же, исключение - не собираюсь спорить.

Гораздо больше противоположных случаев, мамаше на ребенка в лучшем случае наплевать, а вырастают - лучше мамочки нет никого на свете.. Может, и парадокс, но жизненный факт!

Так что ИМО не надо связывать детские проблемы ТС с нынешнй ситуацией. Тут что-то другое роль сыграло.

Совсем не так.

Моя мама отлично понимала, что ее сын - у нас - особо ранимый.

Соответственно и отношение к нему было.

Не дай бох - что не так к нему.

У него художественный талант - рисовал копии известных картин один в один и нигде этому не учился.

Так все ему покупали и краски и вообще все - только, чтобы был доволен.

Просили идти учиться - развивать талант - почему то не хотел.

От армии его "освободили" - дед по их матери моих братьев по отцу - генерал - посодействовал так сказать.

Потому что брат сказал , что все равно сбежит из армии или повесится там. С его то характером могло и так быть.

Нелюдимый он по характеру - один такой из нас.

Мог надуться на неделю и не допроситься какая причина.

Он один из всех не захотел высшее образование получить - а потом не раз и не два повторял - вы все выучились...

Я любила дневник вести - весь дом мог перерыть , чтобы найти мой дневник - зачем?..

Да столько всего - на этом и остановлюсь. Нет - мама точно перед ним ни в чем не виновата.

Таким уродился - как говорят.

Это такие люди, которые перед чужими очень стараются - из кожи вон лезут. Чтобы их считали хорошими.

А своих вообще не жалеют.

может вы правы в том что воспитывали неправильно и не надо было так ему в одно место дуть.

Так я думаю, что все еще хуже было бы.

а об какой отдаче вы говорите? разве вы в торгово рыночных отношениях с ребенком, где ребенок платит по выставленому счету своиму родителю? а прескурант когда должен прилагаеться, в начале пути или уже на выходе ?так.. ростили кормили в дет дом не сдали уже счастливая старость обеспечина? ну конечно есть люди которых не любили и гнобили в детстве и они во взрослой жизни хотят эту любовь родителей выменять на свою заботу " мам я тебе помогаю забочусь денушку высылаю, ну теперь ты то меня любшь!? я хоть сейчас заслужила,?!" вот вы и видете дитей которые не понимая что ими движет , (а движут комплексы , чуство вены, желание быть хорошей, желание ребенка быть любимим) очень заботяться об своих не столь любящих их родителей.

другая крайность это когда человек не хочет общаться видеться со своими родителями потому что каждая встреча его загоняет опять в дество где он был бит, руган и вообще " зачем я тебя родила", но он уже взрослый но ему так же больно, поэтому он не хочет общаться, избегает боли так сказать.

Опять вы своё «бит, руган». Вам пытаются сказать, что и у нормальных родителей тоже бывает дети неблагодарными эгоистами вырастают. И даже примеры приводят. Не всегда вина или заслуга родителей в том, что из ребёнка выросло.

Может поэтому и рожают по двое и больше детей на такие случаи? Если один вырастит "эгоистом" и уедет то второй будет хорошим и останется рядом?

о Боги....🤤😨

Не, ну а что, тоже как стимул для тех кому это важно, но не хочется проходить снова через весь ужас беременности ))

Ужаснее всех ужасов беременности - это что тут порой городят.

Нп. почитайте на досуге

„Ich weiß bis heute nicht, warum“

)))) улыбнуло, но я с вами согласна:)

тоесть если ребенок получился " хороший" то конечно это заслуга родителям, а если " плохой" то не не не не их вина. а гены кто передал?:))

почти все принимают решение иметь ребенка из эгоизма " я хочу ребеночка, или хочу продолжить род, или хочу что бы была болъшая семья и много внуков или хочу выполнить свою биологическую функцию или боюсь делать аборт" все эти "хочу" себе и для себя проявление эгоизма. потом воспитывают вырашивают ребенка и ждут девидентов опять же для себя, а если взрослый ребенок не оправдывает вложение, то сразу он становиться плохой и неблагодарный и вообше "весь в мать отца" вот только жизнь это не фин. математика тут нет барвертфактора.

рождение дитей это лотерея, большая вероятность того что ребенок будет похож на вас или на мужа, но а если нет? если он похож на бабку или детку из третьего колена которую вы терпеь не можете, будет ли это означать что вы не виноваты и вообше " такой уродился"? , нет это все вы, ваши гены которые в вас не были активны а вашему ребенку передались через вас в активной форме. .поэтому успокойтесь раслабтесь дышите ровно и выдыхайте. вы алфа и омега вашего ребенка до его сепарации

Про торгово-рыночные отношения это вы тут пытались донести, так что не надо переводить стрелки.

