...а также и мужское бесплодие ---
Männliche Ursachen der Sterilität Eingeschränktes Spermiogramm. Männlich bedingte Ursachen der Kinderlosigkeit Die Kinderwunsch-Seite: Männliche Ursachen der Sterilität Männliche Ursachen der Sterilität


Man geht davon aus, daß in FAST 50% DER FÄLLE, bei denen der Kinderwunsch eines Paares unerfüllt bleibt, die männlichen Faktoren ursächlich daran beteiligt sind. Daher ist die Untersuchung der Frauchtbarkeit des Mannes bei unerfülltem Kinderwunsch ebenso wichtig wie die der Frau. Auf die Basisuntersuchungen und weiterführenden Möglichkeiten zur erweiterten Diagnostik wird in einem gesonderten Kapitel ausführlicher eingegegangen. Diese Untersuchungen werden meist von Urologen durchgeführt, es gibt aber auch spezielle Andrologen (oft Internisten), welche sich gesondert mit der Fruchtbarkeit des Mannes beschäftigen. Aber auch die Frauenärzte in spezialisierten Kinderwunsch-Zentren können die Spermiendiagnostik durchführen.
Am häufigsten sind die Störungen der Spermienproduktion die Ursache für eingeschränkte männliche Fruchtbarkeit, aber auch ein Verschluß der Samenleiter, Spermienantikörper, Entzündungen und seltener Impotenz können die Fruchtbarleit einschränken.
Diagnostik beim Mann
Therapie der männlichen Sterilität
Diagnostik der männlichen Unfruchtbarkeit Eileitung zum Thema männliche Unfruchtbarkeit und Diagnostik derselben Die Kinderwunsch-Seite: Diagnostik der männlichen Unfruchtbarkeit Diagnostik der männlichen Unfruchtbarkeit


