русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Помощь от Heilpedagogin

5575  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
olch0 старожил01.11.18 00:02
olch0
NEW 01.11.18 00:02 
in Antwort olch0 31.10.18 23:59

Или по крайней мере КА должна была указать, что у неё подозрения на задержку развития или что-то в этом роде. В общем дополнительные проблемы у ребёнка помимо шпрахштерунг.

Janos0 посетитель01.11.18 00:07
Janos0
NEW 01.11.18 00:07 
in Antwort olch0 31.10.18 23:56, Nachricht gelöscht 03.11.18 22:11 (Janos0)
Janos0 посетитель01.11.18 00:11
Janos0
NEW 01.11.18 00:11 
in Antwort olch0 31.10.18 23:59
И в нем в этом Антраге КА что написала то? Неужели только Sprachstörung? Этого мало для получения терапии: она должна была написать, что у ребёнка задержка развития, понимаете? У вас осталась копия этого Антрага?


К сожалению не осталось.

olch0 старожил01.11.18 00:22
olch0
NEW 01.11.18 00:22 
in Antwort Janos0 01.11.18 00:07

А вот теперь давайте разберёмся. Конкретно прочитав и поняв все что написано в ключевом втором листе вашего бешайда! Надеюсь вы хорошо понимаете немецкий язык. Итак, параграфы в студию!


Но начнём мы с третьего абзаца сверху. Итак читаем

olch0 старожил01.11.18 00:28
olch0
NEW 01.11.18 00:28 
in Antwort olch0 01.11.18 00:22

Да да! Körperlich, geistig, seelisch behindertes Kind.... oder von einer solchen Behinderung bedrohtes Kind.....

Ihr Kind zählt zu diesem anspruchsberechtigten Personenkreis.


То есть вашего ребёнка уже записали в группу умственно или душевно больных детей или находящегося под угрозой УО или душевной болезни. Вы это сами и подписали, поздравляю вас, точнее с подачи вашей честной КА и конечно Хайль.

olch0 старожил01.11.18 00:32
olch0
NEW 01.11.18 00:32 
in Antwort olch0 01.11.18 00:28

А теперь продолжим разбираться уже в параграфах и читать что они означают, начнём со второго, пожалуй:


§ 2 SGB IX Begriffsbestimmungen

(1) Menschen mit Behinderungen sind Menschen, die körperliche, seelische, geistige oder Sinnesbeeinträchtigungen haben, die sie in Wechselwirkung mit einstellungs- und umweltbedingten Barrieren an der gleichberechtigten Teilhabe an der Gesellschaft mit hoher Wahrscheinlichkeit länger als sechs Monate hindern können. Eine Beeinträchtigung nach Satz 1 liegt vor, wenn der Körper- und Gesundheitszustand von dem für das Lebensalter typischen Zustand abweicht. Menschen sind von Behinderung bedroht, wenn eine Beeinträchtigung nach Satz 1 zu erwarten ist.

(2) Menschen sind im Sinne des Teils 3 schwerbehindert, wenn bei ihnen ein Grad der Behinderung von wenigstens 50 vorliegt und sie ihren Wohnsitz, ihren gewöhnlichen Aufenthalt oder ihre Beschäftigung auf einem Arbeitsplatz im Sinne des § 156 rechtmäßig im Geltungsbereich dieses Gesetzbuches haben.

(3) Schwerbehinderten Menschen gleichgestellt werden sollen Menschen mit Behinderungen mit einem Grad der Behinderung von weniger als 50, aber wenigstens 30, bei denen die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 2 vorliegen, wenn sie infolge ihrer Behinderung ohne die Gleichstellung einen geeigneten Arbeitsplatz im Sinne des § 156 nicht erlangen oder nicht behalten können (gleichgestellte behinderte Menschen).

Janos0 посетитель01.11.18 00:39
Janos0
NEW 01.11.18 00:39 
in Antwort olch0 01.11.18 00:28
То есть вашего ребёнка уже записали в группу умственно или душевно больных детей или находящегося под угрозой УО или душевной болезни. Вы это сами и подписали, поздравляю вас, точнее с подачи вашей честной КА и конечно Хайль.


Но это не так, как с этим бороться? При U9 ничего же не было записано в тетрадь

olch0 старожил01.11.18 00:43
olch0
NEW 01.11.18 00:43 
in Antwort olch0 01.11.18 00:32

Ну и так далее:


§ 53 SGB XII Leistungsberechtigte und Aufgabe

(1) Personen, die durch eine Behinderung im Sinne von § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches wesentlich in ihrer Fähigkeit, an der Gesellschaft teilzuhaben, eingeschränkt oder von einer solchen wesentlichen Behinderung bedroht sind, erhalten Leistungen der Eingliederungshilfe, wenn und solange nach der Besonderheit des Einzelfalles, insbesondere nach Art oder Schwere der Behinderung, Aussicht besteht, dass die Aufgabe der Eingliederungshilfe erfüllt werden kann. Personen mit einer anderen körperlichen, geistigen oder seelischen Behinderung können Leistungen der Eingliederungshilfe erhalten.