когда вам было от 0 до 20 они каждый день строили свою жизнь, закладывая в вас определенные удобные им и правельные для их семьи нормы поведения, теперь вы эти нормы отдаете им

Вашу писанину вообще понять сложно, как по форме, так и по содержанию.

Не всем дано понять.
когда и кем можно страшную боль унять
как близких вернуть или понять.
когда и как свернуть с ненужно пути,
и как то его обойти.
когда и кого полюбить так крепко и сильно,
чтоб не желать потом другого изнасиловать.
как понять другого человека,
когда никогда на его месте не был,
как вот ему помочь
чтоб тот не ставил точку.
продолжал жить
любить и творить.
а сами то мы что?
понимаем творчество жизнь и любовь?
сами то можем творить жить и любить?
и каждый по жизни много вопросов задает
и кому то второй шанс дает
а может и третий, четвертый
девятый,
да это не важно
а важно лишь то чтоб понимал
что давал.
себя отдает или шансы
главно чтоб понял, на что он идет
и что кому он дает.
не всем дано понять мир окружающий
и он каждый раз для нас убивающий.
а убивает этот мир многих
не важно родных или посторонних,
просто для кого то он жесток
ведь мир это бурный жизненный поток.
где все люди не могу многого понять
и не могут многие свою боль унять
и найти верного пути
куда кому свернуть и уйти.
не всем дано понять…

https://poembook.ru/poem/22737

"Служил Гаврила стихоплетом,

Гаврила рифму подбирал"

тоесть если ребенок получился " хороший" то конечно это заслуга родителям, а если " плохой" то не не не не их вина. а гены кто передал?:))

Как можно так смотреть в книгу, видеть фигу?)) Четко же русским по белому написала, что не всегда это вина или заслуга родителей.

Винить родителей в том, что они не те гены передали - это уже вообще верх цинизма. Скажите спасибо, что вообще родили.

дамочка соблюдайте дистанцию:)

вы постоянно ищете негатив, смотрите где изья, то вам не понятен текст, то ошибок много то рифма не та, и вам конечно же нужно высказать ваше недовольство так сказать " блестнуть интелектом" перед форумом, что бы все знали что вы не " хухры мухры понимаеш ли!" и вы свое мнение имеете.))) смешно)))

мне пришол образ, сидит компания что-то обсуждает и заходите вы громко открывая дверь, стуча каблуками подходите к компании громко пукаете и так же громко уходите)))) так же и в вас, смысла никакого в ваших постах нет ( кроме как высказывания своего фи) но неприятный запах остаетъся))) пока дамочка

дамочка соблюдайте дистанцию:)вы постоянно ищете негатив, смотрите где изья, то вам не понятен текст, то ошибок много то рифма не та, и вам конечно же нужно высказать ваше недовольство так сказать " блестнуть интелектом" перед форумом, что бы все знали что вы не " хухры мухры понимаеш ли!" и вы свое мнение имеете.))) смешно)))мне пришол образ, сидит компания что-то обсуждает и заходите вы громко открывая дверь, стуча каблуками подходите к компании громко пукаете и так же громко уходите)))) так же и в вас, смысла никакого в ваших постах нет ( кроме как высказывания своего фи) но неприятный запах остаетъся))) пока дамочка

Вау. Дамочка. Жги дальше!

Как можно так смотреть в книгу, видеть фигу?)) Четко же русским по белому написала, что не всегда это вина или заслуга родителей.Винить родителей в том, что они не те гены передали - это уже вообще верх цинизма. Скажите спасибо, что вообще родили.

вы о чем? вы хотите что бы я потвердила только одно предложение "что не всегда это вина или заслуга родителей" и тогда вы будете довольны? а как же просто порасуждать и выйти за рамки этого предложения.

да это не всегда вена родителей и не всегда это их заслуга. пункт

но вы не можете опровергнуть факт того, что именно родители передали определенные гены , а значит часть ответсвенности за развитие ребенка лежит на них, и это не ценизм это факт

конечно я понимаю что болъшество женщин будучи сами мамами и зная как тяжело воспитывать ребенка будут возмущены, я понимаю что шаблонами жить легче, но болнеe

Я от вас ничего не хочу, я пока ещё в своём уме)). Мне все равно, что вы думаете, к счастью, я не ваш родитель, им не завидую.

Хорош же эгоизм принять на себя столько труда привести в жизнь нового человека!!!

Только законченные эгоисты могут рассуждать об эгоизме и трям-трям-вертах.

Наверно, это реперша, у них всё так.

у вас, пардон, слоган как у мужчинки-стихоплета тутошнего,

"Цуцик" его зовут.

