Добрый всем вечер

Хочется поговорить на животрепещущую тему. Наша семья вполне удачлива по жизни, но с детскими садами, по ходу, нам не везет.

Мы живем в Берлине, в центре, в восточной части. Вокруг нас сплошной оазис из детских садов ддр-овского типа, то есть отдельное здание, своя кухня, своя территория. Мы зарегистрировались во всех в ближнем круге, прождали два с половиной года и были абсолютно уверены, что через два то года где-нибудь обязательно получим место. Но вот очередной призыв прошел и мы сидим дома. Нам везде отказали, мотивировав дикой очередью в 300 человек (И это только в одном саду), хотя я точно знаю парочку человек, которые получили места в саду, даже без предварительной регистрации. Вот как они проходят? Может я не понимаю чего-то? Я в курсе первоочередности, если допустим маме надо выходить на работу, или мама воспитывает ребёнка одна, но моей дочери уже три с половиной, трилингв, мы как бы тоже в приоритетной группе. И я бы сильно не страдала от отсутствия детского сада (сама-то я его люто ненавидела в своем детстве), но мой старший ребенок очень коммуникативный, и теперь каждый день она плачет, потому что хочет в сад, а ее никуда не берут. Так ей задрало уже каждый день отлавливать нового "бэстэ фройндэ " на площадке, хочет постоянных))

Мамы и папы Берлина, кому везет также, как нам, как вы решаете этот вопрос? Может есть какие-то секции, куда можно водить ребёнка хотя бы раза три в неделю, и где был бы постоянный состав посещающих? Или может вы сами встречаетесь постоянно и дружите семьями? Возьмите в компанию, а?

Посмотрите группы Mama hat frei.У нас я знаю в каждом городе от разных организаций.

3-4р в неделю по 4 часа,пащвиааюшие занятия,и тп.

Мини сад ;)

Я в курсе первоочередности, если допустим маме надо выходить на работу, или мама воспитывает ребёнка одна, но моей дочери уже три с половиной, трилингв, мы как бы тоже в приоритетной группе.

Насколько мне известно, обладатели Kitagutschein все равны, никаких приоритетных групп среди них официально нет. Фактически заведующие сада выбирают кандидатов по знакомству, наличию братьев/ сестер в саду, количеству часов в саду (полнодневные в приоритете) и если останутся места, то "по очереди" (в порядке симпатии).

Проблема усложняется тем, что группы последние годы набирают с нескольких месяцев, т.е. они изначально полные, а мест для желающих отдать позже часто уже не остается. Ну и район у Вас неудачный, многодетный. Можно попытаться пойти в сад в плохом районе, где Вы покажетесь отличным кандидатом, в частный сад или обивать пороги и налаживать контакты с заведующими, обещая им, что будете помогать на мероприятиях, читать детям и пр. Секций в таком возрасте нормальных еще нет, они лет с 4.

Спасибо за совет, обязательно поищу

Я про первоочередность упомянул именно с точки зрения самих заведующих детских садов, они же реально как-то фильтруют родителей(( и уже ко всем лично ходила, знакомилась, мило улыбались и по группам шаталась, и все равно мне не рады. Гутшайн у нас на полный день, но я сижу дома, младшей дочке полтора года, работать в Германии еще не начинала, вот поэтому видимо меня и задвигают в конец списка. Уже обошла сады в доступности примерно полчаса на транспорте, но все равно как-то все печально пока, да и с маленьким ребенком четыре раза в день по полчаса по городу кататься, это я ей год жизни точно испорчу)) неудачность нашего района я поняла,к сожалению, слишком поздно.

точки зрения самих заведующих детских садов, они же реально как-то фильтруют родителей

Конечно, я выше написала, как. Иначе говоря, задвигают Вас потому, что Вы проигрываете другим желающим, причем вовсе не тем, что сравнительно мало нуждаетесь в месте. Начинали ли Вы уже работать, можете ли себе позволить сидеть дома и пр. для заведующих к сожалению как правило дело десятое.

Тогда мне надо менять тему топика и искать на форуме людей, у кого есть знакомства в детских садах, видимо))))

А может ли влиять еще то, что фактически у меня два ребёнка на очереди? На младшую тоже оформлен гутшайн, но ей пока не рекомендуют сад, ни педиатр, ни сами работники садов. Она не отпускает меня ни на минуту, у нее начался период мамозависимости, и плюс, она не любит людей, особенно детей, никого к себе не подпускает, о совместных играх речь даже не идет. По ее поводу, на самом деле, я даже не волнуюсь. Я вижу разницу между детьми в идентичном возрасте,и могу сказать, что так сильно в детский сад, как старшую, ее точно тянуть не будет, особенно при наличии старшей сестры. Ну разве что только,если ей захочется рядом с сестрой и в саду быть.

Старшая ходит сейчас в музыкальную и танц школу, думаем еще о спортивной секции, и ей очень все нравится, и друзья там есть. Но это только час в неделю, и ей этого очень мало. Я всерьез думаю искать компанию страждущих, родителей таких же чересчур общительных детей, и всем вместе как-то разнообразить их быт.

Я думаю, что это лотерея понравился-не понравился. Мы не особо куда записывались, точнее вообще никуда не записывались, т.к. мне сначала пообещали место в саду при Уни и потом в связи с изменением закона в 2015 (или 2016 года) мест на тот год не стало. Предлагали на следующий, но на следующий уже не надо было мне)

В итоге сад мне нужен был в августе 2017, искать место я начала в марте того же года. Многие сады не подходили по концепции мне, в те, что мне понравились ( их было 6) я пришла с дочерью знакомиться и оставила анкеты. Периодически звонила. В 4 из них нас пригласили. Мы выбрали именно тот, который был в списке номер 1. В сад мы просто влились, для меня самый явный показатель подходит он нам или нет - это желание ребёнка идти в него каждое утро. Неделю назад были в другом саду ( наш сейчас на каникулах) на Westend тоже Вальдорф. Это не сад, а сказка! Девочки, кто недалёко живет, очень советую, мой ребёнок был в восторге.

П.С. Для клиентки я искала сад в Трептов-Кёпеник, там какая-то катастрофическая ситуация с ними. Один из садов закрылся на ремонт и клиентке предложили места в центре Берлина ( Фридрихсхайн и рядом с Розенталер платц ) , но ей далеко даже на машине каждый день мотать. Это недели 3 назад было, не знаю остались ли там ещё места.

Неприятно осознавать, что ты никому не нравишься, ну да бог с ним))))

А по поводу садов, собственно это оба моих района, вы названий не вспомните?) Завтра у нас термин в некий отдаленный сад во фридрисхайн. Заведующая мягко намекнула, что вроде у них там не совсем безнадежно, но у меня уже руки опускаются, честно говоря,и как-то я инертно уже на встречи эти хожу. В большинстве садов все очень милые и душевные, но год закрыт и место мне обещают только на следующую осень, а ребенок к тому времени меня уже точно с ума сведет.

я по памяти точно не скажу, я для клиентке в 150 садов звонила/ писала, это нужно в документах смотреть.

О боже, 150 садов. Пошла я составлять программу ребенку на год, чем бы таким дома заняться (закручинилась красная девица)

А в русских садиках тоже нет мест?

Что может помочь в теории (нам и нашим знакомым помогло в свое время):

1 - Не распыляться на 50 садиков и постоянные хождения. Выбирают (при прочих равных условиях) по симпатии (правильнее сказать - личным взглядам). Выбрать 2-3 сада и ходить туда с детьми раз в 2 недели в приемные часы. Примелькаться, говорить, что если кто-то переедет или решит уйти, то вам очень надо место. В этом пункте главное не обращать внимание на реакцию (бывает, читается в глазах - опять вы?? ну, нет пока у нас мест). Как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная" в стиле Сусанны "Продолжаем терапию" :)

2 - В Берлине в каждом районе в отделении Югендамта сидит человек, который знает о садиках и местах, ответственный, в общем, записаться на прием и изложить проблему там. При этом взять обоих детей с собой.

3 - Дать объявление на Ebay-Kleinanzeigen, что ищите место в саду, очертить приблизительный район.

Моя знакомая немка (которая в теме) говорила, что детям с 3 до 5 найти место ооочень тяжело. Объясняла тем, что те, кто ходит в ясли, автоматически переводятся на места в садиковские группы, а на остальные места желающих вагон и маленькая тележка. Чуть легче с детьми перед школой, пятилеткам проще найти (но вы же не будете ждать с моря погоды, тянуть до 5-5,5 лет). Поэтому на порой грубое, раздражительное "Нет мест", извиняться, переспрашивать снова, нам нужно место.

Как раз сегодня в фейсбуке запостили:

старший ребенок ТС рожден в 2014 году, а место предлагают тем кто рожден в 2016.

3,5 сейчас детям, рождённым в 2015 году, это если уж занудно придираться.

А если не занудно придираться - может быть есть смысл поговорить и пойдут навстречу. В любом случае это лучше, чем не делать ничего.

2015, да. Ну почему же сразу ничего, даже обидно немного. Мы с двумя детьми по жаре уже не одну неделю сады обходим методично, вместо того чтобы где-нибудь в фонтане сидеть. Никто ж и подумать не мог, что ни в одном из ближайших садов нам за два года так и не найдется места. Лопухнулись, конечно, но честно скажу, я настолько была далека от этого, да и когда я регистрировалась, я один год всего в Германии была и о такой катастрофической ситуации с садами не была наслышана. За фотографию спасибо, но , к сожалению, даже при всей острой необходимости, нам добираться туда минимум 50 минут на транспорте (я безлошадная) и я не могу так поступить с младшим ребенком, мне придется ее четыре часа в день в транспорте катать, вместо того, чтобы с ней заниматься, что тоже не очень радует. Только не ругайтесь на меня, другой человек обязательно бы зацепился за подобное объявление, но я все еще не теряю надежды хотя бы на круг детских садов в получасовой доступности. Ну или буду собирать группу таких же несчастных и будем вместе гулять ходить)) спасибо вам еще раз

Из тех, что я нашла, нет. Русские сады вообще по моему в первую очередь разбирают)) у нас относительно недалеко есть некий сад чебурашка, и это не сетевая чебурашка)) вот есть сетевой садик, а этот одиночка. Мы мимо него на музыку ходим. Но он закрыт, там до сих пор ремонт, а данных его я не нашла в интернете

Да мы так и так теперь будем заниматься постоянным хождением все равно)) мне, откровенно говоря, вообще все равно, как выглядит сад и что там есть. Есть пара приличных помещений для детей, нормальная игровая площадка и чтобы воспитатели не орали (Но на такое никто из моих знакомых вроде здесь не жаловался ни разу). А уж какие там программы, расписания и прочее, честно, по барабану. Я свой детский сад терпеть не могла, сбежала из него в пять лет. Не потому что сад плохой был, просто я не садиковским ребенком была. Поэтому сейчас мне терзания старшей непонятны, но ей очень нужно, поэтому обиваю пороги теперь. Старшей же в саду нужны только дети, все)) про трехлеток я поняла с опозданием, чисто логически сама дошла, почему им сложно найти место.

За советы спасибо, с ибэем прямо очень интересный совет, никогда бы не додумалась

Кстати, это уже третий сад так, из тех, что мы обошли. Почему они ищут принципиально двухлеток? Группы же вроде распределяются до трех и после, куда двухлетних то девать? Или это просто кто-то уехал из младшей группы и освободилось место?