Как победить лживых чиновников? можно просто пожаловатся: честным вышестоящим чиновникам на то что творят их лживые колеги и если это сделать сообща, можно победить.

Ну а теперь моя проблема: моему сыну 11 лет. врачи, психологи, учителя и воспитатели ему ставили фальшивые диагнозы дабы он никогда не мог покинуть Sonderschule ведь каждый ребёнок приносит в кассу специализированой школы от 3500 € до 10000 € в месяц !!! пропущу подробности тех преступлений которые они совершили за последние 6 лет в отношении маленького мальчика, ибо коротко об этом не получится рассказать. Ну а теперь сама суть: Я прошу всех тех кто знаком с этой проблемой, сам когда то пережил или в данный момент её имеет, это ложь и обман воспитателя учителя чиновника (schulamt und jugendamt) подтасовка фактов, заговор, просто нагло врут тебе в лицо и сами прекрасно знают что вы всё знаете ибо они путаются в своих показаниях но бессовестно продолжают лгать, если это вам знакомо и вы хотите что то поменять готовы защитить своего ребёнка

Отзовитесь отпишитесь объединимся и вместе напишем жалобу на нечестных чиновников, высшему руководству Германии. Я сам лично готов объехать всю Германию собирая ваши подписи. Когда десятки людей заявляют об одной и той же проблеме то говорить что они сумасшедшие нелепо потому как вот так вот все вместе с ума не сходят и высшему руководству Германии естественно придется проверить это всё ну а проверку лжецы не как не пройдут и будут обезврежены, я на это надеюсь. 015238777462 Так можно со мной связаться на прямую.

ему ставили фальшивые диагнозы дабы он никогда не мог покинуть Sonderschule
извините...я что то не совсем поняла....
вы бы хотели перевезти своего ребёнка в другую школу ?

не ужели нельзя взять сына и свалить от сюда? Через пару лет вернутся если уж так хочется. Мне кажется ради ребенка можно пойти на все.

Да. я хочу чтобы все было по уму. А вас это интересует из любопытства? или вы в Теме?

Да вы обсолютно правы ради сына я на многое готов и этот вариант тоже расматривается но как самый крайний. Когда человек прав он не должен бегать от он должен бегать за, если все будут боятся кто тогда в лес будет ходить?

как будто это так просто, взял и свалил,

меня порой все эти амты, школа, антраги выматывают просто в ноль, но взять и свалить много что мешает

Да. я хочу чтобы все было по уму. А вас это интересует из любопытства? или вы в Теме?

ну наверно не просто так спрашиваю
думаю что бесполезно с ними бороться....как сделала моя знакомая...

.она отправила ребёнка к бабушке с дедушкой пожить на другую землю....здесь в этой школе отдали документы только тогда ...когда сказали что ребёнок уезжает …

на новом месте учился в обычной школе...через пол года-год(точно не помню) вернулся к родителям....
только так...больше никак ..сколько не бились
если есть родные или родственники не сильно далеко от вас живущие...то можно подумать

Независимые врачи тоже врут???

:(

Берете список врачей ,чье мнение в ГА,ША принимается,независимых,и идете на термины.

Честно,я знаю другую проблему,когда родители не МОГУТ принять своего особенного ребенка.

а вы проходили независимых врачей ? Что говорят ? Может быть, вы действительно имеете особенного ребенка, но не можете этого принять ? Все таки 6 лет ребенок в зондершулле..вряд ли здорового будут держать так долго без каких либо причин в этой школе

Я вам очень сочувствую..- но отчего у вас нет ( или есть ?) заключения независимых врачей?

как будто это так просто, взял и свалил,меня порой все эти амты, школа, антраги выматывают просто в ноль, но взять и свалить много что мешает

в такой тяжелой ситуации как у автора- амты и антраги это самое последнее-- что должно мешать уехать с ребенком, пусть на время. Это более действенно- чем бороться с ветряными мельницами..А то может случится что ребенка вообще заберут в интернат при такой школе.. вот тогда будет намного хуже..

этот вариант тоже расматривается но как самый крайний

6 лет уже рассматривается? А ребенок вполне адекватный и тянет программу нормальной школы не напрягаясь?....тогда вы очень долго думаете....

Вы знаете, здесь на форуме давали ссылку с репортажем о молодом человеке кажется румынского происхождения, который уже закончил зондершуле. Родители его эмигранты и плохо разговаривали по-немецки. Мальчику в начальной школе приписали умственную отсталость по тестам, а когда он вырос и заявил о себе, что его в этой школе держали по ошибке (в общем не должен он был там находиться) и прошёл тест снова, то доказал что у него абсолютно нормальный интеллект. В репортаже рассказывалось что он взял адвоката и прошёл несколько судов с целью восстановления справедливости и возмещения ущерба но конца и края окончания дела не видно и не понятно чем это все закончилось.

Если вы уверены что школа не подходит вашему ребёнку , вам нужно обратиться к независимому детскому психиатру, пройти iQ тест или другие тесты, которые назначит врач. Взять адвоката по шульрехт и действовать дальше в правовых рамках, добиваясь своей цели.

Желаю вам успеха!

Все верно. Или уезжать. Если мосты не сожжены. Потому что путь через "поиск правды" здесь займет годы.

Если что, то я "в теме" по самые уши.

Кстати, я надеюсь, что в вашей семье вы все занимались и занимаетесь ребенком, а не только смотрите, что он терпит эти 6 лет.

Админы забанили автора этой статьи на срок 1 неделя . за то что он на других форумах германии.ру писал тожесамое , он просто хотел чтобы как можно больше людей прочитали эту статью и чтобы свершился ево маленький но точный план : Совместное письмо сразу в несколько высших инстанций но только лишь тех людей кто имел или имеет к этому непосредственное отношение. Проверка которая может последовать в следствии этого мероприятия лехко вытащит на чистую воду часть мракобесов что сущевствено облегчит многим нормальным людям их жизнi. маленькое примечание : когда ктото долго врет это невозможно скрыть ложь она всегда вылазит, канечно при условии внимательного и трезвого взгляда на происходящее. ну и канечно проверяющий или ие-- адекватно-- должный быть чуток здравомыслящие.

Новая регистрация забаненного.

когда ктото долго врет это невозможно скрыть ложь она всегда вылазит

Так вы уже 6 лет ждёте...все не вылазит...простите, но если б это был ребенок с которым все в порядке, то за шесть(!!!) лет можно горы свернуть, а не ждать у моря погоды и начинать писать письма, что все дураки....вы б рассказали, что лично вы сделали чтоб ребенка из этой школы в нормальную перевести....если все так палки в колеса ставят и без повода в зондершуле держат, почему не попробовать пойти в частную....

потому что Вы своего зайку с пелёнок развиваете и адекватно оцениваете ситуацию и возможности ребенка...и вместо писания писем решаете каждую малюсенькую проблему на месте с ребенком и специалистами.... поздравляю от души с хорошими тестами!

Все таки 6 лет ребенок в зондершулле

Мне снится или с год назад приняли закон, что надо всех учить вместе?

Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она

а куда уехать то?

у вас тоже особёнок?

да, всё так весело и задорно, типа что мешает уехать? Как будто у семьи нет других детей, нет мамы и папы, которые привязаны к работе, а вот ведут всей семьёй и все хорошо устроятся.

