спасибо за ответ

не соглашусь с Вами

детям мы покупаем довольно таки недешёвую одежду и обувь, стараемся, чтобы им не было стыдно перед друзьями.

Поэтому и работаем так много.

И в бассейн дети ходят часто, в обычный, а не в тот, где на день пребывания они просили по 30-40 евро на каждого.

Я бы молча приняла все Ваши слова, если бы Вы тоже имели у себя в доме детей мужа. И знали бы с изнанки все проблемы.

Меня радует одно - мои дети знают, что такое моя теплота к ним и мои ласки и я за день слышу постоянно от них спасибо за мои какие-то мелкие поступки или дела по отношению к ним.

Так что на 90 % Вы написали ерунду. Но в чём-то есть доля истины - в том, что мне не наплевать, что люди скажут, особенно родня их мамы - там под лупой рассматривают во что одеты и как ухожены дети, так что КИК тут не проскочит.

С другой стороны у меня есть пример моего дяди. Он женился на женщине с ребёнком ( девочке тогда был год). У них обоюдные отношения папа-дочка.

у нас такие отношения у дочери с папой

он для неё авторитет во всём. Мужчинам немного легче принять не своего ребёнка. Он же не убирает за ним. Воцритание тоже на 70-80% лежит на маме. А у нас, у женщин, всё по другому, труднее и сложнее.

н.п.ТС,я вам очень советую , посмотреть фильм с Любовь Руденко."Молодожены"..для вас это будет фильм совет

спасибо, обязательно посмотрю

Я сегодня утром встала и уже другими глазами посмотрела на мои тревоги и недовольства. Ведь правда -жизнь коротка, чтобы нервничать и ругать детей.

Попробую сейчас бытъ более спокойнее на беспорядок и поговорю с детьми о том, как нам найти правил'ное решение проблем.

взгляд со стороны...
Любое замечание к ребенку, к мужу, это - негативная критика. Возьмите за правило, даже как закон - на одно замечание в отношении кого-либо из домочадцев, обязательно должно быть минимум 9 позитивных взаимодействий...
Пример: если сделали замечание, то минимум 9 раз нужно похвалить за что-то. Похвала за реальные поступки, есть вашей валютой позитивного взаимодействия. Накопления этой *валюты* дает вам психологическое право сделать одно заслуженное замечание. Если такой баланс не соблюдать, то любая ваша критика, ваши замечания, недовольство, будут в ущерб вашим отношениям с тем..кого критикуете постоянно.
Мир в семье формируется качеством психологической атмосферы в доме. Для каждого...поймите это (!!!) ,для каждого члена семьи..дом в котором ребенок...муж, живет, должен быть мирным и комфортным. Не только для Вас. В доме, в котором ребенка постоянно тыкают носом за то, за сё...да еще повышенным голосом и нервным тоном... в таком доме наверняка не совсем уютно. И чтобы *выжить*...психологически, приходится выбирать тактику - отстранения...отключения от постоянных замечаний и придирок. Вы правы по своему . В вашем приоритете - чистота в доме, чтобы случайные гости не подумали о Вас плохо... У остальных домочадцев приоритеты иные. И с этим нужно считаться, как-то.
Уют, это прежде всего - спокойная, доброжелательная, веселая и радостная ...и главное-мирная атмосфера, а не начищенные до блеска полы, безукоризненно убранные комнаты.
Правильно выше написали, что у каждого свой уровень критерий чистоты и порядка. Более того...в зависимости от типа личности, каждому конкретному человеку комфортнее в своем мире чистоты или беспорядка. Есть такие педанты, которых нервирует, если книги на полке или на столе стоят/лежат не под углом 90 гр..., и карандаши в стакане не все головками вверх... Крошки на столе, или пыль приводят в ужас.
Другому типу людей это все- неважно, главное для них - совсем иное.
Если Вы не успеваете убирать дом/квартиру в общественных зонах, при условии, что каждый свою комнату убирает сам...то наймите уборщицу. Но не срывайте свое раздражение из-за недостаточной, по вашим критериям, чистоты, на членах семьи. Не стоит порядок в доме внутреннего одиночества и непонимания детей. Не стоит. Я думаю, что и мужу тоже не по душе постоянные претензии на счет неаккуратности его сыновей. Он наверняка уже вздрагивает в ожидании очередной вашей жалобы на сына.
Дети уже довольно взрослые. Никакими замечанями в этом возрасте вы их уже не перевоспитаете. Лишь наживете себе врагов. Примите это как данность. Все Ваши претензии к детям носят в себе задачу -перевоспитать, переделать, заставить, приучить к вашему порядку, к чистоте в вашем понимании. Пустое и бесполезное дело. Непосильное дело, которое заберет у Вас несравнимо больше времени, сил и нервного напряжения, чем если бы Вы сами молча драили дом до уровня *перед людьми не будет стыдно*.
Простите за жесткость...и прямоту.
и да... за качество отношений с ребенком...всегда, запомните это - всегда, отвественный именно взрослый.

