Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

как вернуть деньги

41847   54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 все
Травинка коренной житель23.10.18 12:16
Травинка
NEW 23.10.18 12:16 
в ответ Vektoria 23.10.18 12:09

Как только ТС перестанет ему о себе напоминать, выдержит паузу, этот тип начнет проявляться. Его сейчас распирает от удовлетворения, что он ТС наказал, он наслаждаться этим чувством. Как только градус напряжения будет падать, он вернется за порцией эмоций.

blondeskopple местный житель23.10.18 12:22
NEW 23.10.18 12:22 
в ответ alla0 23.10.18 11:22

Ваш пример с приглашённой невестой абсолютно нелогичный.

Невеста или просто друг - неважно. Ключевое слово - приглашённый.

Когда вы приглашаете гостей к себе, вы требуете от них оплату еды, которой вы их кормили, постели, которую вы им стелили?


Воровство услуг в отеле - тоже полная ерунда. Услуги отеля уже оплачены приглашающей стороной. Гость ну никак отель не обворовывает.

Nichja патриот23.10.18 12:33
Nichja
NEW 23.10.18 12:33 
в ответ status quo 23.10.18 12:05
тот факт, что я ПЕРЕД НЕБЕСПЛАТНЫМ для мужчины общением [...] означает, что мужчина "платил за общениеи со мной"?
Вы меня теперь совсем запутали. 🙁

Почему? Я просто повторила ваш вывод, сделанный из моих сообшенийо том, что отсутствие у мужчин перспектив на секс, их от меня не отпугивало и они в таком случае "платили за общение со мной".

Что я не так поняла?


Юноша, вы зря меня пытаетесь "достать". После вашего абсурдного предположения о том, что разговоры наедине между мужчинами и женщинами велись о постановлениях съезда КПСС, все ваши поседующие нападки "предположения" просто переход из одной лужи в другую
О нормативах по сдаче металлолома? Будьте, пожалуйста, снисходительны к моей молодости.

Увы, не могу. Я знаю людей моложе вас, но такие абсурдные мысли им в голову не приходят.

Значит, дело не в молодости 😀

Мыс мужчинами говорили о разном, но чаще каждый рассказыаал о себе и своей жизни

Шесть правил Глеба Жеглова 😂🤣😁🤗


Почему бы не сравнить меня с ДРУГИМИ женщинами, приглашенными мужчинами в кафе???🤔🤣🤣
Просто я не встречал еще таких прямолинейных женщин, которые в ответ на приглашение посидеть в кафе вдруг упоминали секс в какой-либо форме. 🤨

Я писала где-то вверху, что не знаю, как это выглядело со стороны.

Мужчины не обижались на такое "предупреждение"( недоумения не показывали..по крайней мере, внешне)😀

Просто у меня такой характер. Лучше никуда не пойду и общаться не буду, чем потом попасть на мужчину, который считает,что "кто девушку ужинает, тот ее и танцует".

Ну и,как честный человек (да простит мне несогласная с этим Оля) не хотела портить хорошему человеку "охоту" и отнимать его время.Если у него цель не я сама,а просто секс с женщиной, пусть переключается на другой объект.


Если я не хотела общения с мужчиной, я просто говорила "нет", о сексе не упоминая.

Ну и, конечно, я не без мозгов. И предупреждала мужчин лишь в случае, когда было похоже, что человек может хотеть секса со мной.

А не направо и налево на любое приглашение

😀

Если бы ко мне в командировке зашел коллега на посиделки, или в кафе меня пригласил, его бы я предупреждать не стала.

Своих коллег я знала достаточно хорошо.

Зато начальник у нас был бабник. Так мы,женщины и девушки, избегали поездок с ним в командировки. Тем более,что он слова "нет" не понимал.


PS

Надеюсь, вам в жизни и в дальнейшем такие прямолинейные женщины не встретятся 😎

Nichja патриот23.10.18 12:52
Nichja
NEW 23.10.18 12:52 
в ответ alla0 23.10.18 11:59
Ну если вы в упор не видите разницы между личными отношениями и уголовным кодексом, то последняя попытка: я имею право врать о любви, обещать жениться или переспать с кем угодно и не сдержать этих обещаниj, но я не имею права воровать.