Или найти хорошую школу и к ней поближе переехать, ведь прямо рядом с ней стоят пустые дома и квартиры и только и ждут, когда их снимут или купят, да и работа прямо за углом найдётся.

всегда нужно расставлять приоритеты. Судя по тому что описал автор- в приоритете должен быть именно этот ребенок.Ну или Смотреть как 6 лет из за неправильного диагноза (со слов ТС) ребенок находится в зондер..? Что еще должно случится .. в таком случае ? Но автор нам не рассказал- что говорят независимые врачи..

Поздравляю от души с первоклашкой !!!! Кулёк крутой у вас получился ! А насчёт вашей "другой "Германии , знаете , что парадоксально? Вы в Баварии , мы в Гамбурге , а Германии у нас одинаковые получаются , тоже ,кроме радости за ребёнка и бесконечной благодарности школам и учителям, вспомнить нечего . А все бюрократические заморочки - просто рабочие моменты , не более ...

Что прямо только для сына отдельный сопровождающий? И югендамт будет платить?

Вы прямо как наши школы описываете( в двух учились ) . Но цимес в том , что мы эти школы не искали по месту жительства попадали ! Я вообще раньше думала , что такие школы норма для Германии . На Германке просветили , что это не так , оказывается ...ПС . Этот пост для Бамбино . Извините .

У нас сопровождающими были девочки , которые социальный год после гимназии делали . Незнаю кто их оплачивал , но каждый ребёнок , который нуждался , имел своего персонального сопровождающего .

Вы живете в самом Гамбурге?

Какой классный кулёк!!!! Мне тоже на следующий год динозавров заказали:))

Да , в самом Гамбурге

Что прямо только для сына отдельный сопровождающий? И югендамт будет платить?

Да какая разница кто платит то...вы главного не увидели, что люди всю Германию перелопатили, чтоб ТУ школу найти...это то, что люди готовы и делают ради детей...а сидеть на пятой точке, обижаться и писать письма....это не для ребенка...это собственные обидки и притензии....никто кроме нас за наших детей надрываться не станет....

Интеграционсхельфера платит юа. Никогда про такое как у вас не слышала. Очень интересно стало. Обычно в классе и так 4 человек персонала. Учитывая что в классе могут быть дети колясочники. Но чтоб пятого выделили это конечно сильно. 👍👍👍

Женщина я вас умоляю давайте без лозунгов а? Я лучше вас знаю где что и когда Бамбино перелопатила. Это вы в потокке мысли не увидели главного. Меня интересовал только воарос финансирования.

Ну так я не поняла о каких пародоксах шла речь? Вы в большом городе, Бамбино тоже. В большом городе больше возможнлстей и фердершулен лучше. Об этом Бамбино тоже недавно писала. В деревнях и у черта на куличках школы плохие в плане образования.

Ой , спасибо ! Порадовали (стучу - плюю) ! Мне , как давней фанатке вашего сына , очень приятно видеть каким красавцем он растёт !

вы немного неправы. У всех людей разные возможности, не все могут переехать в баварию/Гамбург пойти в частные школы и т д. Не у всех 1 ребёнок ради которого и будешь рвать когти. Не у всех в конце концов мужья с хорошим доходом + которые могут работать из любой точки германии. Все хотят для своих детей лучшего. И стараются по мере своих возможностей

Речь вообще не о географическом расположении населённых пунктов шла . А о том , что у каждого " своя " Германия . Парадокс в том , что у некоторых эти Германии похожи . Не в обиду , но мой пост был для Бамбино и я уверена , что она поняла о чем я пишу .

Не старайся, всё равно не поймут :-(

За ребёнка наших друзей тоже ЮА платит за помощника. В Аутизмусцентре хотели взять расходы на себя, а ЮА написал типа "какого хрена, мы платили и будем платить" :-) В АЦ выпучили глаза и сказали, что они таких чудес от ЮА ешё не встречали :-)

Да я ни с чем и не спорю :-)

Девочки, да речь не в деньгах...видно же как вы за детишек боретесь, чтобы максимально помочь и поддержать и развить....даже не могу представить сколько сил и энергии одной на это все уходит, даже если не учитывать финансовую сторону....автор же борется с ветряными мельницами....его б энергию, да в мирное русло.... возможно я ошибаюсь, тогда прошу прощения, но я не верю просто, что если ребенок адекватный и без диагноза, за шесть лет не нашлось возможности в данной ситуации что то изменить и дать ребенку возможность перейти в обычную школу...

Конечно пробуйте в нормальном классе, тем более если по тестам прошёл! Это его (и ваша) маленькая очередная победа! Знаю по Германке. Сыночку (и вам) - дальнейших успехов!

это прекрасно.

Мы пока в пути преодоления

согласна. Чем объезжать за подписями лучше обследовать (может независимым психологом) и найти лучшую школу/землю и т д

у нас юа сейчас рассматривает вопрос - оплатить -не оплатить сопровождающего, осложняется ещё и тем что ребёнок легастеник. Я ещё и антраг на оплату лернтерапии поставила- так прям застонали. Ограбляю их.

Всегда расстраиваюсь когда ваши посты читаю . Мало того что с ребёнком хлопот выше крыши , так ещё и положенное по закону выбивать приходится . ... Сил вам и терпения , держитесь !

все правильно. Родители лучше всех знают своего ребенка.

Информацию исключительно для Бамбино будете в личной переписке постить.

В том что ваши германии с Бамбино похожи нет ничего порадоксального. Ваши школы в больших городах.

ну у вас просто какая-то жесть!

Хотя я и другие истории знаю, где тоже всё скровавыми соплями выбивается. У этих друзей, о которых я пишу, у них просто какой-то волшебный пузырь, в котором они живут. Даже их АЦ признаёт, что это какой-то вундерланд. Им всё предлагают сами и даже чуть ли не впихивают. Она мне звонит "представляяешь, нам положен нахтальсаусгляйх, оказывается. Так мы пока отказались, ребёнок и так справляется. Ещё они там сами в АЦ поставили за них все антраги, и вот им дали 2-ую пфлегештуфу - опять она мне звонит, типа инвалидность да штуфу одной левой получили, а все говорят что мол сложно. При этом ешё говорят "вам положена ешё какая-то помощница или нянька, если вам с мужем вдвоём куда выйти захочется, отдохнуть от ребёнка". А им и это не надо, у них бабушка, они прекрасно с самой его выписки из роддома ходят и в кино, и в сауну и куда угодно вдвоём. да и ребёнок не сказать что прям достаёт так. Сложный, конечно, но учится в нормальной школе, чемпион по плаванию, лучший по математике, даже в классенфарт ездил с ночёвками - но сопровождающая с ним была там. Я к тому, что вот им всё сыпется, даже что они не просят, т.к. они и не знали, что чего бывает. Но это на моей памяти, пожалуй, единственный такой случай из всех мне известных. Хотя это не Бавария, не Гамбург и даже не крупный город. Ну и неизвестно, конечно, что будет в следующей школе - повезёт ли так же, как в начальной.

Сама-то я не сходя с места периодически оказываюсь в разных Германиях, и так уже 15 лет :-)

одна знакомая, одекватная женщина, чуть не потеряла детей на почве югендамта. переехала в другой бундесланд. наладилась жизнь. с детьми всё нормально.