не думаю, что тс педант. каждая семья это совместное проживание со своими правилами, которые устанавливают взрослые члены семьи. вина тс только в том, что где то упустила, вовремя не установила жестких правил. пускай в своих комнатах хоть усрутся, но такие места общего пользования как туалет, ванная комнтата, кухня, прихожая должны поддерживаться в чистоте членами всей семьи . как минимум убрать крошки и тарелки после себя, не ссать мимо унитаза. тс имеет право требовать не наводить бардак в этих местах. ведь великовозрастные детки требуют от нее приготовления еды, стирки, уборки. мама должна, а они нет?

спасибо за Ваши советы

а знаете -соглашусь с Вами, практически во всем

да, моя вина есть и немалая - не смогла найти правильное решение многих проблем, не смогла найти подход к мальчишкам, у нас есть с ними отношения -но не те, которые бы нас устроили. У нас то временное перемирие, то боевые действия. И согласна, что взрослый должен отвечать за многое, не дети.

Муж часто отсутствует -такая работа, И он многого не видит, но мне порой кажется -не хочет видеть. Придет с работы уставший, еле ноги до дивана донесет. Но всегда спросит у детей -как дела, как в школе. Редко тоже сделает замечание по уборке или за свинство на кухне. Но чувствую -больше он эти замечания делает потому,что да , да - я не проела ему снова плешь. Я уже это замечала. Последние вот 3 дня я молчу. И понимаю - не стала я несчастней от бардака. Вижу -муж сам подгоняет уже детей, чтоб они убрали за собой. Сегодня муж с утра дома, я пока делаю свои женские дела и слышу,как муж ворчит -что дети встали утром, неумытые, в комнатах бардак -но все в телефонах. И муж ругает, торопит заняться делами. Ему тоже не нравится такое положение вещей. Как правило по утрам муж уходит очень рано и не видит,как дети до последнего сидят в телефонах, потом кое как умываются и порой даже не позавтракав -бегут в школу.

Сегодня же утром я попросила очень вежливо малого идти в душ - 3 дня не был там ребенок. Я ему очень ласково говорю -ну ты даешь, 3 дня не мыться! Ты что? а он как всегда -вчера мылся!! Я ему ,усмехаясь - ну не бреши, я полотенце твое банное постирала в пятницу,а новое ты не взял, у тебя пустая полка для полотенца. Он смутился, что не прошло снова его вранье -пошел в душ. Нет,я это все сказала в шутливой форме и вижу -пошел и сделал ребенок! Раньше бы я по другому себя вела.

Девочки, мне очень важны и помогают ваши советы. и я следую им.

спасибо вам всем за помощь

Автор, да, вы - плохая мать. Вы не умеете расcтавлять приоритеты.

