Почему все не видят другой альтернативы - либо только сами своими силами, либо хайм? Вы принципиально отметаете ambulante Pflegedienst для лежачих больных, которых надо поднимать, сажать, переодевать, переворачивать? Почему?

Вот и у меня тоже все время такой же вопрос крутится.

Во всех сообщениях так и есть, мол, все - ж..па, бросай работу, хорони себя, плавай в говне и не видь белого света и т.п. Я б еще поняла - в России, у моих двух друзей были проблемы, ухаживали за лежачими родственниками.

Почему?...

Нет, ну почему тогда только хайм? Почему все не видят другой альтернативы - либо только сами своими силами, либо хайм? Вы принципиально отметаете ambulante Pflegedienst для лежачих больных, которых надо поднимать, сажать, переодевать, переворачивать? Почему?

У нас как раз была такая альтернативная помощь. И бабушка была в оабсолютно трезвом уме. Но 16 лет ухода все равно сделали своё дело. Если бы она согласилась на дом.рестарелых, могла бы иметь постоянный присмотр и ежедневное полноценного общение в течении получаса-часа с дочерью и внукам. Но имела то, что имела: три раза в день по одному часу пфеге и пару раз в неделю дочь, которая мыла, убирала, готовила, решала финансовые проблемы и прочее, но точно не имела возможности на нормальное общение.

Скока буков, всё не прочитала, но судя по всему, писец полный.

Альтенхайм частный или гос?

Меня это всё не удивляет и скока пфлегеров не плоди, этот бардак так и будет продолжаться. Это политическая тема. Журнальчик Psychosozial советую почитать, там эта тема недавно широко освещалась, с точки зрения персонала..

обязательно писать заранее patientenverfügung и там оговаривать всё...папа мучался в клинике и после двух недель ужаса врачи у меня спросили продолжать этот кошмар или нет...две недели молчал и ему искусственно продлевали жизнь...

после этого ужаса мы все написали patientenverfügung

б еще поняла - в России, у моих двух друзей были проблемы, ухаживали за лежачими родственниками.

потому что у многих родители не в Германии. что же тут непонятного?

если не хайм, то из восточной европы к себе с проживанием персонал. а могут ли все себе такое позволить?

900 евро платит касса рфлегегельд...найти сиделку возможно.но делать всё официально

Это вы не поняли

Вот что писала Ирма:

Я не буду утверждать, что все альтенхаймы одинаковы. Я этого НЕ утверждаю.

И также к слову, насчет системы... Понимаю, что вас задели за живое, но:

Это собственно как раз то, что вы сами и описываете: тяжелая работа, нехватка персонала, текучка, невысокая оплата труда, а смены - на износ.

Отсюда и отношение, все это понятно. И увы, такое или подобное вполне может быть не редкость. Поэтому и речь о том, чтоб хорошенько все взвесить и подумать, стоит ли

И это хорошо, что в вашем хайме это не так, тогда вам и вашим коллегам респект: при таких условиях еще и сохранить человеческое отношение. И еще когда и контингент специфический.

потому что у многих родители не в Германии. что же тут непонятного?

Если я не ошиблась адресом, то тут речь как раз идет о хаймах в Германии, bzw дискуссия о том, насколько целесообразно с моральной и практической стороны отдавать (или не отдавать) родителя или близкого родственника в хайм в Германии.

И мой вопрос был направлен на то, почему тут нужно бросать работу, если не отдаешь родителя или родственника в хайм...

П.С. При этом кусок из предложения моего сообщения, вырезанный вами в качестве цитаты, прошу не рассматривать в качестве основной смысловой нагрузки. Спасибо.

дискуссия изначально была о хаймах в Германии, пока те, кто не отдал родителей, а ухаживал, не вышли в белом пальто. даже больше, у кого пока родители "крепенькие", но они-то уже знают как будет😉

родителя или близкого родственника в хайм в Германии.

в таком случае, соглашусь. если родители в Г., то вариантов намного больше.

При этом кусок из предложения моего сообщения, вырезанный вами в качестве цитаты, прошу не рассматривать в качестве основной смысловой нагрузки

без проблем🍷

Да я и не спорю, что это тяжело и времени не хватает. Но и общение на полчаса-час в казенной обстановке по расписанию, как в больнице, тоже нормальным и полноценным назвать не смогу. Когда человек в своей жизни и семье - это другое. Пусть даже если это готовка, уборка, финансы. Но это мое личное мнение, я ни в коем случае его не навязываю. И то что было отдано 16 лет уходу за бабушкой - снимаю шляпу, честно. Я это даже не к тому, чтоб вас похвалить, а скорее к тому - что человеку дается ровно столько, сколько он может в принципе вынести. Если б не было другого выхода совсем, некуда деваться, был бы дом престарелых, а значит он (выход) был.

Мы все тут (ну или почти все) тоже родители и хотим, чтоб дети наши по этому поводу не напрягались ))

Речь шла в том числе о деменции. Ухаживать за таким больным это физическое присутствие 24 часа в сутки. И так в течении нескольких лет. Что в это время с семьей, работой? Как совместить детей, их интересы, занятия вне дома и т.д. с таким больным? Про работу вообще молчу.

Можете туда сообщить, и придут без термина, устроят проверку.

Пережила я такую проверку. Хотите расскажу?

Пришли аж 6 человек. От собственной значимости у них аж зоб раздулся. Такие все серьёзные-недоступные, что прямо ПЕРЕИГРЫВАЮТ.

Сели, проверили записи в компьютерах. Вызвали некоторых проживающих, которым разрешено самостоятельно гулять, с ними поговорили. Ну, этим-то на лицо полотенце не клали и из брызгалки в лицо не брызгали. Этих всё устраивает. Потому что у них и ташенгельд есть, и ходят они (хоть и с разрешения, а кто им хоть раз запретил?) хоть целый день где-то (лишь бы вернулись к ужину). Вот и слышит комиссия положительный отзыв от них. Убитые комнаты комиссию устраивают, ведь крыша не течёт, окна закрываются, отопление работает, мебель не сломана, занавесочки на окнах есть. Воду они не проверяют. Потом поговорили с парочкой настоящих (!) пфлегеров. Те грамотно объясняют, что и как, какие у кого ухудшения, что для этого предпринимается. Никто же из них не рассказывает, как орут или толкают пациентов. Все же молчат, как рыбы. И о липовых работниках молчат. Я об этом ветку в право создавала, пытаясь понять, зачем это надо владельцам альтенхаймов.

Уже к вечеру шеф с шефиней бегали расслабленные и довольные собой. Краем уха слышала, что они ужинать комиссию пригласили в ресторан.

Что-нибудь ещё объяснять?

Тот, кто проводит с пациентами время-гулять, мастерить, читать и т.д.Официально они называются бетроюнгскрафт.

Именно этим я и занимаюсь.

Кстати, хочу сказать ещё кое-что. В последнем альтенхайме проживающим НЕ ДАЮТ звонить своим опекунам, а опекуны (или бероеры, кто там у них) могут годами не появляться. Одна женщина с Паркинсоном, у неё четверо детей, две дочери и два сына. Так вот троих я за год ни разу не видела, а один сын появляется ровно на час где-то пару раз в месяц. И она ему НЕ МОЖЕТ рассказать, что с ней вытворяют, потому что от волнения она перестаёт разговаривать совсем.

Германии почти везде порядок, уют и чистота. Опыт большой. Позитивно пишите пожалуйста.

Вы предлагаете мне тут лгать по поводу того, что я видела своими собственными глазами?

Окститесь! Я врать не буду. Не хочу.

Ну и фантазерка же Вы!

Даже не знаю, как назвать вас, если вы человека, который работает в этой среде и всё видит своими глазами называете фантазёром.

Кручу пальцем у виска.

Я 12 лет проработала в хайме, ничего подобного у нас не было. А тут пришла ни дня не работавшая с "предупреждениями", врет, как сивый мерин, я ее еще и благодарить должна?

Я там работаю уже не первый год. А вас таких вот противно читать.

хотя бы здесь сайт этого "чудопфлегехайма" опубликуйте. у вас есть доказательства плохого обращения с людьми? снимайте все на телефон. потом анонимно в ютуб выложить.

Вы меня под статью хотите подвести? Нет уж, спасибо.

Всё, что ты написала - так и есть. По выходным моют только интимные места из-за нехватки персонала. Персонал, действительно, издёрган. А если персонал с дурью и издёрган, то нет ничего хуже этого.