вам подробности нужны ну так вот малая часть: внимайте- переезд с баденвüртемберга крэйс хейлбронн в рейнхард-пфальц . реский кундигунг работы и квартиры понимаете последствие и затраты дальше суд где представительница от югендамта и назначеная праверяющая от суда обе требовали забрать ребенка из семьи . я на суде был один потому как ни один адвокат не брался за это дело и всетаки я смог их на суде победить, судьи в германии чесные, когда я уличил их в кливите они запутались пришлось им признаваться но это был лишь один эпизод у меня же к ним претензий куча.

вобщем тут много всево и не надо думать априори плохо про каво-либо или чево либо. я думаю я четко изложил суть моево плана если у каво есть еще какая идея пишите, только я вас прошу пожалуста конструктивно будем общаться чтоб больше для пользы дела .

да и еще мои сын абсолютно здоров все ране поставление диагнозы им пришлось отменить ибо очень очевидно было несоответствие. сейчас они предъявляют что он агрессивный. на последнем gеshпрехтермине мне говорят что он ножиком там всех застращал и чтото там еще. я их выслушал спокойно и задал один вопрос который сломал всю ихнюю архитектуру лжи. внимание вопрос : как так получилось что я узнаю это только сейчас в тетради для заметок и в тагесбухе нечево подобнова нет. да и они снова в тупике одно радует что они сами дебилы и как опоненты очень слабые просто наглые и положенные у них статус есть.

может вам в частную школу попробовать ? Борьба борьбой- но ребенка ведь надо вытягивать, если у него нет диагнозов..

пишите я вас прошу конструктивно !!! чтоб больше для пользы дела. я понимаю и то что кто с такой ситуацией не сталкивался не может поверить что такое может происходить в германии. увы все это имеет место быть и вот чтоб этава не было нужна проверка, если я виноват меня вразумят , если чиновники то их. я ищу людей которые думают как я видят эту проблему именно так. долгое время я тоже не понимал что на самом деле происходит , учетеля меня водили за нос, они все были белые и пушистые и моему сыну прилетало и от них и от меня, пока я споличным не спалил училку. я тогда собрал их всех вместе -- учителей лейтеров воспитателей и югендамт человек 10 с их сторонний . я спрашиваю у училки как она объяснит свое поведение называю дату - время. она сначала пыталась оправдаться -- знаете это когда вы спрашиваете про ивана а вам про балвана-- но я с нее не слез попросил ответить на мною заданий вопрос, так вот она призналась но вербально она опустила голову в низ покраснела и так сидела пока шел разговор, в основном говорил я потому как остальным видимо нечево было сказать. я был в шоке от того что когда я эту училку облечил я выдержал паузу потому как самое интересное должно было начаться после я ждал их комментарий их мнения но все как один набрали в рот воды, тогда возникла у меня чувство что я нахожусь средий змей а я укратитель этих тварей и мне было так досадно что я мало доверял своему сыну и больше школе и што эти дебилы меня обвели вокруг пальца. в германии люди без ликие когда начальство прикасывает все подчиняются и нет другой морали кроме как -- деньги и комфорт. каждый залес в свою скорлупку и чихать на остальных , лижбы меня не трогали. среди всех тех кто встал на моём пути лишь 10% зладей. осталные 90 % без ликие слабые люди выполняющие указание с верху и при этом сочувствующие нам.

Так возьмите ребенка за руку и отведите в Монтессори, вальдорф, с уклоном, без уклона....зачем вы среди "змей"?? Вы хотите добиться, чтоб им плохо было или ребенку хорошо?....

мне говорят что он ножиком там всех ззастращал

То есть придумали? Или не доказали?...

"То есть придумали? Или не доказали?..." это вы о чем ??

ты большая молодец! сколько сил, терпения приложено к ребенку не каждая мама так может. поздравляю с прохождением теста. очень хорошо, что будет учиться в такой школе.

конечно придумали там было кое что один раз дети меж собой шутили на кухне когда в посудомойку посуду ставили толи достовали. и этот случей мне был известен в тотже день. нечего серьезного мои сын очень даже добродушный . они же говорят мне что он угражает ножом и это часто происходит. если часто а не вчера только что, то почему вы родителям не сообщали? да потому что вы сами толькочто это придумали. это любители из мухи слона стряпать но муха это не слон, не правда ли ?

здесь щас пишет отец просто пользуюсь чужим аккаунтом мои забанен и так будет еще несколько дней потом смогу со своего писать

Кауой официальный диагноз у ребенка?К каким НЕЗАВИСИМЫМ врачам вы обращались,дабы опровергнуть диагнозы и вернуть ребенка обратно?

я тебе в личку написала, у вас там акция :-)Мои уже съездили получили 20 и 22 евро :-)

Мои поехали,тк еще за успешное окончание года получила доча новый вело и шлем !

Мы за успехи словами хвалим :-) А деньги вон пусть Реал дарит :-)

Н.п. У самой старший ребёнок с СДВГ. В грундшуле был одноклассник сына с такими же проблемами.

Тут очень сложно найти правильный путь и никогда не знаешь, где окажешься в итоге. У другого мальчика родители пошли по пути сотрудничества с ЮА и школой. И сейчас мальчик в хауптшуле. И там еле тянет. Изменений позитивных нет (пока).

Мы бились и бьёмся сами. Что важное (это к ТС): мы не надеялись никогда на школу, что они нас будут информировать о каждом происшествии. Я это в первые полгода поняла, когда пришла на беседу с учителем и мне гору жалоб за все полгода от всех учителей вывалила классная рук-ца. После этого стала делать термины регулярно. У разных учителей. Наблюдались у психотерапевта, отказались от риталина и ничего не было по этому поводу, т.к. в школе мы держали руку всегда на пульсе и не давали создаваться ситуациям, которые могли заинтересовать ЮА.

Последовательность и чёткий план (распорядок) дня. Про диагноз никогда с сыном не говорим.

Сейчас поведение значит. улучшилось. По крайней мере выходки в школе не на том уровне стали, чтобы до таделя доходило. Во многом сын уже привык к нормальному поведению в разных ситуациях и делает это автоматически.

вы думаете тот мальчик сейчас в хаупт и еле тянет именно из за того что родители пошли по пути сотрудничества с юа и школой?

Я так не думаю. Всё может быть. У них был сопровождающий на уроках в грундшуле. Своему я этого не хотела. Учила себя контролировать, разговаривала, объясняла, наказывала. Мой бы свалился в модус "я дурак и мне всё можно". Я это точно знаю.

Каждый сам решает. По моему опыту скажу, что лучше слегка завышенные требования к ребёнку, чем наоборот. В разумных разумеется пределах.

Это очень тонкая грань где-то делать скидку на диагноз, где-то нет. Но вот этот подход мне не понравился, когда ребёнок (не мой) пнул в живот учительницу спорта и не было никаких дисциплинарных взысканий в силу диагноза. Поэтому этот путь был не для меня.

да сложная тема, и не понятно как лучше.

вот Нинолев писала что у знакомых у ребёнка тоже сопровождающий и вроде бы всё хорошо у мальчишки.

я тоже не хотела своему ни нахтайля ни сопровождающего когда он в 1 класс пошёл,

в итоге нахтайльаусгляйх пришлось оформить,

а сейчас и до сопровож. "дозрели"

будет от этого хуже или лучше неизвестно, но страшно....