стихи не мои, sсылка на автора прилагалась:)

Хорош же эгоизм принять на себя столько труда привести в жизнь нового человека!!!

Только законченные эгоисты могут рассуждать об эгоизме и трям-трям-вертах.

нет, труд по воспитанию это уже не эгоизм а альтруизм чистой воды. эгоизм это решение иметь ребенка для себя, а вот через рождение ребенка через воспитание человек учиться , учиться отдавать себя не ища выгоды, учитъся искать компромисы и иногда наступать на горло своей лени, и эгоизму, учиться уважать без чуства взаимности учиться любить искренне и безвоздмездно, надеясь что этот труд не был зря, повторяя может где то вдалике путь Бога и безусловную его любовь к людям…

через родительство люди развиваються сами и развивают своих детей и это уже огромная награда, а если родители выставляют детям по считам, и меряют это деньгами и тел звонками, то...

нет, труд по воспитанию это уже не эгоизм а альтруизм чистой воды. эгоизм это решение иметь ребенка для себя, а вот через рождение ребенка через воспитание человек учиться , учиться отдавать себя не ища выгоды, учитъся искать компромисы и иногда наступать на горло своей лени, и эгоизму, учиться уважать без чуства взаимности учиться любить искренне и безвоздмездно, надеясь что этот труд не был зря, повторяя может где то вдалике путь Бога и безусловную его любовь к людям…
через родительство люди развиваються сами и развивают своих детей и это уже огромная награда, а если родители выставляют детям по считам, и меряют это деньгами и тел звонками, то...

А что тут такого особенного, если родители ждут звонка от детей? это смотря под каким углом рассматривать. Если ребенок не звонит месяц, то я считаю это просто эгоизм чистой воды. Я например живу в Германии уже с 1998 года, 20 лет и я минимум раз в неделю звоню моим родителям. Если не позвоню, звонят родители и спрашивают, а не случилось ли чего. Да и я должна знать как у них дела. Ну а если ребенок простой звонок на 2-3 минуты считает обязанностью, ну не знаю...

Упрекать детей деньгами конечно не хорошо, но иногда дать понять, что продукты не сами в холодильник приходят, мебель не растет как грибы, а так же и отпуска получают родители не в подарок, в принципе не плохо. А иногда и просто Geldhahn (денежный кран) перекрыть на какое-то время не плохо. Если дети во всем только обязаловку видят, то это ещё не значит что родители их плохо воспитали, иногда на молодых людей имеют большое влияние их партнеры и друзья к сожалению.

Грамотность - это уважение к собеседнику. Так что, поэтом можешь ты не быть, но правильно писать - обязан!(с)

я живу как могу, мои родители живут така как могут, и я веру что каждый из нас живет наилутшим образом для себя в меру своих природных интелектуальных и физических данных, я никого не осуждаю и не хочу быть осужденой , каждый делает так как в даный момент считает для себя верным и это выбор каждого, нет правельного и неправельного для всех,

родительство это лотерея, многим везет и они выигруют, некоторым везет меньше и они вложив 10 рублей получают рубь назад, но кому-то не везет вообше и они ничего не получат. поэтому мне кажеться что бы не разочеровываться в конце, нужно жить в моменте материнства а не грезить большим профитом на старостi

Именно поэтому, правильно. Лучше даже родить не двух, а дюжину - подстраховаться на все случаи жизни

но вы не можете опровергнуть факт того, что именно родители передали определенные гены , а значит часть ответсвенности за развитие ребенка лежит на них, и это не ценизм это факт

То есть ответственность появляется в результате передачи генов?. Это даже не факт, а оценизм.

Вы точно какая-то реперша, молотите по клавишам так, что я уже уснула перебирать ваш набор слов пафосных, перебиваемых грубой безграмотностью, изменяющей смысл этих словес. Если бы вы действительно хотели что-то сказать, то писали бы помедленнее, зато грамотно и уважительно к читателям.

полностью согласен со всеми словами. обязательно съездийте!

НП

Небольшое дополнение...

Льётся на форуме негатив в мою сторону или нет, родня по линии матери и отца почему-то на моей стороне, не кажется ли вам странно?

Удобный посыл, оправдывает любые поступки. Налажал - я не плохой, я результат воспитания своих родителей. Они виноваты, я не виноват. В своей же голове, кроме того что вложили родители - только опилки.

Отношения детей с родителями выстраивают родители, потому что дети ничего выстраивать не умеют. Поэтому в таких случаях дыма без огня не бывает. если ребенка в детстве лупцевали, а сейчас в трубку кричат «давай деньги», совершенно очевидно, что человек не хочет снова в этом дурдоме очутиться.

Дайте сестре почитать эту ветку.