А под "воровством" что подразумевается?

Отказ одной стороны оплачивать номер, заказанный второй строной для их СОВМЕСТНЫХ ночевок, из-за невыполнения второй стороной оговоренных для совместного отпуска условий? Причем, условий, имеющих определяющее значение для самой поездки в отпуск?


Это не воровство.

Это Reklamation


Когда вы оплачиваете отель и путешествие, вы платите за что-то определенное.

Если условия на месте не соответствую тому, за что вы были готовы заплатить, в определенных случаях человек, чьи ожидания не оправдались, имеет возможность получить все деньги назад


МЧ был готов оплатить проживание в отеле города Нска двух человек во время их совместного отпуска

Оплачивать 5 дневное одиночное ( точнее, одинокое) проживание в отеле города Нска он не подряжался.

Без совместных ночевок ему не только отель, вся поездка была не нужна


То есть, на месте его ждало совсем не то, за что он собирался платить. Отсюда и отказ платить.

Никто ни у кого ничего не украл. Пострадал тот, кто ( по крайней мере) догадывался, что " совместного отпуска "в понимании мужчины не будет.

Но гостиницу заказал.

Сразу бы правду про ночевки сказала - гостиницу бы заказывать не пришлось

Сказал бы сразу райзеферанштальтер,что там бауштеллен кругом - не пришлось бы на деньги попасть, возвращая их недовольному туристу

achest коренной житель23.10.18 13:49
achest
NEW 23.10.18 13:49 
в ответ alla0 23.10.18 11:59
Ну если вы в упор не видите разницы между личными отношениями и уголовным кодексом, то последняя попытка: я имею право врать о любви, обещать жениться или переспать с кем угодно и не сдержать этих обещаниj, но я не имею права воровать.

Уважаемая Алла!


И если я украл мою сумку у вора, который только что ее у меня украл, то я не вор. Поэтому, когда ты называешь мужчину Вором, у меня волосы дыбом встают.

Никто ни у кого ничего не воровал. Мужчина так же не выполнил обещание, как и ТС. Эти обманы равнозначны. При этом ТС не

привела доказатьств, что он действительно обещал ей заплатить за отель, а не сказал "потом расчитаемся".

В остальном это называется двойной моралью. т.е. принудить человека к сексу нельзя, поэтому мы тут развели дискусиию на тему " где ночевала" и "не выполнила обещания". Иначе получается, что ей надо было иметь с ним секс, без желания. И твоя фраза,формулировка следствие этого противоречия.


В немецком языке есть такое понятие как Криминальная энергия. Одно дело залез в дом, если дверь была открыта -"очень мало", сломал ее плечем -"мало", взломал ее фомкой -"средне", подобрал ключи путем кражи их в супермаркете - "много", вошел в доверие к владелице, влюбил в себя -" очень много"

У ТС однозначно было больше криминальной энергии чем "очень мало". А что бы прокуратура заинтересовалась Heiratsschwindler нужно что бы ее было минимум "много". Но это не меняет сути. То, что ты приводишь цитату - это не верно.

Вывод о том. что она изначально хотела его кинуть (Криминальная энергия не равна 0 ) я делаю на основе того, как ТС себя ведет сейчас. Она не отвечает на вопрося, ведет себя, как не удавшийся мошенник, замысел которого не реализовался. При этом она не чуствует себя мошенником.


И еще Есть такое понятие как Heiratsschwindler . Понятно, что что бы это все было уголовно наказуемо нужно доказать злой умысел. У ТС точно не было именно злова умысла. Но при этом прочие признаки присутвуют: пользуется прибитыми им полками, "дожила 3 дня в проплаченном отеле" и прочие блага, о которых она не говорит, потому,что понимает, что ее за это закидают тапками.



Мы все таки рассуждаем не на уровне строгого закона. Если ты хочешь хорошую карму, что тебе никак нельзя врать. Нельзя обещать и потом не выполнять обязательств.






bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
alla0 патриот23.10.18 14:16
alla0
NEW 23.10.18 14:16 
в ответ blondeskopple 23.10.18 12:22

Насколько я поняла, мужчину в отель никто не проглашал. Это он попросил снять номер на его имя, естественно с обещанием вернуть деньги.

alla0 патриот23.10.18 14:24
alla0
NEW 23.10.18 14:24 
в ответ achest 23.10.18 13:49
При этом ТС не привела доказатьств, что он действительно обещал ей заплатить за отель, а не сказал "потом расчитаемся".