Vorgeschichte, körperliche Untersuchung
Von großer Bedeutung ist auch beim Mann die Erfragung der Vorgeschichte. Zum Beispiel können Leistenbruchoperationen oder Operationen wegen eines Hodenhochstandes wichtig sein. Eine häufige Ursache für eine verminderte Spermien ist auch eine Mumpserkrankung in der Pubertät oder Infektionen des Samenwege. Auch andere Grunderkrankungen müssen erfragt werden, da z. B. Innere Erkrankungen wie Zuckerkrankheit und Nervenschädigungen den Ablauf der Ejakulation stören können. Außerdem wird der Konsum von Nikotin und Alkohol erfragt.
Wichtig ist auch die körperliche Untersuchung, die meist von einem Urologen oder einem speziell ausgebildeten Internisten (└Andrologen") durchgeführt wird. Dabei wird darauf geachtet, ob der Körperbau und Behaarungstyp typisch männlich ist, oder ob Abweichungen zu erkennen sind, die den Verdacht auf eine hormonelle oder genetische Störung aufkommen lassen. Die Hoden werden abgetastet, da Größe und Festigkeit dem erfahrenen Untersucher ebenfalls Hinweise auf eine Funktionsstörung geben können. Eine ausgeprägte Empfindlichkeit bei der Tastuntersuchung des Nebenhodens kann ein Anzeichen für eine chronische Entzündung sein. Wichtig ist auch die Untersuchung auf eine Krampfader (└Varikozele") am Hoden, welche die Spermienproduktion negativ beeinflussen kann. Diese läßt sich ebenfalls bei einer Tastuntersuchung feststellen, oft wird ein spezieller Ultraschall (Doppler) zur Diagnosestellung verwendet.
Untersuchung des Ejakulats (Normwerte)
Zentraler Bestandteil der Untersuchung der Fruchtbarkeit des Mannes ist das Spermiogramm. Hierbei werden die Spermien unter dem Mikroskop untersucht. Dazu wird das Ejakulat nach einer Karenzzeit (Zeit ohne Verkehr oder Masturbation) durch Masturbation gewonnen. Die meisten Untersucher empfehlen einen Zeitraum von 4-5 Tagen als Karenzzeit. Diese ist notwendig, da ein zu kurzer Abstand zum letzten Verkehr die Spermienzahl negativ beeinflussen kann und eine zu lange Wartezeit zwar die Zahl vebessert, jedoch die Beweglichkeit der Samenfäden verschlechtert. Die Abgabe des Ejakulats erfolgt in einen sterilen Behälter und sollte auch sonst unter möglichst keimarmen Voraussetzungen durchgeführt werden (gründliches Waschen der Hände und des Penis). Die Probe sollte zur Untersuchung nicht älter als ein halbe Stunde sein. Wenn die Fahrzeit zum Labor darunter liegt, dann kann die Probe üblicherweise auch zu Hause gewonnen werden. Wichtig ist es, zu wissen, daß die Qualität der Samenfäden stark schwanken kann. Deshalb sollten immer 2-3 Untersuchungen durchgeführt werden, bevor eine schlechte Samenqualität als Ursache für eine Sterilität angenommen werden kann.
Verflüssigungszeit
Die erste Untersuchung ist üblicherweise die Feststellung der Verflüssigungszeit des Ejakulats. Unmittelbar nach dem Austritt aus den Samenwegen wird das Ejakulat zunächst zähflüssig, wahrscheinlich, um ein sofortiges Herausfließen aus der Scheide zu vermeiden. Nach ca. einer halben Stunde verflüssigt es sich wieder und erst dann ist ein Untersuchung unter dem Mikroskop möglich. Findet diese Verflüssigung nicht statt (nach spätestens 60 Minuten), dann spricht man von einer └Hyperviskositätsstörung", oder auf gut Deutsch: das Ejakulat ist zu dickflüssig. Diese Phänomen ist sehr selten. Mit bestimmten Enzymen (Chymotrypsin) läßt sich eine Verflüssigung in solchen Fällen erreichen. Die Therapie besteht dann aus einer Aufbereitung der Spermien mit anschließender Inseminationsbehandlung .
Volumen
Eine weitere Untersuchung ist die Bestimmung des Ejakulatvolumens. Dieses sollte mindestens 2 ml betragen. Wenn die Menge niedriger ist, dann besteht wahrscheinlich ein Störung der Funktion der Samenbläschen, denn diese sind hauptsächlich für das Volumen der ejakulierten Flüssigkeit verantwortlich (siehe Bild oben) . Ohne die Flüssigkeit der Samenbläschen verlieren die Spermien schnell ihre Beweglichkeit, da diese einen bestimmten Zuckerstoff enthält (Fruktose), welcher den Samenfäden die Energie für ihre Bewegungen liefert. Man kann auch die Fruktose im Ejakulat messen und daraus wertvolle Hinweise auf die Funktionsfähigkeit der Samenbläschen gewinnen. Auch bei dieser Störung ist eine Aufbereitung der Spermien mit anschließender Insemination die Therapie der Wahl.
Mikroskopische Untersuchung
Nach erfolgter Verflüssigung kann die Untersuchung unter dem Mikroskop folgen. Dazu wird das Ejakulat gut durchmischt und anschließend eine kleine, fest definierte Menge (meist 10 Mikroliter) unter standardisierten Bedingungen ausgezählt. Dazu verwendet man eine bestimmte Zählkammer, mit der sich eine genau definierte Menge des Ejakulats unter dem Mikroskop betrachten und auszählen läßt (Bild: Zählkammer und Darstellung unter dem Mikroskop ). Es sind dabei 3 Kriterien von herausragender Bedeutung: Die Spermienkonzentration, die Beweglichkeit und das Aussehen (Form) der Spermien. Diese werden in einzelnen Unterkapiteln behandelt.
Störung der Spermienproduktion Männlich bedingte Ursachen der Kinderlosigkeit. Verminderte Produktion von Spermien Die Kinderwunsch-Seite: Störung der Spermienproduktion Störung der Spermienproduktion


Die für den Kinderwunsch entscheidenden Parameter eines Spermiogramms sind: die Zahl, die Beweglichkeit und das Aussehen der Spermien. Oftmals sind alle drei Parameter eingeschränkt. Die Normwerte finden Sie in einer gesonderten Tabelle. Bei einer Störung der Spermienproduktion im Hoden steht meistens eine Verminderung der Zahl der Samenfäden im Vordergrund. Einen solchen Befund nennt man └Oligozoospermie". Andere Begriffe, die einen Ejakulatbefund beschreiben, finden Sie in einer weiteren Übersicht.
Meist läßt sich bei einer ausgeprägten Störung der Spermienproduktion keine eindeutige Ursachen finden, die diese Abweichung von der Norm erklären könnte. Daraus ergibt sich meist auch zwangsläufig die Tatsache, daß eine gezielte Behandlung zur Verbesserung der Samenqualität nicht möglich ist (keine Diagnose=keine Therapie). Andererseits gibt es eine ganze Reihe angeborener oder erworbener Erkrankungen, die mit einer verminderten männlichen Fruchtbarkeit einhergehen. Auf die Diagnostik und Therapie männlicher Fruchtbarkeitsstörungen wird in einem anderen Kapitel gesondert eingegangen.
Störungen des Spermientransports Verschluss der Samenleiter oder angeborenes Fehlen als Ursache der Sterilität. Entzündungen, CBAVD und Vasektomie als häufigste Ursachen Die Kinderwunsch-Seite: Störungen des Spermientransports Störungen des Spermientransports


Bei den Spermientransportstörungen ist der regelrechte Austritt der Spermien vom └Spermienspeicher" im Nebenhoden nach draußen nicht möglich (siehe Bild links) . Dies ist entweder durch einen Verschluß der Samenwege oder durch einen ungeordneten Ablauf der Ejakulation bedingt.
Eine angebore Störung des Spermientransports ist bedingt durch das völlige Fehlen des Samenleiters. Dies läßt sich oft bei Männern mit einer Mukoviszidose, einer Erkrankung, bei der alle sekretproduzierenden Organe eines Menschen nur noch zähes Sekret ausscheiden, nachweisen (CBAVD). Das führt insbesondere zu Lungenproblemen, da die Atemwege durch den zähen Schleim verlegt sind. Da die Bauchspeicheldrüse nicht mehr richtig arbeitet, ist die Verdauung ebenfalls erheblich gestört. Aber auch symptomlose Träger des Mukoviszidose-Gens können betroffen sein. Die Spermienproduktion läuft bei diesen Männern völlig normal ab. Wichtig ist bei betroffenen Paaren zunächst einmal eine ausführliche genetische Beratung, um das Risiko einer Mukoviszidose bei einem evtl. entstehenden Kind abschätzen zu können. Theoretisch ist eine Operation möglich, mit der die Samenwege wieder hergestellt werden. Meist wird bei diesen Männern jedoch Hodengewebe entnommen ( TESE) und die so gewonnenen Spermien in einer ICSI-Behandlung eingesetzt.
Eine der häufigsten Gründe für eine Spermientransportstörung dürfte die Sterilisation des Mannes sein. Bei diesem als └Vasektomie" bezeichneten Eingriff wird von dem Samenleiter ein Stück entfernt oder eine Unterbindung des Samenleiters durchgeführt. Als Behandlung kommt eine operative Wiederherstellung oder eine Entnahme der Spermien aus dem Nebenhoden ( MESA) in Frage.
Entzündungen können ebenfalls zu einem Verschluß der Samenwege führen. Wenn bestimmte Keime -es handelt sich hierbei häufig um Chlamydien- eine Entzündung im Bereich des Nebenhodens auslösen (hier sind die Samenwege besonders dünn), dann kann es zu einem Verschluß kommen. Wenn dies einseitig passiert, dann kann die Zahl der Spermien im Ejakulat noch ausreichend sein. Gelegentlich sind jedoch auch beide Nebenhoden betroffen und das führt dann zu einem völligen Fehlen von Spermien im Ejakulat. Die Möglichkeiten zur Behandlung sind die gleichen, wie bei einem sterilisierten Mann.
Auch bei intakten Samenwegen kann es auch zu einem fast völligen Fehlen von Spermien im Ejakulat kommen. Bei bestimmten Krankheitsbildern kommt es überhaupt nicht zu einer Ejakulation (trotz Orgasmus). Eine Sonderform dieser Problematik stellt die sogenannte └Retrograde Ejakulation" dar. Die Spermien gelangen dabei nicht durch die Harnröhre nach außen, sondern werden in die Blase gespült. Dies geschieht auf von Schädigungen bestimmter Nerven, welche den muskulär bedingten Transport der Spermien nach draußen steuern. Dies kann durch Operationen (oft wegen bösartiger Geschwülste, Lymphome) bedingt sein, oder auch durch eine Zuckerkrankheit. Es gibt auch Männer völlig ohne Fähigkeit zur Ejakulation. Meist ist dies bedingt durch eine Querschnittslähmung oder ebenfalls durch eine Nervenschädigung nach Operationen oder bei Zuckerkrankheit
Erektionsprobleme ("Impotenz") Männliche Unfruchtbarkeit und Impotenz Die Kinderwunsch-Seite: Erektionsprobleme ("Impotenz") Erektionsprobleme ("Impotenz")