Как бы там ни было с сопровождением, сами не опускайте руки. Я со своим каждое утро перед школой беседовала и после школы. Разбирали все ситуации. И в школе старалась всегда на опережение ситуации действовать. Книги покупала, чтобы не только я долбила одно и то же, но и из литературы что-то в голове оседало. Это долгий процесс. Будет казаться временами, что все зря, но то, чему Вы будете учить ребенка и то, что он видит в семье, будет оседать у него в голове. Всего Вам хорошего!!!

Так разные ситуации. Они вот на риталин в итоге согласились, хотя поначалу ну ооочень сопротивлялись, конечно. А теперь все вздонхули свободно - и родители, и школа, и, главное, сам ребёнок. Приятели стали хоть какие-то пояявляться, а то от него шарахались все.

Но они тоже руку на пульсе держат, и не хотят, чтобы ему "всё можно, т.к. больной". И ругать могут, и разборы устраивают, и "для тебя 2 по математике - это плохо", и от нахтайля пока отказались. Воспитание не отменяется.

Тут речь о другом - о том, что им палки в колёса никто не ставит. Пока что все только сотрудничают. Вот что ценно!

Будет казаться временами, что все зря, но то, чему Вы будете учить ребенка и то, что он видит в семье, будет оседать у него в голове.

Это вообще мой девиз в воспитании детей, и мне кажется, так оно и есть и работает для всех - здоровых и больных!

врачи тоже праститути . я имею в виду якобы мужчин ведь с женщины спроса нет почему ты испугалась за справедливость не постояла , женщин я прощаю а вот пиндосов нет. былобы проще простова поставить диагноз и все. но за последние 2017 и 2018 два раза у психиатра делали проверки и внятнава диагноза нет одно единственное что они не боясь пишут что у ребенка интеллект внизу на грани нормы .

Верной дорогой идёте , товарищи ! У вас , конечно , ещё все спереди , но я свидетельствую , что все вложенное в отпрысков , остаётся на всю оставшуюся жизнь . Хотя в пубертатный период может показаться , что все было зря и эти монстрики ничего не впитали и фиг знает что с них вышло ... А когда повзрослеют , то даже прикольно наблюдать , как они реализуют весь вложенный в них потенциал , даже чисто в бытовом плане .

единственное что они не боясь пишут что у ребенка интеллект внизу на грани нормы .

Это как внизу? Есть еще и вверху?

Извините,ниже нормы это сколько,по Вашему?80,70 IQ?

Конкретно,какой диагноз у ребенка?

Чтоо сооит в бумагах?

На ланный момент я вижу оишь Ваше нежелание принять ребенка таким каким рн есть.За последние 6 л ,что ребенок в ФШ,вы удосужились лишь последние два года сделать обследование?

ему ставили фальшивые диагнозы дабы он никогда не мог покинуть Sonderschule извините...я что то не совсем поняла.

Зато я хорошо поняла, поскольку сталкивалась с таким вот.

Но вот ТС собирается воевать с системой, вместо того, чтобы отвоёвывать право конкретного ребёнка. Это будет ему стоить денег, времени и нервов. Причём, результата не принесёт.

ТС, вы не в том направлении собрались двигаться. Вам надо не доказывать, что чиновники лживые (вы это НЕ СМОЖЕТЕ доказать, потому что они там все повязаны круговой порукой), вам надо доказывать, что у вашего ребёнка НЕТ того, что ему приписывают. Для этого вы должны пройти обследование в другой Земле в СоциалПедиатришеЦентруме, чтоб никто не знал, где вы будете. Заплатить самим. Не брать направлений, чтоб следов не оставлять. Получите бумагу, что у ребёнка вашего НЕТ приписываемых ему проблем. И ВЫ СВОБОДНЫ.

она отправила ребёнка к бабушке с дедушкой пожить на другую землю....здесь в этой школе отдали документы только тогда ...когда сказали что ребёнок уезжает … на новом месте учился в обычной школе...через пол года-год(точно не помню) вернулся к родителям.... только так...больше никак ..сколько не бились

Это похоже на сказку. Потому что на детей с проблемами заводят дело в Шульамте, а потом передают в другой Регирунг с соответствющими бумагами. Ваше знакомые НИЧЕГО не выиграли. Всё вернулось на круги своя. Они вам просто не рассказывают, чтоб не выглядеть глупыми.

Вот вот два примера:

- один пацан уходил в другую школу из грундшуле, его "диагнозы" и требование сопровождающего перешли вместе с ним.

- пацан уехал на год в другую страну, там год отучился, вернулся...и получил всё то, от чего убегал. И диагнозы, и сопровождающий.

мы в какой то наверно другой германии живем.

Вы мне так и не ответили в другой ветке. Что с мальчиком, на которого вы лично так активно собирали деньги?

Я бы вам сказала после этого, в какой именно другой Германии вы живёте.

Что с мальчиком, крёстная?

Мне снится или с год назад приняли закон, что надо всех учить вместе?

О, нет, вы не спали. Инклюзион работает. НО! Но вы подотстали от жизни: например, в НРВ снова будут укреплять зондершуле. Т.е. всё возвращается на круги своя. Одна надежда, что заинтересованные лица будут заняты интеграцией новоприбывших и оставят местных детей в покое...если они, конечно, не нуждаются на самом деле в зондершуле.

школа вообще супер. бассейн . театральная студия , цирковая студия. вот прям для нашего карабасика - у него явные способности . конечно и все терапии дальше. помимо учебы. и сопровождающего нам дали. потому что в начальной школе нужна помощь такая для сына. поесть - помощь в туалете - в бассейне и т.д. также сын категорически не ест чужую еду. тоже разрешили и дальше термос с едой из дома и все остальное поесть. да вообще здесь все условия - что и говорить. а уж люди !! - коллектив - не знаю - все самые добрые люди в нашей школе собрались - но вот и у вас так - это здорово.

Если бы вы писали об обычной грундшуле, то я бы порадовалась, что такая есть. Но у вас ЗОНДЕРШУЛЕ для таких детей, которым НУЖНА помощь. И поесть, и в туалете, и в бассейне. А уж про людей вы не торопитесь кипятком пИсать, вы ещё их не знаете.

юди всю Германию перелопатили, чтоб ТУ школу найти

Это ужасно, правда? Нужно всю германию перелопатить, чтобы найти более-менее приличную зондершуле.

Лично мне это о многом говорит. Я же в другой Германии.

Конечно пробуйте в нормальном классе, тем более если по тестам прошёл!

Нормальный класс в зондершуле с растянутой на 2 года программой 1-ого класса?

Интересные у вас понятия о нормальном классе.

Докопалась до Бамбино как пьяный до телевизора . С какого перепугу она вдруг крестной стала . А конкретно тебе за этого мальчика никто никогда ничего не сообщит . Потому что тебе на него наплевать . Когда нужна была твоя помощь ты тупо слилась . И об этом все прекрасно помнят . К чему теперь эти вопли ?

женщина , таким людям как вы - нужна медицинская помощь или как минимум психологов. у меня есть только один крестный и это точно не тот несчастный ребенок , о котором вы здесь не первый раз плетете.

Дорогая, не надо врать. Не позорьтесь.

Ответьте на вопрос, ЧТО С МАЛЬЧИКОМ?

вы так хорошо знаете законы)) про ответственность за клевету в курсе?