(2) Von einer Behinderung bedroht sind Personen, bei denen der Eintritt der Behinderung nach fachlicher Erkenntnis mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten ist. Dies gilt für Personen, für die vorbeugende Gesundheitshilfe und Hilfe bei Krankheit nach den §§ 47 und 48 erforderlich ist, nur, wenn auch bei Durchführung dieser Leistungen eine Behinderung einzutreten droht.





То есть ваша «добрая» КА вот именно это и написала в Антраге, понимаете, хотела вам этим самым помочь, записала ребёнка в УО и душевнобольные, браво! А иначе откуда бы ЮА мог приписать вам этот параграф??




(3) Besondere Aufgabe der Eingliederungshilfe ist es, eine drohende Behinderung zu verhüten oder eine Behinderung oder deren Folgen zu beseitigen oder zu mildern und die behinderten Menschen in die Gesellschaft einzugliedern. Hierzu gehört insbesondere, den behinderten Menschen die Teilnahme am Leben in der Gemeinschaft zu ermöglichen oder zu erleichtern, ihnen die Ausübung eines angemessenen Berufs oder einer sonstigen angemessenen Tätigkeit zu ermöglichen oder sie so weit wie möglich unabhängig von Pflege zu machen.


В этом абзаце говорится о том, в чем заключается задача Eingliederungshilfe, то есть собственно в чем задача этих занятий с Хайль педагогом. Читайте и удивляйтесь, а вы думали эти занятия для изучения немецкого языка? Нет! Для того чтобы ваш ребёнок-инвалид был принят обществом, точнее интегрирован в немецкое общество чтобы облегчить ему в нем сосуществовать.

В общем разбирать это и мусолить можно очень долго по каждому слову, но смысл этого всего один и скажем это громко и понятно:


Ваш ребёнок не имеет абсолютно ничего общего с вышеописанным и вам данная терапия вообще ни к какому месту, понимаете??


(4) Für die Leistungen zur Teilhabe gelten die Vorschriften des Neunten Buches, soweit sich aus diesem Buch und den auf Grund dieses Buches erlassenen Rechtsverordnungen nichts Abweichendes ergibt. Die Zuständigkeit und die Voraussetzungen für die Leistungen zur Teilhabe richten sich nach diesem Buch.

olch0 старожил01.11.18 00:44
olch0
NEW 01.11.18 00:44 
in Antwort Janos0 01.11.18 00:39

Конечно ничего в тетради не записано! Вас записали в АНТРАГЕ в группу детей УО чтобы вы получили терапию!!! Это же бизнес вот и все

olch0 старожил01.11.18 00:50
olch0
NEW 01.11.18 00:50 
in Antwort Janos0 01.11.18 00:39

Я вас только очень прошу: не расстраивайтесь. Это всегда так бывает, когда не знаешь с чем столкнулся. Подписал бумажку с каким-то параграфами, ну подумаешь? Кому это интересно?


Но ваша интуиция сработала безотказно, поздравляю вас! Каким-то невероятным шестым чувством вы почувствовали подвох во всем этом и не зря. Теперь просто прочтите все это внимательно и вы поймёте что на самом деле подписали.


Просто так ЮА никогда не оплатит терапию. Родители обязаны прежде всего согласиться что их ребёнок болен, что вы и сделали.


Теперь вам от этого срочно необходимо отмазаться всеми возможными и невозможными способами.


Надеюсь другие участники дискуссии так же выскажутся на этот счёт.


Я ничего не перепутала случайно?

olch0 старожил01.11.18 00:59
olch0
NEW 01.11.18 00:59 
in Antwort olch0 01.11.18 00:50

Да и ещё прочитайте 4-й абзац сверху. Там написано что этот бевилигунг действует якобы только до 31.8 11мес. И при смене терапевта или центра терапии теряет свою силу!

Nataliek007 коренной житель01.11.18 06:26
Nataliek007
NEW 01.11.18 06:26 
in Antwort Janos0 31.10.18 23:54, Zuletzt geändert 01.11.18 06:33 (Nataliek007)

Это уже серьезный диагноз в Германии, намекающий на возможность "терапевтирования по полной". Т е и детская врач неявным образом "намекнула" на проблемы с развитием. Неважно физиологическим или психическим. Ребенка уже засовывают в особый "коробок".

Многие по наивности думают, что от этого легко отмыться. Ха. Если на ребенка "положили глаз", то не надейтесь.

Дополнение. Отвечала, не прочитав продолжение. Вам все правильно разъяснили под конец. Срочно писать видешпрух, забирать сына из сада, тихо-тихо (не афишируя) заниматься с ним дома и готовить его к тесту на умственные способности. Причем, тренировать серьезно. Он обязан пройти этот тест с блеском, т к и там у него будут выискивать всевозможные отклонения (благодаря стараниям ЮА и телефонному праву).