смотрю вы тут всё про всех знаете?! В каждой ветке учите женщин как жить, в чём их ошибки итд..
В своей разберитесь! А то в "чужом соринку,в своём БРЕВНА не видите"
Не обязана ТС любить ЧД. Да и не всем это дано.
И в Совдепе как раз нами тоже никто не занимался,по головке не гладил)),все родители работали,мы учились,и у нас у каждого были обязанности по дому,огороду,магазины,уборки,ещё и учились хорошо. И мы не вредничали,т.к знали ЧТО папа и мама ОБА "вставят по полной"..Только бабульки баловали" немного,но у ТС тоже с той стороны есть кому баловать, вот пусть у бабушек и получают всё!Так что ваш пример не к месту про Совдеповский подход"

Ольга вы не согласились со мной, но согласились с Ujutochka хотя мы написали одно и тоже . ПростоUjutochka вам конкретно как ребенку на примерах разжевала. И я вам не верю, что у вас присутсвует любовь к мальчикам и их к вам. Ни один ребенок не будет игнорировать взрослых, выбрасивать ботинки через балкон и регулярно врать до слез и писять за унитаз в таком возрасте если в доме его любят. А если это есть, как вы утвержадете - то вам не на форум, а к врачу. И еще в посте вы сами просили совет и критику, но вы не умеете принимать критику. У всех ваших постах фигурируют слова "я злая, уставшая, раздражительная, кричу, мою, работаю, срываюсь, или приказы : убери, не ври, помой, и тд. И нет ни одного положительного ласкового слова. Всего хорошего.

смотрю вы тут всё про всех знаете?! В каждой ветке учите женщин как жить, в чём их ошибки итд..

не всем, а кто САМ просит .За 6 лет всего несколько постов в отличие от некоторых. И да, ТС не обьязана их любить, но тогда и ждать от них положительных эмоций в свой адресс тоже не должна. Дети- зеркало своих родителей.

В своей разберитесь! А то в "чужом соринку,в своём БРЕВНА не видите"

Речь не о моих, ваших или соседских бревнах. Тут речь идет об ОЛьгк с ее бревнами. Она ПРОСИЛА САМА. Если мне понадобится помощ разобрать МОИ бревна, я напишу пост.

вы себя сильно не порицайте. У вас конечно другой стиль общения. Но и вы должны понять одно. Какая бы не была неземная любовь. Касаться этого не будем, по факту вас выписали как именно помошницу домработницу и еще таммпапе, как положено. Мужик не сильно зарабатывающий, с 2 детьми подростками, мамы нет. Тупо не справлялся. Нормальную немку на такой вариант найти практически невозможно. А вы сами работаете, то есть минимум на себя с дочкой зарабатываете, да еще за чужими детьми ходите и дом на себе везете. Муж не то что не конфликтный, ему это не надо. У него своя цель. Подумайте вы бы на родине вышли за такого? Остались бы в такой семье?

Касаться этого не будем, по факту вас выписали как именно помошницу домработницу и еще таммпапе, как положено. Мужик не сильно зарабатывающий, с 2 детьми подростками, мамы нет. Тупо не справлялся. Нормальную немку на такой вариант найти практически невозможно. А вы сами работаете, то есть минимум на себя с дочкой зарабатываете, да еще за чужими детьми ходите и дом на себе везете. Муж не то что не конфликтный, ему это не надо. У него своя цель. Подумайте вы бы на родине вышли за такого? Остались бы в такой семье?

Зачем вы так?(((.

следуя Вашей логике - от большой любви к папе дети должны его скужать безоговорочно

но нет, с папой ещё хуже -папа у нас очень добрый и его дети слушайт с сотого раза

И я вам не верю, что у вас присутсвует любовь к мальчикам и их к вам.