Надеюсь, вы в курсе, что бывает за тайный сбор денег и уход от налогов?

А конкретно тебе за этого мальчика никто никогда ничего не сообщит . Потому что тебе на него наплевать . Когда нужна была твоя помощь ты тупо слилась

Дорогуша, я ВРУНАМ не помогаю. Вы все там так вдохновенно врали! А я знала правду. И не захотела в этом участвовать. Вы ведь не в курсе, что по тому адресу фирма была зарегистрирована на 50 тысяч евро, не так ли? Какое странное совпадение. Собирали деньги на ремонт дома на форуме, чтоб мальчик удобно В НЁМ жил, а дом уже был выставлен на продажу. Надо же... Собирали на билеты, на домработницу, просили вещи.. И при этом фирма на 50 штук евро по этому адресу.

Вы хотели иметь меня на таких вот условиях карманным консультантом, как увернуться от ЮА? Нет уж, увольте, я в таких махинациях не участвую.

ЧТО С МАЛЬЧИКОМ?

азбирайтесь со своими фобиями или еще что посерьезнее - со специалистом. вот так у таких людей и кругом враги во всем. ИГНОР.

Игнорируйте-игнорируйте. Ваша право. Но это вам не поможет.

Н.п. С чём я с Вами, Ирма, согласна, так это в том, что обследованиями ребёнка нужно заниматься родителям самим и не дожидаться, пока за это примутся ЮА и школа, т.к. у них своя цель- чтобы "проблемный" ребёнок поменьше отсвечивал и не создавал окружающим трудностей. Интересы ребёнка где-то на предпоследнем месте, хотя вслух утверждается обратное.

Н.п. Я не модератор, но просто предложу. Может не надо ЭТО начинать? Закроют же ветку...

А никакого тайного сбора небыло .

Вы отчитались за сборы перед налоговой?

Вы брали разрешение на сбор денег? Вы оформляли это всё документально?

Вот не надо мне лапшу вешать. Вы не можете просто так взять и начать собирать деньги. НЕЛЬЗЯ. Это надо было оформлять.

Я предупреждала. Это я сочла нужным сделать.

Я сделаю это ради вас.

Спасибо!:-)

Вы правы . Я сама пишу и понимаю , что ненадо ... Но немогу сдержаться - слишком уж подло Ирма себя вела и ведёт в этой ситуации ...

Параноя давно уже всем заметна была . Но вот подлость это уже другая категория . И именно подлость я лично терпеть немогу .

Опекуны имеют право собирать деньги . А оформленно там все было как надо . Никто из проверяющих ничего противозаконного не нашёл .
А факты о бывшей фирме и продаже дома вообще никем не скрывались ! Все это знали . Деньги шли на организацию быта ребёнка . Не надо забывать , что эта ситуация для людей была спонтанной . Никто не ожидал .

Особенно мне понравилось про "просто починить дверь". Вот умора! Не, ну может других вы и можете обвести вокруг пальца, но не меня и не других, кто вас в группе читал.

Они ваше заявление оценят в полной мере.

Я дала человеку выше обещание не продолжать. Только поэтому я больше ничего не напишу в этой ветке на эту тему.

Семён Семёныч ! А я как дура повелась ! Сотру -ка я свои посты от греха подальше .

Пожалуй тоже отправлю тебя в игнор . Не стоишь ты внимания порядочных людей .

Че страшно стало?

Нет не страшно . Противно .

Ага, так я и поверила. От какого греха то подальше стирать пришлось?

От моего личного греха . Даже не одного . Ведь гнев и осуждение -это грехи . А оно мне надо из-за кого-то свою душу губить ? Пусть Б-г Ее судит .

А оно мне надо из-за кого-то свою душу губить ?

Правильно. Не надо. Ты тех людей не знаешь, а хочешь за них руку на отсечение отдать.

Ты чо ? Когда я руку на отсечение давала ? А людей я знаю в принципе . И зерна от плевел отделить в состоянии .

Нормальный класс в зондершуле с растянутой на 2 года программой 1-ого класса?

Вернемся к теме. Ты не права. Это называется Diagnose-Förderklasse. Программу первого и второго класса дети проходят за три года. Но насколько я помню, в той школе есть и интегративные классы на 4 года. Если ребенок тянет программу то переводят из DFÖ на класс вперед а не тянут три года.

А людей я знаю в принципе

В принципе это как лично?

я помню, в той школе

Ссылку на школу кинешь?

разобраться - кто крестная у сына Коко - и так далее - очень легко.

Вы правы. Уже проверила. Это не вы. Перепутала из-за вашего личного горячего участия во всей этой возне по сбору средств.

Всё, я эту тему в этой ветке для себя закрыла. Как и обещала.

Это я вам благодарна !

Ээээ. Пардон. Вапще то это было не про тебя. Девушка хотела за опекунов дать руку на отсечение.

Вот прям на ссылку на школу где учится сын Бамбино не кину, не знаю. Но я знаю этот тип школ.

Процитируйте , пожалуйста , где я писала " даю руку на отсечение " ? Я просто стараюсь быть объективной и не возводить на людей напраслину . По деньгам там все прозрачно , там просто небыло серьёзных денег .

Ну здрасти все свои посты позатерла, а ятеперь процитируй.

Хороший ход . Но я никогда бы так не написала - это не мой стиль . Это вы любительница красочных выражений .

Смысл то один и тот же. :))) А какой стиль? Можно еще написать, глотку драла:)))

Ещё не лучше . Вы драматизируете . Повторюсь : я ни за кого , я за объективность .

я понимаю что ситуации разные. У меня взрыв мозга просто- кто говорит что с сопровождающим лучше стало кто хуже. Вот я и думаю а не станет ли хуже чем есть....

У моего ребёнка есть друзья и они к нам приходят и он стал к ним ходить -это вообще конечно прогресс. В принципе никто от него не шарахается. Но на уроках не клеится 😔 он как будто не понимает правил которые существуют, но тоже странно такое происходит не со всеми учителями. Некоторых слушается бесприкословно и оценки хорошие получает

По деньгам там все прозрачно , там просто небыло серьёзных денег .

да что вы говорите ? именно поэтому на любой вопрос об отчете заявлялось что они никому не обязаны отчитываться ? И что для вас серьезные деньги ? деньги высылались многими.. где эти деньги и где ребенок- никто не знает..

nachteilausgleich у моего не в том смысле что ему всё можно и ничего ему за это не будет. Ему просто грамматику не оценивают т к он легастеник. У нас nachteilausgleich по поводу легастении.

И дома конечно ему не всё можно тем более есть и другие дети - так не получится что ему можно а им нет.

Ну поорать он мастер конечно , полиция уже нас посещала, приехали посмотрели , почитали , пожелали сил и уехали

странно такое происходит не со всеми учителями. Некоторых слушается бесприкословно и оценки хорошие получает

Что же тут странного? я неоднократно писала, что нахожу поведение вашего сына абсолютно логичным.

Вот и у нас так же. Но мне это не странно. Требовательные учителя скажем так старой закалки с сыном никаких проблем не имеют.

У нас с точностью до наоборот: одна учительница старой, еще советской школы, и только с ней проблемы...

delta я вас всегда читаю с уважением. Правильные вещи пишите.

Из последнего что отчебучил мой ребёнок вместо того чтобы что то там писать сделал 32 самолёта и нарисовал на них разные флаги и сборные- они летели на чм в россию😎 и только потом начал писать гешихту. Истерика была у уч-цы на несколько дней😕 ребёнок не понимает что нужно было сначала написать задание а потом делать самолёты-ему нужно было это подсказать но не догадался никто. Теперь хотят сопровождающего чтобы подсказывал ему что за чем следует

А не хотите,Verhaltentherapie попробовать?

хотим, очередь ждём

Верю.С этим делом напряженка.

Я в нашем городе не нашла,все щабито под завязку,ездим в соседний,и то,если бы не звонок от нашего врача,не нашла бы место. :(

Вот щас у меня истерика. Столько времени проводить с ребёнком и "не догадываться", что ключик к нему подобрать не так уж сложно. Теперь хочет спихнуть свой непрофессионализм на сопровождающего. Но при такой организации учебного процесса я не сомневаюсь, что и у других "нормальных" детей аналогичные проблемы. Ведь это начальная школа. Пошагово приучать надо ко всему, а не пускать на самотёк с истериками, что получилось как-то не так...

А каковы целенаправленность и упорство! 32 самолёта! Тридцать два, Карл!

У нас все тоже самое. Учитель математики жалуется: "Он написал за 10 минут контрольную и сидит других отвлекает, бросает бумажки в них." Спрашиваю, а почему не дали доп. задание. Ответ:"А он не хочет".

наводит на мысли, что ваша учительница тупа. Она до этого не дошла и спихнула на нежелание ребенка.

да в классе бардак полный, это правда. там ещё много "чудес" происходит, не только с моим.

сопров. учительница наша ещё особо и не желала, директрисса уже сама решила, что ребёнок умный и ему нужно помочь а не долбить его.

классная не хочет посторонних ушей и глаз в классе.

Ну или тупо сказала: ещё будешь, он ответил нет и стал, как всегда, крайним.

такое у нас тоже постоянно

н.п.

Сегодня земельный суд кёлна признал неправомочность удерживания ученика с нормальными умственными способностями в школе для "geistig Behinderte". Имхо, если ТС хочет кого-то наказать, то ему надо воспользоваться этой волной и обратиться с письмом в Elternverein Mittendrin, т.к. они требуют проверку спецшкол, ссылаясь на то, что это не единичный случай.

Но я бы спасала своего ребенка, а не воевала с ветряными мельницами. Сделала бы независимую экспертную оценку и к адвокату, специализирующемуся на школьном праве

Сегодня земельный суд кёлна признал неправомочность удерживания ученика с нормальными умственными способностями в школе для "geistig Behinderte".

Вообще, это просто ПИСЕЦ КАКОЙ-ТО, что

1) нормального туда отправили

2) удерживали

3) родителям пришлось дойти ДО СУДА

можно ссылочку на эту новость и историю этого ребёнка? Может был репортаж или передача по тв

родителям? Я так поняла, он сам подал. Ему 21 год, из них 11 он был "в заточении". Gutachten о том , что он geistig Behindert возник потому, что он на тот момент не говорил на немецком. Где были родители?

ссылка

например

https://www.focus.de/familie/schule/chancen-wurden-ihm-ver...

Где были родители?

Родители жили "в другой Германии" (с), видимо.

Как победить лживых чиновников?

Тут вам нужен адвокат. И Врач из другого города, желательно профессионал. Который может подтвердить диагноз или опровергнуть, или поставить новый диагноз.

я так поняла мигранты, языка не знали и их обработали по полной.

На фокусе статья, комментарии фу противные такие.

ппц, прям не идет у меня из головы этот парень. Я бы на его месте не 40 тыс просила компенсации, а в 10 раз больше. И не накажут ведь никого...

и сколько их таких ещё

После переезда ведь должны были заметить, что там всё нормально с ним и ни у одного учителя не дёрнулась ведь не одна извилина.

возьмите сына, найдите работу в соседней немецкоязычной стране. Там нет такой несправедливости. Не тратьте время на чиновников, вложите энергию в переезд. Я Вам помогу, если решитесь.

Или, могу посоветовать хорошего адвоката, очень хорошего по таким вопросам. Дедок рвёт на немецкий крест всех и вся. Но это в NRW.

нп. Нет слов, как издеваются над родителями и детьми в школах, гимназиях, и во всех сопутствующих заведениях. За год в Германии насмотрелась, у меня шок. Я бы свалила незамедлительно. Или не рожала бы здесь детей.

это понятно. но в данном случае автор темы готов всю германию объехать - собирать подписи. логично - что не с хлеба на воду. так лучше на другое энергию направить. ну не в одном же городе германии прям только работа.

вообще, этот беспередел надо бы заканчивать. На каждом углу слышишь о несправедливости в отношении детей и их родителей. Да чего таить, и сама столкнулась тоже. Но автору нужно было бы более чётко для себя стараться и побыстрее выбрать линию поведения на спасение маленького мальчика.

А Его идея хороша была бы , если бы создали специальные комитеты от народа по всей Германии для борьбы с такими чиновниками, «учителями» , которых уже процентов 90. И что-то делать надо.

Родители жили "в другой Германии" (с), видимо.

Ирма, это бедная цыганско-сербская семья, мать до сих пор не говорит по-немецки. Они же делали "nur gutes" своему ребенку, по крайней мере так им говорили чиновники.

То, что уже такой прецедент есть, это уже хорошо. Будет у таких мразей немножко страха, вот бы еще кого посадить или влепить штраф.

Поражает, что до сих пор никто никогда не подавал в суд. Ведь не одна сотня таких учеников после всяких зондер по всей Германии сделали норм. аусбильдунг или даже штудиум.

После переезда ведь должны были заметить, что там всё нормально с ним и ни у одного учителя не дёрнулась ведь не одна извилина.

А зачем? Кому сдалася какой-то там цыганенок, да и зарплатка капает каждый месяц. Был фильм про него, он рассказывал как 10 лет вместе с даунами и т.п. Их там учили "быть самостоятельными" (готовить. к, прибираться). Каждый день находится в такой обстановке 10 лет и не свихнуться самому.

А у вас дети уже школьники? меня почему-то совсем не удивляет этот случай, потому что это на поток, это система.

На фокусе статья, комментарии фу противные такие.

Да, да типо не знал немецкого, все правильно его послали в зондер (куда же еще?). уровень наших обычн. школ итак плохой, так что туда ему и дорога.

Или еще один комментарий: есть дети, которые медленно развиваются, вот он медленно и развивался, но развивался же (пусть скажет спасибо зондершуле).

Вот в этих комментах все отношение к мигрантам.

возьмите сына, найдите работу в соседней немецкоязычной стране. Там нет такой несправедливости. Не тратьте время на чиновников, вложите энергию в переезд. Я Вам помогу, если решитесь.

Это в какой стране все так хорошо, в Австрии?

а мне понравился коммент мол это же откуда надо приехать, чтобы не знать немецкий😨🤤

я так поняла мигранты, языка не знали и их обработали по полной.

ниче так облажались через 10 или более лет всех за жопу возьмут, можно себе представить, что дело шло на поток.

нп. Нет слов, как издеваются над родителями и детьми в школах, гимназиях, и во всех сопутствующих заведениях. За год в Германии насмотрелась, у меня шок.

Например, что вы видели, поделитесь с нами.

Я бы на его месте не 40 тыс просила компенсации, а в 10 раз больше

...учителя на своём форуме считают, что Ненад абсолутно ничего не потерял и не зачто платить шаденсерзатц:

Da Schüler bis zum 18. LJ schulpflichtig sind, hat der Knabe die Schulpflicht erfüllt und somit ist ihm nichts entgangen. Dass Schüler später einen höheren Abschluss erlangen ist möglich und hier ja auch geschehen. Herzlichen Glückwunsch dazu.

https://www.lehrerforen.de/thread/46844-ex-fördersch%...

Даа мне понравился коммент мол это же откуда надо приехать, чтобы не знать немецкий😨🤤

Да, да, также они и думают, типа ауслэндер - туда ему и дорога, нехер выпендиваться,

также они и в спорных случаях говорят (мне говорили): "Учителям/воспитателям виднее, куда отправить твоего ребенка, у них больше опыта, поэтому это же (зондершуле) для его блага".
Типа родитель-ауслэндер уже ставящий под сомнение какое-либо решение системы уже неадэкватен.

...учителя на своём форуме считают, что Ненад абсолутно ничего не потерял и не зачто платить шаденсерзатц:

Ну ведь же не важно, чем он 10 лет занимался: картошку чистил или аналит. химию учил, главное, он свой шульпфлихт эрфюльт. А что дальше, никого не интересует.

+1, какие там 40 тысяч..

Ну ведь же не важно, чем он 10 лет занимался: картошку чистил или аналит. химию учил, главное, он свой шульпфлихт эрфюльт

Абсурд, не правда-ли? Я уверена что земля НРВ сделает беруфунг. Судебные издержки поделят между итсцом и ответчиком и вся Ненадова компенсация пойдёт на оплату онных. В итоге получит бедный Ненад 5€ на мороженое.

вы ни разу не ответили- вы делали независимое обследование ребенка ?( я автору)

вы ни разу не ответили- вы делали независимое обследование ребенка ?( я автору)

Автор уже свалил, как всегда в таких темах.

Знатный вброс был. Тема то актуальная.

Абсурд, не правда-ли? Я уверена что земля НРВ сделает беруфунг.

Так и будет. Это ж на что покусились, на систему, а она своих не сдает.

Каждый день находится в такой обстановке 10 лет и не свихнуться самому.

Ну психика явно пострадала, он на IQ-Test идти боялся, чуть не бросил всю эту борьбу, а вдруг тест выявит, что он правда глупый? Во как закомпостировали мозги.

Ну психика явно пострадала, он на IQ-Test идти боялся, чуть не бросил всю эту борьбу, а вдруг тест выявит, что он правда глупый? Во как закомпостировали мозги.

Могу себе представить, это как 10 лет в психушке, тем более в возрасте от 6 до 16, здоровый взрослый свихнется.

. И не накажут ведь никого...

Совершенно верно. Как раз позавчера на Моргенрунде я читала об этом. Всё свалили на родителей: мол с 2010 года родители имели право перевести в другую школу без всяких проблем.

Всё, ребята. Приехали. Конец истории.

Будет у таких мразей немножко страха, вот бы еще кого посадить или влепить штраф. Поражает, что до сих пор никто никогда не подавал в суд.

Мы бы подали, если бы до этого дошло. Но с нами решили перестать играть в кошки-мышки, провели тестирование, от которого бегали они 10 месяцев. И убедились в том, что было написано во всех бумажках, на основании которых (??? ) они сына в школу для УО определяли: умственной отсталости нет. А дело было просто в том, что фёдашуле закрывали по НРВ, а им надо было набрать побольше народу в первые классы, чтоб их школу ещё лет пять не закрыли. И тут подключились все родственно-дружеские отношения среди ГА, ДС, ША и школы. Когда всё вспылыло наружу, я была в таком бешенстве, что это невозможно передать. Успокоиться - успокоилась (ну, за 7-то лет!), простить - не простила. Никогда не прощу. Попила ли у них кровь? Попила. С удовольствием. Жаль, что меньше, чем хотелось бы. Но всему было своё время.

да делал.

я просто все уже сказал и вас внимательно читаю. всех благодарю кто ссочувствено отнесся к данной ситуации.

Детей иностранцев очень часто за умственноотсталых принимают в Германии, т.к. они, даже кто здесь родился и дома родители стараются с ребенком по-немецки говорить, меньший словарный запас немецких слов имеют, чем дети коренных немцев (об этом даже у нас в европа-шуле с рус. яз. педагоги на собрании говорили), соответственно и дети над ними посмеиваются, если с ошибками говорят, дружить с ними не хотят...

У моей знакомой внучка в немецкую школу пошла, мама-русская, девочка в Германии родилась и в садик ходила, в школе проблемы начались, учительница предложила сводить ребенка к психиатру, мол она умственноотсталая, сходили они к русскому психиатру, он посмотрел, задавал ей вопросы на русском и немецком языках, какие-то тесты она прошла и дал заключение, что ребенок абсолютно здоров. Пришлось родителям девочку в др. школу переводить. Перевели девочку в платную русскую школу, но там только русская программа, а у девочки недостаточный для обучения русский яз, только разговорный слабенький. В европа-шуле, где пол класса с первым русским, а вторая - с немецким, заранее надо было подаваться, там огромная конкуренция, детей с первым немецким пруд пруди, берут только с первым русским из РФ. Не было мест. Пришлось устраивать девочку в немецкую платную школу, где индивидуальный подход к каждому ребенку. Заканчивает она уже и эту школу.

сложно представить, что здоровый ребенок, после немецкого садика может не потянуть немецкую начальную школу, по причине недостаточного немецкого

Что значит "часто ". У вас поток сознания какой -то. Если с одной девочкой что -то не то ,не надо обобщать. Ни одного такого ребенка не знаю .

Ну вот я Вам пример и привела с девочкой. Конечно, у всех детей разные способности к обучению: есть сильные и слабые ученики, но здесь еще и родители должны подсуетиться, в правильную школу ребенка определить. У нас в классе сына в европа-шуле одна девочка с первым русским языком ну очень слабенькая была, пошла в европейскую гезамт-шуле с абитур и успешно закончила абитур, а другие, даже более сильные дети, после европа-грундшуле, не захотели далеко ездить, пошли в немецкие школы, так без абитур и остались, там конкуренция с коренными немцами, да и учителя больше "своим" симпатизируют, им лучшие оценки ставят.

Что значит "часто ". У вас поток сознания какой -то. Если с одной девочкой что -то не то ,не надо обобщать. Ни одного такого ребенка не знаю .

Жизни не знаете. Здесь даже взрослых иностранцев, которым, в силу возраста, тяжело дается иностранный язык, дискриминируют, считают, что они тупые и, кроме как, тряпкой махать, ни к чему не годятся .

А почему вы на меня ярлыки какие -то вешаете ? Откуда вы знаете ,что я знаю ,а что нет ? Про взрослых людей это одно ,а тут речь шла о детях ,здесь рождённых ,у меня самой двое таких ,и куча у друзей и знакомых . Вы постоянно делаете глобальные выводы , основываясь на каких -то случаях из вашей семьи итп.

И что значит дискриминируют взрослых людей , если действительно язык не знают ,то как они могут в других местах работать ,это разве не логично .