злючка1 коренной житель01.11.18 08:20
NEW 01.11.18 08:20 
in Antwort Janos0 01.11.18 00:07, Zuletzt geändert 01.11.18 08:23 (злючка1)

Это же Bescheid на Frühförderung. И педагог подозреваю ходит из Frühförderstelle. Откуда она приходит? Уж точно не из ЮА.

У меня дома точно такие же документы лежат, мой деть посещал фф. Я взяла и отказалась. Даже ничего не писала. И на вашем месте бы сказала что ребенок с педагогом не находят общий язык, он к еей идти не хочет. И все. К ней не ходить больше.

Страсти то какие. Просто скажите что к ней ходить не будет, точка.

злючка1 коренной житель01.11.18 08:45
NEW 01.11.18 08:45 
in Antwort olch0 01.11.18 00:50, Zuletzt geändert 01.11.18 09:02 (злючка1)

Это вообще не ЮА платит. Это город платит там же стоит Sozialhilfeverwaltung. Нафига туда писать видершпрух? Им антраг дали, они рассмотрели и выделили деньги для Frühförderung. Не будет ребенок ходить к педагогу, ничего и платить не будут. Отказываться нужно в том месте куда город деньги выделил. Вот там закрашено какой то Heilpädagogische Praxis. Вот там и отказываться.

Это как с логопедом, не понравился, не ходишь, касса денег не платит. Никому же в голову не придет бежать с видершпрухом в больничную кассу и доказывать что ребенку лого не надо. А еще предварительно сделав тест на интелект. Они там у виска покрутят. Если написать видершпрух в город они подумают что тс идиотка. Потому как совсем недавно принесла документы от детского с диагнозами.

Kato_sorsk ёжистка хакасская01.11.18 08:52
Kato_sorsk
NEW 01.11.18 08:52 
in Antwort злючка1 01.11.18 08:45, Zuletzt geändert 01.11.18 08:53 (Kato_sorsk)

Или найти хорошую хайльпрактикерин и сообщить Sozialhilfeverwaltung, чтобы платили туда.


Присоединяюсь: ничего плохого в бумагах не стоит и никаких несмываемых диагнозов нет.

Alesja_86 знакомое лицо01.11.18 09:03
Alesja_86
NEW 01.11.18 09:03 
in Antwort злючка1 01.11.18 08:20

Н п не читала всего,извините.напишу саой опыт,мы этой дорожкой топали ,но Бог отвел.прежде ,чем юа дает добро на фрюфердерунг,мы проходили обследование у врача при гезундамте,могу ошибиться может он был и при югендвмте,у нас это поосто в одном здании.так вот врач после обследования сказал,что сын здооов,ничего ему не положено,т к у него нет диагноза и подтзрение на диагноз... поменяли детского,нашли экстра русскоговорящего, чтобы он проверил ребенка на русском его понимание ,знание и т д . врач сказал все у него нормально,надо немецкий учить,дал направление на логопеда 2ращс в неделю и дело пошло ,во всяком случае заговорил.потом проходили обследования для школы,к сати там же,где и для фрюфердерунга, сказали все ок, не хватает знаний немецкого,пореаомендовали продолжать логопеда посещать...вообщем и целом,сейчас в первом коассе и ему дали немецкий фердерунг 2 разаа в неделю... мой совет ,найдите русскогоаорящегодетского,пусть он с ребенкам на русском пообщается,он то наверняка увидит проблемы ,если они есть...

olch0 старожил01.11.18 09:14
olch0
NEW 01.11.18 09:14 
in Antwort Alesja_86 01.11.18 09:03

Так в том то и дело, что у них детская врач и на русском и на немецком. А результат вот такой какой есть..

Janos0 посетитель01.11.18 09:32
Janos0
NEW 01.11.18 09:32 
in Antwort злючка1 01.11.18 08:45
Отказываться нужно в том месте куда город деньги выделил. Вот там закрашено какой то Heilpädagogische Praxis


это праксис нашей Хайль, а в Бешайде же стоит что Widerspruch подавать в Sozialverwaltung надо бы. Я правильно понимаю?

Janos0 посетитель01.11.18 09:35
Janos0
NEW 01.11.18 09:35 
in Antwort злючка1 01.11.18 08:45
Это как с логопедом, не понравился, не ходишь, касса денег не платит. Никому же в голову не придет бежать с видершпрухом в больничную кассу и доказывать что ребенку лого не надо


У лого: если сдал рецепт (касса оплатила), то за пропущенные занятия без уважительной причины платишь сам. Просто так уже не ходить нельзя.

злючка1 коренной житель01.11.18 09:54
NEW 01.11.18 09:54 
in Antwort Janos0 01.11.18 09:32

Туда подавать надо если вы считаете что вам мало часов выделили. Зачем туда нести доказательства что ваш ребенок оазвит согласно возрасту?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle