Им обоим надо посмотреть на ситуацию с другой перспективы: ребенка надо собрать в школу, проконтролировать чистку зубов, медикамент, который он регулярно принимает, потом после школы, накормить, сделать дом.задание, постирать, погладить, развлечь (наступают холода, будет, наверняка, в ютубе торчать), денег на булочки и прочую фигню выделить, одеть на осень зиму. И при этом ещё работать и убирать в квартире, пускай поживут вместе. Я только рада, нет сил бороться-надо отпустить. Зачем мне постоянное нытьё:у папы лучше, он мне все разрешает и покупает (неделю на каникулах)....

ой, как это все знакомо мне. Но если вы живете в одном городе, то это наладить все проще. У нас были разные земли и расстояние 70км. Так что эксперементировать не было возможностей

Сын теперь хочет на футбол и турнен (забыла как на русском)- флаг в руки-если папа будет возить-пожалуйста. Папа уже свозил 2 раза на этот турнен и звонил, жаловался, что полтора часа надо ждать ребёнка 😂. Я не поддерживаю ни то ни другое-куда папа запишет-туда он его сам и будет возить, даже когда сын будет у меня. Так было с каратэ-все было на мне.

и не забудьте пальчиком погрозить если НИКУДА ходить не будет. Мы в этом возрасте что только не перепробовали

Папа "хочет" ребёнка, чтобы не платить алименты на его содержание

у нас было так же. Пока я только по часм работала и доплату от Харц4 получала, то ему ребенок не нужен был, он ещё и уговаривал меня алименты не платить. Какая разница, все равно доплату от АА получала (евро 100 до минимума тогда не хватало)

Как только я начала работать на полный день и стала зарабатывать на нас обоих, то спустя 3 месяца, были алименты до 168 евро сокращены, пришлось идти к адвокату.

А потом и вот такой же театер начался как у вас. В результате осталось все на своих местах. Ребенок дома, а алименты 366 евро до сих пор платит.

Мы живём в одном городе-5 мин.на машине, так что тут проще.

О кружках-после 3,5 лет в одном клубе и достаточно приличных результатах надо продолжать дальше, но ему вдолбили в голову, что он футболист, хотя это вообще не его вид спорта, но, если папа займётся , то пускай, я же не против 🤗, хоть на балет, главное, чтобы папа возил и забирал😉

я считаю, что если родители не далеко друг от друга, то модель 50х50 лучше всего. Там ничего делить не надо.

У меня одна знакомая развелась имея трех пацанов, возраст от 5 до 12 лет. Так она сразу сказала 50х50 и все. Отец сейчас стонет, что детям будет лучше, если они будут жить у мамы , а она не соглашается, говорит:"Мальчикам нужен папа не только на выходных"

ребенка надо собрать в школу, проконтролировать чистку зубов, медикамент, который он регулярно принимает, потом после школы, накормить, сделать дом.задание, постирать, погладить, развлечь (наступают холода, будет, наверняка, в ютубе торчать), денег на булочки и прочую фигню выделить, одеть на осень зиму.

:) забавно это читать :) парню 12 лет (или сколько?) в 12 лет ребенок уже вполне самостоятелен. мы все выросли в таких условиях, что в 12 лет уже сами себя могли обслуживать и зубы чистить и еду приготовить (как минимум согреть) и уроки сделать и развлечься с друзьями (дома или во дворе).

То, что все перечисленное необходимо делать - это косяк матери. И в этом плане жизнь пожить с отцом - пойдет однозначно на пользу ребенку. Надо отпускать детей от своих юбок. А то ведь сначала растят таких вот "деточек", а потом трындят на форумах, что "мужиков не осталось". Вы сами растите таких, сами оберегаете своих сыновей от всех трудностей и сами же потом удивляетесь.

12-ти летнего оболтуса собирать в школу! Вообще дно! :( Конечно с отцом ему будет лучше! И это не из-за того, что "его никто не заставляет", отец относится к нему как ко взрослому. И учит самому отвечать за свои поступки. Не собрал портфель? - Твои проблемы. Не почистил зубы - ничего страшного, устроишься на работу и оплатишь дантиста. Хочешь идти в школу в грязном - нет проблем, на собственной шкуре ощути пренебрежение общества. Не можешь развлечь себя - ради бога, сиди и тупи в потолок (родительский контроль на телефоне рулит :)). и так далее.

Мне тоже надо налаживать личную жизнь, и личную и профессиональную.

В следующем году наш папа вернётся из Австрии в наши края и мне хотелось бы разделить равномерно воспитание нашего общего сына. Я недавно говорила с ребенком об этом, но сын сказал, что шести недель летних каникул, проведенных в семье отца, ему хватило с лихвой. Сказал он это не только мне, но и своему отцу в день отъезда.

Сыну сейчас 11,5 лет.

Если бы сын согласился две недели подряд жить в семье отца, то я бы не стала этому препятствовать.

Благодаря тому, что дети после развода гораздо больше времени проводят с матерью ( с папой в лучшем случае два выходных дня из семи дней в неделе ), и разрешением всех бытовых проблем занимается тоже только мать, мужчины гораздо быстрее и успешнее устраивают свою личную и профессиональную жизнь.

Автор пишет, что боится сплетен и грязи вокруг сложившейся ситуации и утверждает, что помимо ее родственников ее могут ещё осуждать и любящие посплетничать немцы.

Я работаю в третьем почти на 90% немецком коллективе и знаю из рассказов своих сотрудниц и сотрудников, что почти половина коллег, имеющих несовершеннолетних детей от предыдущих отношений, воспитывает детей по вексельмодели. При чем безразлично, были ли их дети от бывших партнёров/ партнёрш рождены в браке или нет.

С позапрошлого месяца один пятидесятилетний коллега договорился с матерью своей внебрачной дочери воспитывать их общего ребенка 50% на 50%. И это несмотря на то, что с матерью своей старшей дочери он встречался всего полтора года ( они даже не жили на одной территории) и расстался через полгода после рождения малышки. Сейчас его старшей дочери 12 лет, сам же коллега уже почти 9 лет женат на другой женщине и имеет с ней шестилетнего сына. Несмотря на наличие новой семьи мужчина с радостью заботится о своей любимой старшей дочери две недели в месяц, в то время как мама девочки устраивает свою личную и профессиональную жизнь. С сегодняшнего дня у матери его дочки новая работа: наконец на 40 часов в неделю и на большую зарплату. Да, она потеряла алименты ( 450 евро) и половину киндергельда, но ей от этого не больно, т.к. зарабатывает она сейчас на 800- 900 евро больше, а траты на ребенка стали значительно ниже.

При нормальном отношении между родителями и желании ребенка я считаю эту модель оптимальной.

Очень уместно мое замечание и ваш пост тому подтверждение,ты понятия не имеешь что такое воспитание детей и отпуск и кружки и тряпки и мороженное и заискивание и поглаживание детей не воспитание.Воспитание это четкие точные твердые понятие ,которые включают и уважение к родителям....а вас рсп дети пользуют как удобных служанок,а надоела пошла вон мамаша..

Вот интересно когда ваши потреплядские детки вырастут какое у вас будет общение,скорее всего плевать будут вам в морды за то что тупая и ленивая мамаша не смогла создать хорошую семью и сохранить....вы же рсп бежите от проблем,как что неудобно вам -развод.А после развода потаскавшись имеете массу проблем круче ,чем они были в браке,а детям ваши метания на фиг не нужны...так что как не крути ,так вам и надо,что детям на вас плюют слюной,что заработали ,то и получайте.

ТС пробежала круг по мужикам,а теперь она хочет опят своего мужа на себя затащить.....он же изменщик,а где же гордость и пафос"Я лучше найду"

У вас рсп завышенная оценка и амбиции тупой ослихи,что приносит вашим детям проблемы,но вы о детях думаете в последний момент и чуть чуть

Моему пока ещё 9, ели что и да, я слежу за тем, как и вообще почистил ли он зубы.

:) забавно это читать :) парню 12 лет (или сколько?) в 12 лет ребенок уже вполне самостоятелен. мы все выросли в таких условиях, что в 12 лет уже сами себя могли обслуживать и зубы чистить и еду приготовить (как минимум согреть) и уроки сделать и развлечься с друзьями (дома или во дворе).

За тупую ослиху спасибо😂👍 , прикольно читать такое от недалеких людей. И вообще, чтобы я без германки делала, хоть просветт меня тут WHO is WHO .

Где модераторы?

При нормальном отношении между родителями и желании ребенка я считаю эту модель оптимальной.

Совершенно верно. У ребёнка два родителя и оба должны в равной степени принимать участие в жизни ребёнка, конечно, если сам ребёнок этого хочет.

Да даже если 9. Что это меняет?

Нас в конце 2-ого (в начале 3-его) класса принимали в пионеры, т.е. как минимум будь любезен явиться в школу в отглаженном пионерском галстуке :) Ну и портфель у нас никто не проверял. А в школу я родителями я ходил один раз - на 1-е сентября, 2-ого уже сам.

Я понимаю, что "время было другое", у нас не было гаджетов и ютуба. Но родители все равно боялись отпускать нас гулять во двор (все таки жили в крупном городе), но не смотря на свои страхи отпускали. И дома мы оставались на весь день, т.к. родители работали. Мы приходили из школы, грели себе еду (с первого класса) и делали уроки и ходили в магазин за всякой мелочью (хлеб, молоко, кефир итд). Родители приходили около 6 вечера. Дружбан мой должен был еще погулять с собакой и вымыть пол в квартире (каждый день). И так каждый день! С 1-ого класса (с 7 лет).

Дружбан мой должен был еще погулять с собакой и вымыть пол в квартире (каждый день).

И чо? Причет тут Вы и Ваш дружбан? А я свою первую тарелку в 20 лет помыла

как минимум будь любезен явиться в школу в отглаженном пионерском галстуке

Мне мама гладила

И чо? Причет тут Вы и Ваш дружбан? А я свою первую тарелку в 20 лет помыла

При том, что перечисленные "обязанности", которые на себя возлагает Born28 - это все обязанности ее сына. А то, что она возлагает обязанности сына на себя - делает сыну только хуже. И совершенно нормально, если сын хочет жить там, где к нему относятся как ко взрослому и как к равному.

Мне мама гладила

Мне мама и школьную форму не гладила :)

оба должны в РАВНОЙ степени принимать участие в жизни ребёнка

Вы правы. Только довольно часто многие мамы это равенство трактуют так: все решения в отношении ребенка (где ему жить/чем заниматься/где учиться/когда и сколько общаться с родственниами/друзьями и т.д.) принимаю я! (яжемать! я лучшезнаю!) А ты (отец) - лишь источник финансирования, твое мнение никто не спрашивает!
Особенно жалко пацанов, которых растят подобные мамаши.

нп.

народ давайте я вам ссылочку с BGB § 1619 предложу для дисскуссии. . А то вон мамы бедные все должны делать, а дети то ведь тоже. Ах, чем хороша Германия, на все есть свой §

§ 1619 Dienstleistungen in Haus und Geschäft. Das Kind ist, solange es dem elterlichen Hausstand angehört und von den Eltern erzogen oder unterhalten wird, verpflichtet, in einer seinen Kräften und seiner Lebensstellung entsprechenden Weise den Eltern in ihrem Hauswesen und Geschäft Dienste zu leisten.

https://www.youtube.com/watch?v=KdcMZ8f3HTI

https://www.t-online.de/leben/familie/schulkind-und-jugend...

Hausarbeit

Ab 14 sind sieben Stunden pro Woche angemessen

Ну не повезло вам с родителями. А вы еще и хвалитесь этим.

Я считаю, что мне наоборот повезло с родителями :) Мне доверяли и позволяли набивать свои шишки. Я рос приспособленным к жизни. Я смотрю на современных детей, которые воспитываются в такой вот "заботе" и это ужас! Эти дети с трудом могут отрезать себе кусок мяса или хлеба. Я уж не говорю о том, чтобы заварить себе чай.

Ну и как я говорил, самое забавное во всем этом то, что такая вот мамаша будет в режиме 24/7 сдувать пылинки со своего ребенка, а потом пойдет ныть на форуме, что "как заставить 25-ти летнего сына пойти на работу" или "Нету больше настоящих мужиков". А то, что эта самая мамаша у себя дома воспитывает "ненастоящего мужика" в голову яжематери не приходит :D

§ 1619 Dienstleistungen in Haus und Geschäft. Das Kind ist, solange es dem elterlichen Hausstand angehört und von den Eltern erzogen oder unterhalten wird, verpflichtet, in einer seinen Kräften und seiner Lebensstellung entsprechenden Weise den Eltern in ihrem Hauswesen und Geschäft Dienste zu leisten.

А если не будет делать , то что? Родители на него в суд подадут ? .

Так и на красный свет дорогу переходить нельзя, за этотхоть штраф полагается

Вот поддержу вас.

И моё детство прошло по аналогичному с вашим сценарием и ничего плохого в этом не вижу. Я дома по хозяйству не сильно напрягалась, но в остальном была вполне самостоятельной. А мой муж, да и другие ребята поколения 70-х дома помогали, ту же уборку делали, а девчёнки были, кто за младшими смотрели, кто и по хозяйству шуршали лет с 12. И это в городе, где жизнь проще была. И никто не обломился. С большинством с уроками никто не сидел, а за вызов родителей в школу можно было нехило огрести. Мы были простыми детьми, а не принцами и принцессами. И своим мы тоже эту мысль внушали, хотя возились намного больше чем в своё время с нами. Как оказалось с такими установками проще во взрослой жизни.

Я смотрю на современных детей, которые воспитываются в такой вот "заботе" и это ужас! Эти дети с трудом могут отрезать себе кусок мяса или хлеба. Я уж не говорю о том, чтобы заварить себе чай.

вот тут я с вами согласна, мы матери сами виноваты в этом. Нынешняя молодежь не только пожрать себе не может приготовить, они и в обществе себя вести не могут, т.к. привыкли общаться в виртуальных комнатах.

а потом пойдет ныть на форуме, что "как заставить 25-ти летнего сына пойти на работу" или "Нету больше настоящих мужиков".

правильно, и я вам тому пример . У меня сын все делает, но если я дома, то только все из под палки . Если меня дома нет все может. Ему 20. Я его пока в § носом не ткнула этим летом, все дисскутировал, да ещё свою подругу и своего друга в пример приводил, что мол они тоже ничего дома не делают. Везде мол сегодня так, пашите мамочки и папочки. Пришлось ставить вопрос ребром, вплодь до выселения. Испугался, сейчас ходит по одной половице и на другую не заглядывает. Буквально в этом месяце поставили все точки над "И".

Но и отец хорош, забирал зимой сына на 3 недели, на каникулы. Поднялся к нам в квартиру помочь унести вещи. И что вы думаете, хватает самый тяжёлый чемодан, а кулёчек и рюкзак оставляет сыну. Я чуть не села, говорю: "Ты что, совсем? Тебе 56 лет и ты хватаешь чемодан, а твоему сыну 20 и он несет рюкзачок и пакетик" Так ведь все равно попер, низачто не уступил тяжёлый чемодан своему детё. Вот какой заботливый папаша... А я, злая мамаша, вот уже как 6 лет, больше 3 кг на 4ый этаж не таскаю, упорно жду у подъезда пока сын спустится и поможет все на 4ый этаж принести.

А если не будет делать , то что? Родители на него в суд подадут ? .

ну денег на корманные расходы не давать, Тоже ведь не обязаны деньгами давать. Это все только выдумки педагогов а всяких Югендамт, Richtlinien и только.