у меня на глазах дети, приехавшие в 6-7 лет, без языка попавшие в нормальные начальные школы и вполне успешно учащиеся там. Начальная школа в Германии это продолжение детского сада.А вот дальше- гимназия или хаупт-это уже зависит от способностей детей и желания их родителей

Про взрослых людей это одно ,а тут речь шла о детях ,здесь рождённых ,у меня самой двое таких ,и куча у друзей и знакомых

О детях я в предыдущем посту, в похожем вопросе писала

Конечно, у всех детей разные способности к обучению: есть сильные и слабые ученики, но здесь еще и родители должны подсуетиться, в правильную школу ребенка определить. У нас в классе сына в европа-шуле одна девочка с первым русским языком ну очень слабенькая была, пошла в европейскую гезамт-шуле с абитур и успешно закончила абитур, а другие, даже более сильные дети, после европа-грундшуле, не захотели далеко ездить, пошли в немецкие школы, так без абитур и остались, там конкуренция с коренными немцами, да и учителя больше "своим" симпатизируют, им лучшие оценки ставят.

Вы постоянно делаете глобальные выводы , основываясь на каких -то случаях из вашей семьи итп.

А Вы основываетесь не на своем жизненном опыте, а на чье-то еще?

И что значит дискриминируют взрослых людей , если действительно язык не знают ,то как они могут в других местах работать ,это разве не логично .

Да может они прекрасные специалисты, с опытом работы, в своей области. Не у всех же профессии языком молоть. А придет немец, пусть даже и без опыта работы, и иностранец (или даже новый гражданин Германии) с советским дипломом на собеседование, кого возьмут на работу?

возьмут того, кто будет лучше справляться со своими обязанностямi

да и учителя больше "своим" симпатизируют, им лучшие оценки ставят.

Полный бред, когда так обобщают.

Абсолютно согласна! Моему сыну почти 4 года было, когда мы приехали, язык он за пару месяцев освоил, перед школой тесты прошёл,ответил на вопросы за 5 минут, в никакие фёрдершуле его никто не пихал. В нач.школе был одним из лучших, получил направление в гимназию. Кстати, кроме него в гимназию пошли только двое-поляк и югослав. Учительница-немка никаких лучших оценок коренным не ставила.

да делал.

и что сказали независимые врачи ? Я с трудом представляю что если у ребенка нет проблем- и это подтверждено независимой экспертизой- ребенку не дают возможности перейти в другую школу.. Как они это обосновывают ? Как вы ?

сложно представить, что здоровый ребенок, после немецкого садика может не потянуть немецкую начальную школу, по причине недостаточного немецког

Вы наверное плохо знаете немецкий. Этот язык стоит осабняком. Немцам трудно даются французский, испанский, итальянский, русский и ТД . И это взаимно. я 15 лет не могу выучить немецкий так чтоб я как немец разгаваривал да штотам как немец и рядом не стою, философия языка очень своеобразная, надо радится в немецкой среде чтоб овладеть этим языком так как им владеют местные немцы. Игра в своих и чужих всегда привлекала человечество. Вот и некоторые взрослые и дети играют самозабвенно в ету игру, и ведь и не запретиш им это делать так как это вшита в матрицу нашей жизни человеческой ( на данный момент)

и что сказали независимые врачи ? Я с трудом представляю что если у ребенка нет проблем- и это подтверждено независимой экспертизой- ребенку не дают возможности перейти в другую школу.. Как они это обосновывают ? Как вы ?

последний тест, пример: врач после таво как дала заключение на руки, спрашивает ну как нормально? вы нечего не имеете против? мол может что подкоректировать? я ей говорю- мне не надо каректировать мне надо как есть. на следуюший день она звонит и сообшяет что она бы хотела поменять заключение но после урлаупа, я ей ответил если вы так хотите то пожалуста. Сам этот случай удевителен. то как себя ведет врач это очень странно, но я вижу причино следственую связь или так думаю что вижу, но для себя я нашел лиш такое обяснение: Она щитает что она находится между молотом и наковальней, не знает как поступить так чтоб без последствий, для меня очевидно что на нее было оказано давление от таво и эти странности поведения. последний диагноз не о чем как и предедущий. Официально мой сын в Sonderschule из за заключения schulamta типо Festgestellt этот зондершуле.

Вы уж поверте мне я говорю правду что лживые чиновники устроили безпредел и их надо строга наказывать чтобы другим не повадно было, вот я и ищю тот ресурс который может ето все остановить, и не потому что мой сын а потому что должно быть по возможности все правильно, вещий должны соответствовать свим названиям а чиновники своему назначению иначе нам удачи не видать.

Абсолютно согласна! Моему сыну почти 4 года было, когда мы приехали, язык он за пару месяцев освоил, перед школой тесты прошёл,ответил на вопросы за 5 минут, в никакие фёрдершуле его никто не пихал. В нач.школе был одним из лучших, получил направление в гимназию. Кстати, кроме него в гимназию пошли только двое-поляк и югослав. Учительница-немка никаких лучших оценок коренным не ставила.

если не сикрет где вы живете? в какой ето школе происходит я тоже так жить хочу

Вам задали конкретный вопрос, какой диагноз стоит у ребенка и какой диагноз ставят независимые врачи,и Вы опять начали тянуть кота за хвост.

Мы живем в НРВ,в дс предлагают шрпахфердерунг если ребёнку необходима помощь .

В школах есть дополнительные занятия по языку.

Касаемо врача, Вы совсем не догеали,что врач была готова изменить тест в Вашу пользу,если Вы были бы заинтересованы вытащить сына.

А так,судя по всему тест был как есть,значит не очень.

Вам задали конкретный вопрос, какой диагноз стоит у ребенка и какой диагноз ставят независимые врачи,и Вы опять начали тянуть кота за хвост.Мы живем в НРВ,в дс предлагают шрпахфердерунг если ребёнку необходима помощь .В школах есть дополнительные занятия по языку.Касаемо врача, Вы совсем не догеали,что врач была готова изменить тест в Вашу пользу,если Вы были бы заинтересованы вытащить сына.А так,судя по всему тест был как есть,значит не очень.

кота за хвост твой папа и вся твоя парода пожизни тянет. ты наглееш а ето не есть гут. мне больше не пиши и вообше иди мимо

Тогда стоит принять, что Ваш ребенок не такой как все,и он учится в подходящей ему школе.

Раз за 6 лет,Вы не смогли опротестовать тест с ША,значит все не так ,как Вы говорите.

Хамить и оскорблять в ответ кто Вам хочет помочь, могут или обиженные люди или ущербные.

отвянь тебя я в етой теме не хочу видеть. просто иди.

Нп

Мда,принять правду тяжело.

Везде враги,лживые врачи,чиновники,и даже тут на форуме,неблагодарные.

тут на форуме туповатые. за что тебе меня благодарить? с начало подумай потом пиши или лучше не пиши а иди отсюда

это вы со всеми так?! Ну понятно от чего проблемы

....

Да ты все на лету схватываеш. просто умница. вот бери свою подрушку подруку и иди ... сюда не возврашяйся!

нп

Уважаемые модераторы,закройте тему и забаньте ТС за оскорбления форумчан.

Спасибо!

Та ладно. Пущай еще пишет. У чувака цель найти коллег по несчастью и организовать коллективную жалобу. На это у него не хватит ни ума ни образования. А те у кого вышеперечисленное в наличии, спрашивают совета и выгребают сами.