Я исхожу из того, что отель был заказан ТС по просьбе мужчины, и именно для него и на его имя. Обещания навещать его в отеле, заниматься с ним там сексом или скажем ролевыми играми не несут характер договора.

А если я прошу заказать что-то скажем нa Амазоне на мое имя, потому что у меня нет там премиум-статуса или забронировать мне аппартаменты в Испании, потому что не владею испанским. А потом заявляю "а денег я вам не отдам, потому что вы мной пренебрегаете, и вообще я пекла вам пирог" - то это для меня попахивает статьей. Или такая ситуация - мы сидим со знакомыми в ресторане, мне вдруг позонили и попросили срочно придти, и я прошу моих сотрапезников заплатить за меня (а я позже верну). Уходить после этого в несознанку и выставлять встречные претензии - нелегально.


  Италиа знакомое лицо23.10.18 14:25
NEW 23.10.18 14:25 
в ответ alla0 23.10.18 14:16, Последний раз изменено 23.10.18 14:29 (Италиа)

попросил снять номер,предварительно уточнив у автора,с ним ли она планирует проживать?..и кто здесь кого кинул?первой была автор.


И ответ мужчины,был ответ на ее хамство..по пути в аэропорт требовать деньги..

Ии да..вопрос к автору-а вы быз покраски и лохматая поехали в поездку?для чего бежать в парикмахерскую в то время,когда вы экскурсии проводите?

alla0 патриот23.10.18 14:27
alla0
NEW 23.10.18 14:27 
в ответ Италиа 23.10.18 14:25

Вот дословно:

И еще за между делом попросил найти ему гостиницу и при бронировании гостиницы на 5 суток, руководствуясь занятостью, попросил меня оказать ему помощь - оплатить проживание, а деньги он вернет.

Автор практически оказала человеку услугу, а тот зажал деньги.

Nichja патриот23.10.18 14:29
Nichja
NEW 23.10.18 14:29 
в ответ alla0 23.10.18 14:16
Насколько я поняла, мужчину в отель никто не проглашал. Это он попросил снять номер на его имя, естественно с обещанием вернуть деньги.


Совершенно спонтанно немецкий мужчина захотел провести 5 дней в городе Нске ( наверное,пальцем в карту ткнул)

Так же, совершенно случайно, выяснилось, что в это же самое время в этот город по делам едет ТС.

И совершенно случайно билеты у них оказались на один рейс


Поскольку мужчина был занят,он попросил ТС для СЕБЯ,для своей спонтанной поездки одинокого немецкого мужчины, заказать одноместный номер, пообещав вернуть деньги.

Приехал МЧ в Нск и по совершенно необъяснимым причинам после двух ночей в отеле ( и увлекательных экскурсий, организованных ТС) вернулся в Германию.

При этом совершенно необъяснимо отказавшись возвращать ТС деньги


Вы все так поняли?

Вы поняли все совершенно правильно - вся история просто цепь необъяснимых поступков и случайностей.


alla0 патриот23.10.18 14:30
alla0
NEW 23.10.18 14:30 
в ответ Италиа 23.10.18 14:25

Можно кидать людей на чувства, но нельзя - да деньги по договору. Я могу поклясться вам стать вам лучшей подругой, относитсься к вам как к дочери и как к матери, осыпать вас лаской и уважением. А потом передумать. Но если вы моя знакомая и бронируете по моей просьбе для меня отель, то я не именю права увиливать от возмещения вам потраченной на это суммы.

  Италиа знакомое лицо23.10.18 14:30
NEW 23.10.18 14:30 
в ответ alla0 23.10.18 14:27

а какую услугу автор оказала мушшине,если в числе обязательного приложения мушшина уточнял у автора,будут ли они вместе?