Die Unfähigkeit, aufgrund einer mangelnden Erektion Geschlechtsverkehr auszuüben, nennt man Impotentia coeundi. Dabei ist die Erektion entweder nicht zu erreichen, oder sie hält nicht lange genug vor. Erektionsprobleme sind häufiger, als man(n) vielleicht denken mag. Verschiedene Studien ergaben eine Zahl von 3 bis 6 Millionen Männern in Deutschland, die dieses Problem haben.
Üblicherweise verfällt man bei der Ursachensuche leicht auf die einfache Diagnose: "Psychische Probleme". Es ist jedoch bekannt, daß mindestens 50% der betroffenen Männer körperliche Gründe für ihre mangelnde Erektion haben. Die Problematik der Impotenz führt über kurz oder lang selbstverständlich auch zu psychischen Belastungen, welche dann jedoch nicht ursächlich sind.
Körperliche Ursachen sind oft Allgemeinerkrankungen, die Nerven und Gefäße negativ verändern. Dies gilt insbesondere für die Zuckererkrankung, welche zu Nervenschädigungen führen kann und zu einer Schädigung der Blutgefäße. Weitere Krankheiten, die hauptsächlich Gefäßschäden mit sich bringen, sind Bluthochdruck und Fettstoffwechselstörungen. Krankheiten, die das Nervensystem und damit die Steuerung der Erektion negativ beeinflussen können, sind die multiple Sklerose (MS) und der Morbus Parkinson ("Schüttellähmung").
Wenn körperliche Ursachen ausgeschlossen sind und psychische Ursachen naheliegen, dann ist häufig eine spezielle Therapie erforderlich. Denn ohne Therapie befindet sich das betroffene Paar in einem dauerhaften Teufelskreis: Die Unfähigkeit zu Erektion führt beim Mann bei jedem erneuten Versuch zu Leistungsdruck und Versagensängsten und bei der Frau zur Enttäuschung oder auch zu einem Gefühl der Versagens, da die Wirkung ihrer sexuellen Reize ganz offensichtlich nicht ausreichend zu sein scheinen.
Bei körperlichen Ursachen steht die Behandlung der Grunderkrankung im Vordergrund.
Spermienantikörper Eingeschränkte Beweglichkeit der Spermien durch Spermienantikörper. Sterilität bei verminderter Spermienmotilität Die Kinderwunsch-Seite: Spermienantikörper Spermienantikörper


Spermien können von der körpereigenen Abwehr als Fremdkörper erkannt werden. Üblicherweise passiert dies nicht, da im Hoden keine Verbindung des Ortes der Spermienproduktion mit dem Blut besteht. Selbst Antikörper sind nicht in der Lage, diese Barriere zu überwinden. Wenn Spermien jedoch mit dem Blut und den darin enthaltenen Abwehrfunktionen in Kontakt treten, z. B. bei Verletzungen oder Enzündungen der Samenwege, dann kann es zur Ausbildung von Antikörpern kommen.
Diese sind speziell gegen die Spermien gerichtet und können sich an diesen festsetzen. Der Nachweis erfolgt mit Hilfe des sogenannten MAR-Tests. Die so └befallenen" Samenfäden neigen zu Verklumpung (Agglutination) und kleben aneinander fest. Trotz ausreichender Spermienzahl und -beweglichkeit erreichen die Spermien nicht in ausreichender Zahl das Ziel. Spermienantikörper können auch im Blut und im Gebärmutterhalssekret der Frau vorhanden sein und führen ebenfalls zu einer Behinderung der Spermienfunktion.
Einschränkend ist jedoch zu sagen, daß es viele Studien zu diesem Thema gibt und viele sehen bei Antikörpern im Blut (ob bei der Frau oder beim Mann) keine Beeinträchtigung der Fruchtbarkeit. Unbestritten aber selten ist die Behinderung des Aufstiegs der Samenfäden in die Gebärmutter durch Antikörper im Sekret des Gebärmutterhalses. Die Antikörper im Blut und Sekret lassen sich durch bestimmte Laboruntersuchungen bestimmen.
Hard cases make bad love

большинстоа за 30-летних.... Вы-то откуда знаете?
даже в кругу моих подруг 25-летние с искусственным оплодотворением, по причине бесплодия, так что о том, что им это ни к чему говорить не будем
а то, что организм женщины, как и мужчины стареет - это всем известно
интересно, откуда мысль о том, что от большого кол-ва секс. партнеров заболевания прибавляются?
ну, кроме венерических, конечно

Женщина, отвяжитесь от меня...
Мужчина, я конечно понимаю, что меня тут не стояло, но была уверена, что тут форум... Простите если можете. Больше не побеспокою.
<а href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/8_9_25_1_2005_1_saroCke.gif" border=0 ></a>

Процент женщин желающих сделать искуственное оплодотворение в возрасте до 30 лет очень низок потому, что в большинстве случаев врачи сами не рекомендуют женщинам до 30 делать эту процедуру, даже если у женщин было несколько выкидышей.
не смотрите на мелких с высока

была уверена, что тут форум ---
Совершенно верно, тут форум. Просто общайтесь соответствующим образом, т.е. ваша позиция, аргументация этой позиции, возможная литература, которую вы читали и т.д. А не обрывки фраз и т.п.
Вы вот посмотрите, как другие девочки их позицию высказали, какими фактами е╦ "подкрепили" и т.д. ...
А Вы?
Где дискуссия? Диалох хде?
Хард цасес маке бад лове

большинстоа за 30-летних.... Вы-то откуда знаете? ---
Реальные слычаи из медицинской практики... и из них производные статистические данные.
Есть просто бесплотные женщины, 20ти, 25ти, 30ти, 40ка летние ( = сами собой бесплодные).
Возраст при искусственном оплодотворении играет немаловажную роль, поетому и с за_тридцатилетней женщиной сложно в этом плане, т.е. оплодотворение может НЕ состояться.
Тем кому за 40 искусств. оплодотворение вообще делать нельзя (не разрешается или очень не приветствуется врачами) ---> см. выше.
У женщины "стареют" те части и функции организма, которые преднозначины для ДЕТОрождения. Я очень сожалею, что у мужчин нет этих частей и функций в организме, т.е. у мужской особи нет детородных качеств. Жалко, а то так бы определ╦нная зависимость мужской от женской особи исчерпала бы себя. Но ничего, наука шагает впер╦д и поетому и это будет скоро возможным.
Случаи того, что мужчины замораживают их сперму, а потом, оплодотворив ей яйцеклетку с помощью "Ersatzmutter" выращивают потомство уже есть. Банки данных мужской спермы, также банки данных мужских донаров, молодые утробы для вынашивания потомства и т.п. ---> На вс╦м этом вс╦ больше и больше зарабатывается денег.
Поетому в крайнем случае приходится "Ersatzmutter" или "Leihmutter" "нанимать", чтобы произвести потомство...
Кстати, количество "Ersatzmutter" также возросло в последнее время в индустриальных странах. Все это связано конечно же с тем, что люди позднее заводят (вынуждены заводить) детей чем раньше. Ритм жизни изменился, шкала ценностей несколько другая и т.д.
Лет 50 тому назад нельзя было себе представить таких вещей как "замораживание спермы мущиной" и многое другое...
По последнему пункту вашей реплики: Да, я имел ввиду венерические заболевания, нарушения микрофлорного "климата" влагалища ж. и т.п.
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врачи сами не рекомендуют женщинам до 30 делать эту процедуру ---
Интересно а почему? Наверное у врачей будут на это везкие основания или нет?
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не реккомендуют, но делают
и успешно

Да, но 20-25 летних мало таких (в соотношении с за_тридцатилетними)..., во многом потому, что у особей женского пола 20-25 летнего возраста ещ╦ довольно качественные детородные функции, меньше каких либо нарушений и т.д. ...
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по статистике их наверное меньше, это да, но все же их не мало
и потом, в последнее время очень много молодых женщин вышеуказанного возраста страдают бесплодием, в связи с различными причинами.... помолодело бесплодие, к сожалению

У каждой женщины все индивидуально!!!!!А,статистику делают,думаю,общая масса.Конечно,если женщина переболела венерическими,понаделала уже абортов к этому возрасту..Или,просто,здоровье у нее ухудшилось(оно ухудшается с возрастом,порой)...,то фактор риска возрастает(плюс резус-фактор при повторных родах!)...Вот,отсюда и статистика..
Ну,а если женщина сберегла свое здоровье до этого возраста,то рожают успешно,удачно.
Яйцеклетки у здоровых в полном порядке до климакса.

А,яйцеклетки не стареют..Каждый месяц вырабатывается абсолютно новая.
Возможно,стареет матка,как и все органы..Но,если она здоровая,без операционных вмешательств,то все ОК.

Климакс, говорят, так вообще у некоторых женщин лет в 40 начинается!
У мужчин тоже , но позже...
А так вы полностью правы, т.е. вс╦ индивидуально... Просто у за_тридцатилетней женщины можно уже исходить из того, что было определ╦нное количество обортов..., да и венерические заболевания были наверно тоже или есть... Т.к. половые отношения с различными мущинами были, т.е. Вероятность (опять же вероятность!) таковых довольно таки большая...
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Знаю. Просто вырабатывается уже не такая КАЧЕСТВЕННАЯ яйцеклетка, поетому и говорят: "яйцеклетки стареют"
Хард цасес маке бад лове

их не мало ---
Да мало их, МАЛО!
То что образ жизни, в какой-то степени питание, курение, наркотики, неправильно подобраные противозачаточные таблетки и т.д. на это в какой-то степени также влияют ---> Тут вы правы... ---> "Бесплодие помолодело"
А вообще ЖЕНЩИНЫ постарели (в роли матери), а не Бесплодие постарело...
Человеческая жизнь стала зарождаться в более старых утробах, оцюда и различные медицинские вмешательства, основанные на том же научном прогрессе в различных науках... И вс╦ это ради (более) полноценной новой жизни зародыша...
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а я говорю , что их не мало... так можно спорить до бесконечности

http://А вообще ЖЕНЩИНЫ постарели (в роли матери), а не Бесплодие постарело...
Человеческая жизнь стала зарождаться в более старых утробах, оцюда и различные медицинские вмешательства, основанные на том же научном прогрессе в различных науках... И всё это ради (более) полноценной новой жизни зародыша...
а это считаю полной ерундой, старые утробы - какая чушь....
но спорить больше небуду, не вижу смысла

старые утробы - какая чушь.... ---
Ну почему?
Большое количество женщин рожают сейчас их первого(!) реб╦нка в возрасте за 30. лет...
Раньше было иначе, т.е. в более "молодом" возрасте появлялся первый(!) реб╦нок на свет...
Оцюда и вывод: Человеческая жизнь стала зарождаться в более старых утробах (=/= старых утробах).
Ну а так, мы ведь тут и не спорим, а дискутируем ;)
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А я родила свою дочку в 47 лет и не в Европе а в Москве.
Конечно не специально, а просто всю жизнь было бесплодие, и она первая
во мне образовалась. И конечно же я не могла от не╦ отказаться. Проблем в период беременности не было никаких, я е╦ даже не чувствовала. Конечно рожала я не сама а делали кесарево. Но проблемы в другом. Сейчас ей семь лет,
папе 60, был инфаркт. А е╦ сколько ещ╦ растить. Вот хотим переехать в Германию.
Надеемся что ей будет лучше. Как вы считаете?

Вообще мне кажется женщина сама чувствует когда стоит родить, а когда стоит от
этого отказаться. Меня тоже тут врачи пугали и тем что реб╦нок будет неполноценный и преждевременными родами, но я как-то внутри себя чувствовала что вс╦ будет хорошо.

Чудесная девочка
Всего самого наилучшего вам!

А я родила свою дочку в 47 лет и не в Европе а в Москве.
Конечно не специально, а просто всю жизнь было бесплодие, и она первая
во мне образовалась. ---
Возможно даже нынешний рекорд "побили"... Тут одна женщина профессор надавно реб╦нка в 46 лет родила (может также до этого просто бесплодием страдала...), довольно таки бурная дискуссия была... Многие так вообще это за аморальный поступок щитали...
А вот Вы, если с мужем хотели иметь детей, об адоптации никогда не задумывались? Как раз в том возрасте, когда Вам этого хотелось и было бы "уместным" (согласно Вашего же изречения...) О ч╦м раньше думали? Меня вот это в принципе больше всего интерессует... Ведь если видиш, что не получается долгие годы, то можно ведь и адоптировать, т.е. испытать это щастье, пока более молод и этого действительно хочется, пока есть силы и желание воспитывать и растить и т.п.
Оооччень многие пары пошли по этому пути и щастлливы...
Я уже не говорю про реб╦нка, какую для него в молодом возрасте составляет существенную ценность иметь молодых родителей, а не "старых пеньков"...
Ну а если у Вас образовался плод в таком прогрессивном возрасте, то Вы об аборте не задумывались?
Страх родить неполноценного человека, который потом всю его жизнь будет "мучиться", имея определ╦нные "изьяны" не присутствовал?
Как обстоит дело с Вашим доверием в медицину и научный прогресс? Вс╦ возможно?!?
Hard cases make bad love

но я как-то внутри себя чувствовала что вс╦ будет хорошо. ---
Для Вас или для реб╦нка?
Hard cases make bad love

Послушайте, не зависимо от науки или статистики... Страх есть в любом возрасте! Я в 19 родила и у меня было, наверное, больше страха чем сейчас. Практически всю беременность мне сны плохие снились, я из-за этих страшилок спать не могла.... были сплошные мучения.
Кроме этого, я еще раз 10 побывала в больнице ... то поясница сильно болела, то живот тянул... Хотя, я была абсолютно здорова т.е. никаких хронических и т.д. болезней... Роды были очень быстрые, т.е. в медицине говорят - стремительные
А вот моя подруга родила в 36... всю беременность бегала-скакала.... и никаких угроз у нее не было... и родила "по графику".
Очень вас прошу, оставьте женщин в покое, они сами для себя решали, решают и будут решать когда им рожать (вернее, решают вместе со своими мужьями)! Вам никогда не понять... ЧТО значит всю жизнь бороться ... ЧТО значит ждать зарождения жизни внутри себя!!!
Вы хоть на секунду представляете, о чем думают, прочитав вас, женщины... которым уже не 30 и которые беременны сейчас?! Ваша ветка это самое отвратительное ...что может для них быть! Или вы предлагаете "в срочном порядке" всем на аборт сходить?!

Отстаньте от женщины. Она молодец, что родила. Представляю , как она настрадалась со своим бесплодием, и, разумеется ,не могла отказаться от такого счастья, как собственный малыш. Для малыша важнее всего любящие родители, не зависимо от возраста.

Вы во-первых мужчина, поетому Вам никогда не понять, что ощущает женщина, когда носит под сердзем ребенка
во-вторых, Вы слишком молоды, мужчина в 25 лет, по сути, еще ребенок, уж извините
и потому, рассказывать взрослым женщинам рожать ли им, усыновлять или делать аборт, по крайней мере бесткатно

не зависимо от науки или статистики...
Я так не могу ..., к тому же это и есть зеркало того, что происходит в обществе...
Страх есть в любом возрасте! Я в 19 родила и у меня было, наверное, больше страха чем сейчас...
Естественно! Да и как же иначе то!? Ну а когда один раз это уже пережил, то во второй раз страха уже немного меньше...
А вот моя подруга родила в 36... ---
Е╦ первого реб╦нка!? Ну а так, ясно конечно же что в более зрелом возрасте психически и емоционально человек может быть уже более сил╦н... Хотя вс╦ индивидуально, что тут говорить...
Очень вас прошу, оставьте женщин в покое ---
Мдаа уж... Это что, обвинение в посягательстве на женщин?
они сами для себя решали, решают и будут решать когда им рожать ---
Ещ╦ бы это было иначе! Т.е. использовать женщину как "живородящую машину" ..., а мужчин как "бычков производителей" Какой ужас, тоталитаризм и т.п.!
Вам никогда не понять... ЧТО значит ждать зарождения жизни внутри себя!!!
Вам никогда не понять переживания мужчин, их опасения.., в том числе также касающихся принятий определ╦нных решений связаных с этим комлексным процессом...
представляете, о чем думают женщины... которым уже не 30 и которые беременны сейчас?!
Я не знаю, кто читает ету ветку.., т.е. 20ти, 30ти, 40ка или 50ти - летние женщины... Каких больше и каких меньше и т.д. ...
Ваша ветка это самое отвратительное ...что может для них быть!
Я также был не в восторге, когда ознакомился с выше указанной мною книжкой... Я также могу мне представить реакцию других мужчин, их выводы и опасения по этому поводу... (Екземпляров продано уже не мало...) Да и вообще, зачем разрешили публикацию подобного?
вы предлагаете "в срочном порядке" всем на аборт сходить?!
Где? Если бы в этом предложении отсутствовал Вопросительный знак, то это уже оклеветание и посягательство на личность ...
Hard cases make bad love

#100