Надо это понимать так, что вы предполагаете, что МЧ бы ТС в номере изнасиловал, несмотря на то, что она сказала бы "нет"?
Надо понимать, что это вопрос открытый. Наивно считать, что потенциального насильника всегда видно за версту.

Это вы уже пытаетесь "хоть тушкой, хоть чучелом".

Ну хоть какую-нибудь причину придумать против ее пребывания в отеле.

И довели все до абсурда.

Я уже написала - пребывание в отеле не было опаснее пребывания с ним наедине в квартире ТС

А пребывание ночью не опаснее пребывания днем

Конкретного ухажера ТС хоть и "знает" не первый день, однако он ее своим поведением умудрился очень удивить. То есть на самом деле она его все же совсем не знала.

Но удивил он ее отнюдь не склонностью к насилию.

Потому что когда до мужчины действительно доходит, то на секс он не рассчитывает

А они и не рассчитывали ( после моих слов).

Чтобы на что-то именно РАССЧИТЫВАТЬ, нужно какие-никакие основания иметь

Они просто не теряли надежду 😂

Но при всем желании после моих слов "секса не будет" они не могли мне утром сказать:"какая ты бессовестная, я ТАК РАССЧИТЫВАЛ на секс"

😀

Так что либо "не доходило", либо Вы с "расчитывающими на секс" не ночевали, а ночевали с на него (уже) не рассчитывающими.

Вы, пожалуйста, процитируйте мои слова, где бы я писала о том, что "ночевала с мужчинами, рассчитывающими на секс".

Это словосочетание придумали вы сами.

И теперь пытаетесь вложить его мне в уста. По крайней мере, я не помню, чтобы я его употребляла

Я ночевала с мужчинами, которые хотели бы ( были совсем не прочь) заняться со мной сексом.

Но которые изначально знали, что я этого НЕ ХОЧУ. И которые надежду на то, что секс все-таки будет, не теряли.

И это вполне естесственно.

И поскольку насильниками они не были, то до секса не доходило.

Чтобы дошло до секса, им нужно было в процессе общения изменить мою позицию. У них это с первого раза не получалось.

Ещё раз: ни для одного нормального мужчины (хоть немец, хоть китаец) нетипично считать хоть какие-либо расходы на ухаживания женщины, если они по итогу некрасиво расстались (не важно, по её вине или не по ее вине). Спросите адекватного мужчину (ну хоть мужа своего), будет ли он такое делать (даже если женщина ну очень себя некрасиво повела).

Речь шла о другом.

О том, что для немца типично в статью расходов включить расход на бензин

нет, речь изначально шла, что в данной конкретной ситуации мужчина повёл себя мелко («пособачился» как я выразилась, но вам этотглагод не нравится, так что я на нем не настаиваю), посчитав все свои расходы во время ухаживаний вплоть до бензина. На что вы мне возразили, что мол в Германии нормально считать бензин. Да, нормально (даже в России нормально). Но ненормально считать его именно в ситуации, описанной в этой ветке. Считать бензин, мелкие подарочки и прочее в ситуации расставания с женщиной - ненормально (не только доят немца, но также и для русского и кого-либо другого).

н.п

Дамы,пока вы тут копья ломаете,ТС так и не озвучила за чей счет банкет поездка была. Сдается мне ,что не за ее счет,иначе бы она не только гостиницу припомнила.

а теперь спросите у знакомых вам мужчин - будут ли они такой ерундой страдать тем более в отношении женщины, с которой они некрасиво расстались. Мой мне ответил - что за бред бредовый ))) расстались и расстались, если я ей что-то должен - отдам и уйду с чистой совестью. Но чтобы считать там что-то в отместку - это такой bullshit.

Все люди разные, и я не могу знать, как бы поступили в этой ситуации мои знакомые мужчины.

А сказать они могут все, что хотят.

Тем более, в ситуации много нюансов, которых мы не знаем: как именно отношения развивались, кто что и как кому когда сказал и т.д.

Мне понятно поведение мужчины. Именно как обиженного человека. Чьи чувства задеты,отпуск в помойке, в гостинице жил один, а не вдвоем.

А женщину, про которую он думал, что и он ей не безразличен, волнуют не его чувства, не их отношения, а пропавшие деньги.

Он мог просто написать: не считаю себя обязанным возмещать тебе эти деньги.

Он вместо этого прислал список своих затрат.

Ну уж, какой есть. Такой есть.

Я не знаю, была ли его щедрость до поездки показной. Может, он ТС в случае их более позднего расставания тоже счет выставил.

Мне не нравятся мужчины-жмоты.

Но и поведение ТС мне не нравится

Да ни божимой, какие сказки, я рассуждаю и полагаю, не утверждая истины в последней инстанции. Как можно заметить, я оставила лазейку для отдельных джентльменов, вполне возможно, что Вы именно с такими и общались.

Мне пока не пришлось со многими немцами пожить, ну да какие наши годы ))

Перед глазами истории моих родственниц, знакомых...форум вот, почитываю

Мне тоже упорно твердили две «истины» про Германию и загадочный немецкий менталитет: 1. Мужчины тут жадны; 2. Немецкие женщины страшненькие. Обе эти «истины» разбиваются в пух и прах о реальность, которую я наблюдаю вокруг себя каждый день.

нет, речь изначально шла, что в данной конкретной ситуации мужчина повёл себя мелко («пособачился» как я выразилась, но вам этотглагод не нравится, так что я на нем не настаиваю), посчитав все свои расходы во время ухаживаний вплоть до бензина. На что вы мне возразили, что мол в Германии нормально считать бензин. Да, нормально (даже в России нормально). Но ненормально считать его именно в ситуации, описанной в этой ветке. Считать бензин, мелкие подарочки и прочее в ситуации расставания с женщиной - ненормально (не только доят немца, но также и для русского и кого-либо другого).

Он посчитал все свои расходыю чтобы показать ТС, что не нажился за ее счет.

Не пришли ТС ему счет, он бы ТС тоже ничего бы не прислал.

Будь у ТС совесть, она бы восприняла оплату гостиницы как компенсацию немцу за пропавший по ее вине отпуск.

И денег бы с него не требовала

Да, то ТС нам уже дела особого нет ))) просто она этой веткой затронула очень интересный аспект восприятия ситуации «мужик вложился - женщина не дала - кто она? коварная пользовательница или ей просто надо побольше времени? - а кто он, раз начал истерично считать ей в отместку расходы на ее окучивание? - мелкопакостный идиот или человек, чувства которого оскорбили и его надо пожалеть, а лучше приголубить» ))

просто она этой веткой затронула очень интересный аспект восприятия ситуации «мужик вложился - женщина не дала - кто она? коварная пользовательница или ей просто надо побольше времени? -

Никто здесь не обвинял ТС в том, что "не дала"

Обвиняли в том, что обманула с проживанием в гостинице.

И писали, что сама виновата в ситуации, потому что не была честна с МЧ

вот именно ) «ну уж какой есть. такое есть.» мелкий и противный ))) такие женщин не покоряют, с такими спать не хочется, страстным сексом заниматься в отеле хоть во Франции, хоть в череповце не тянет. Таким если что и перепадает по жизни, то основном, когда женщина в ситуации «на безрыбье и рак рыба» ... Так что насторожённость ТС и ее нежелание быть с ним я по-женски понимаю. Также понимаю, что с другой стороны ее побежал червячок - мол мне 35, а он вроде бы пока что прилично себя вёл, дык может дать шанс, приглядеться ... вот пригляделась, сделала выводы. Деньги за отель, конечно, перегиб. Я б лично плюнула бы на эти деньги.

Вы такая смешная в своей уверенности, что весь сыр-бор был из-за того, что она просто не ночевала с ним рядом в номере.

Почему же, билеты в свой город я купила сама, и за долго до покупки билетов мужчиной.

Он присоединился по ходу можно сказать...сам проявив инициативу.

По мелочи я еще и за него платила на территории своей страны, проездной где то, такси. Но это совсем мелочи...

Я говорила про расходы на гостиницу, потому что мужчина попросил меня заплатить за гостиницу и обещал вернуть.

мужик вложился - женщина не дала

Мужик считал ,что он ей не безразличен,ждал,надеялся...пусть даже вкладывался..

А его держали за дурачка. И не денег он пожалел,иначе не платил бы в ресторанах,а когда ему канючить про гостиницу начали,после испорченного отпуска,он просто заткнул ТС своим списком.

кто она? коварная пользовательница или ей просто надо побольше времени? -

Или просто профукала ...мужик то ,судя по всему, неплохой был.

Я уже написала - пребывание в отеле не было опаснее пребывания с ним наедине в квартире ТС

А я уже написала, что это всего лишь Ваше личное мнение. На мой же взгляд, совместные ночевки с рассчитывающим на секс мужчиной опаснее, чем если он просто приехал днем в гости "ухаживать".

Но это даже не главное. Главное, что никто не "должен" жить вместе с тем, с кем он жить расхотел. Никакие "обещания" тут не действуют точно так же, как и в случае секса.

Но удивил он ее отнюдь не склонностью к насилию.

Суть в том, что она его таки не знала. И удивить он мог чем угодно.

Вы, пожалуйста, процитируйте мои слова, где бы я писала о том, что "ночевала с мужчинами, рассчитывающими на секс".
Это словосочетание придумали вы сами.

Приехали. Пожалуйста:

Я неоднократно ночевала с мужчинами ( расчитываюшими на секс)в одной комнате ( номере) без секса.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Nu...

Я еще раз здесь воспроизведу часть своего сообщение номер 403.

Я понимаю, что Вам приятно вспомнить молодость и как Вы крутили динамо, но повторять свои сообщения излишне. Описанный Вами вариант - самый банальный и комфортный вариант для динамо и в представлении точно не нуждается.

Я неоднократно ночевала с мужчинами ( расчитываюшими на секс)в одной комнате ( номере) без секса.

Любой мужчина,кроме импотента, оставаясь с дамой наедине,всегда расчитывает на секс. Но если ему сразу скажут нет и он согласен на это условие,то в чем вы видите противоречие ?

Он присоединился по ходу можно сказать...сам проявив инициативу.

его инициатива не вяжется с неуверенным вопросом о том, будете ли вы вместе жить в гостинице

я думаю, что Вы ему предложили поехать, чтобы продемонстрировать его как поклонника своим родственникам, чтобы избежать неприятных вопросов о личной жизни

мы уже тут все поняли, что Ничья такая крутая, что мужчины за «поговорить» готовы были сидеть с ней ночи напролёт )))

обычно это по юности бывают, но не из-за особого таланта девушки вести беседы, а из-за неопытности юношей.

Вы такая смешная в своей уверенности, что весь сыр-бор был из-за того, что она просто не ночевала с ним рядом в номере.

Да нет, это вы смешная, если решили, что можете " передергивать" в общении со мной.😀😁

Я ведь могу привести множество своих сообщений и доказать, что я называла МНОГО причин, почему в итоге МЧ на ТС обиделся.

И никогда не озвучивала точку зрения, что весь сыр ор из-за того, что она "не ночевала рядом с ним в номере"

После того, как я все свои сообщения приведу, которых вы, получается, в УПОР не заметили, вы ИЗВИНИТЕСЬ или НЕТ?

У меня было изначально намерение по отношению к этому мужчине - дать ему и себе шанс на развитие отношений, поэтому и отправились в так называемый отпуск.

Как уже неоднократно писала, не сложилось у меня остаться ночью в гостинице (и семейные причины, и его "кислота" по этому поводу, давление с его стороны и все вместе в итоге). Вот серьезно, ну в чем была моя мотивация его обманывать? Вот только не говорите, что родственникам показать или чтоб он за меня платил, я сама за себя платила. А в чем была его мотивация поехать и заранее подстраховаться гостиницей? Провести время ТАК, как ОН этого ожидал (ночевки явно подпортили ему настроение), и еще "подстелить" соломку и возместить хоть какие то расходы в случае чего.