  Италиа знакомое лицо23.10.18 14:33
NEW 23.10.18 14:33 
в ответ alla0 23.10.18 14:27

и да..со стороны автора было не обещание заниматься сексом..а было утверждение,что автор и мушшина будут вместе..без этого утверждения мушина бы и не поехал.

spaceX патриот23.10.18 14:34
spaceX
NEW 23.10.18 14:34 
в ответ alla0 23.10.18 14:24
Я исхожу из того, что отель был заказан ТС по просьбе мужчины, и именно для него и на его имя. Обещания навещать его в отеле, заниматься с ним там сексом или скажем ролевыми играми не несут характер договора.

не "навещать в отеле" , а жить с ним в отеле. Т.е. отель по идее должен был быть заказан на двух персон и на чьё имя был заказ тоже не известно

alla0 патриот23.10.18 14:34
alla0
NEW 23.10.18 14:34 
в ответ Nichja 23.10.18 14:29

Спал мужчина в этом отеле, потел на простыни, ел завтрак и какал в унитаз? С какой стати он отказывается за это платить? Потому что цель поездки не оправдалась? Но в счет за номер не входили услуги проститутки или аниматора. Услуги, за которые было уплачено, он получил. А если бы семья ТС осыпала его оскорблениями, а старший брат бы избил? Каковы тут связь с пронимавшей его гостиницей и с деньгами, которые в долг перевела за гостиницу ТС?

  Италиа знакомое лицо23.10.18 14:34
NEW 23.10.18 14:34 
в ответ Травинка 23.10.18 12:16

я вас умоляю,автору 35 лет и она одна..и этот мушшина сбежит и забудет ее как ак страшный сон..

Fraularissa коренной житель23.10.18 14:35
Fraularissa
NEW 23.10.18 14:35 
в ответ alla0 23.10.18 14:27

То что это была его хитрость, ежу понятно.

Иначе не выжидал бы, как пойдут события, даст, не даст. А вернул бы деньги сразу. Они же ехали/летели вместе. Почему же в первые минуты/ часы не отдать деньги.

Или сразу в отеле. Приехал, заселился, все ОК и возьми, пожалуйста, деньги.


  Италиа знакомое лицо23.10.18 14:37
NEW 23.10.18 14:37 
в ответ alla0 23.10.18 14:34

а вы не берете в расчет что мушшина считает сеья обманутым и унижженным? Другой бы просто морду набил и был бы прав..а этот уехал..умничка мужик..хочу такого

blondeskopple местный житель23.10.18 14:40
NEW 23.10.18 14:40 
в ответ alla0 23.10.18 14:16

Тогда вообще не понятно к чему был пример с приглашённой невестой. Он был совсем мимо кассы.

Nichja патриот23.10.18 14:42
Nichja
NEW 23.10.18 14:42 
в ответ alla0 23.10.18 14:34
Спал мужчина в этом отеле, потел на простыни, ел завтрак и какал в унитаз? С какой стати он отказывается за это платить? Потому что цель поездки не оправдалась? Но в счет за номер не входили услуги проститутки или аниматора. Услуги, за которые было уплачено, он получил. А если бы семья ТС осыпала его оскорблениями, а старший брат бы избил? Каковы тут связь с пронимавшей его гостиницей и с деньгами, которые в долг перевела за гостиницу ТС?

Я приводила пример с такси

Я приводила пример с отелем

Как вижу, бесполезно.


Вы - уникальная женщина, готовая, если обещала, оплатить совместную поездку с мужчиной и отель.

Хотя перед поездкой она думала, что будет свадьба и она платит за медовый месяц.

А на деле оказалось , что мужчина просто соскучился по своей жене и детям.


Мы, все остальные, обычные люди.

Желающие получить то, за что заплатили.

И не желаюшие платить за то,что не заказыаали.


МЧ тоже из простых,обыкновенных.

Неуникальных.


PS.

Интересно, в чем причина того, что вы в УПОР не замечаете слов " СОВМЕСТНЫЙ отпуск" и "СОВМЕСТНОЕ проживание".

Этих "услуг" мужчина не получил.

Никакого совместного отпуска с понравившейся женщиной не было. А то, что было, МЧ никогда не было нужно ( и, как выяснилось, ни одному человеку в этой теме такой "отпуск" не был бы нужен)