Ваше право. Но если нет любви, то как тогда мальшишки могут дарить мне подарки с открытками и писать добрые слова

если дети едут с классом куда-то -я всегда собираю и привожаю их и мы целуемся на дорожку

я их балую чаще чем кто-либо и переживаю за них много

и с проблемами дети идут ко мне, не к папе

Ольга вы не согласились со мной,

первая Ваша фраза -Вы плохая мать - честно обидело меня, я не идеальная, но и не ужасная мать

но вы не умеете принимать критику

не умею, но учусь и Ваши слова тоже заставили меня задуматься

по факту вас выписали как именно помошницу

извините, но я не пакет, чтобы меня выписывать

мы с мужем знакомы всю мою сознательную жизнь, он друг моего брата

и ещё в России у нас была симпатия друг к другу

Подумайте вы бы на родине вышли за такого?

да!!!!!!!

Сегодня же утром я попросила очень вежливо малого идти в душ - 3 дня не был там ребенок. Я ему очень ласково говорю -ну ты даешь, 3 дня не мыться! Ты что? а он как всегда -вчера мылся!! Я ему ,усмехаясь - ну не бреши, я полотенце твое банное постирала в пятницу,а новое ты не взял, у тебя пустая полка для полотенца. Он смутился, что не прошло снова его вранье -пошел в душ. Нет,я это все сказала в шутливой форме и вижу -пошел и сделал ребенок!

то, что *попросили* вежливо, это - хорошо! Но я в таких случаях советую не просить, а просто разговаривать в легкой манере...
К примеру, скажите мальчику в подобном случае: ** ты такой классный, когда после душа от тебя пахнет свежестью! На расстоянии видно, что кожа у тебя, аж светиться,и волосы (на голове) ложаться замечательно! **...
И еще, можно использовать такие приемы...когда в разговоре с мужем, к примеру, рассказать какую нибудь историю про кого-либо не знакомого, пусть и придуманного, персонажа, от которого плохо пахло..и окружающие подумали, что этот человек - бомж...несчастный...бедный.. И все старались не общаться с ним.. Хотя, запах, это не повод игнорировать общение с любым человеком..Но все же...почему он не моется? У него было бы больше друзей...и его бы уважали бы больше..если бы он следил за своим телом.. Поговорить на эту тему..как бы невзначай...и никак не связывать это с сыном.. Поговорили..пообсуждали и *забыли*... И ни в коем случае не вспоминать этот разговор в общении с сыном, чтобы, как аргумент побудить его помыться... Поверьте..эту информацию он примет...Даже, если не сразу же побежит мыться, но все равно...вот такие информационные вкрапления залягут в него.. Рано или поздно, критическая масса подобных информационных блоков..+ его личные наблюдения..+ его личные внутренние размышления...изменят его отношение к личной гигиене.
И еще..обязательное и архиважное, что я упустила в своем первом посте.. НИкогда! Никогда не делайте замечание кому-либо в присутствии других..Никогда! Любая критика должна быть высказана, проговорена, озвучена один на один. Публичное замечание, это как двойное наказание...Получено негативное взаимодействие с критикующим, и + окружающие тоже стали свидетелями негативной коммуникации. Это вредно как и для окружающих...т.к. их психологическая мотивация тоже снижается...Так же, это вредно и для самого объекта критики вдвойне - все услышали, в который раз, что он-*лузер*.. Потому, если уж делаете замечание, то по учитывайте все пункты позитивной критики:
1. правило 9\1
2. только лично, один на один, за закрытыми дверями
3. спокойно, тихо и позитивно.
4 критикуйте только действие, но никак не самого человека/сына. Никаких личных ярлыков! Установка -**он-прекрасный, вот только иногда делает несколько неверно. **
Если человек склонен к критике, к замечаниям...то ему, на самом деле очень сложно найти повод 9 раз похвалить за что-то объективное своего ребенка. Попробуйте...это не так просто переключиться на то, чтобы видеть в 9 раз больше позитива в поведении сына, чем негатива. И в этом тоже есть волшебство...Когда минимум 9 раз вы похвалите ребенка за то, что он сделал, или за его позитивное личное качество... То Вы сами уже по иному посмотрите на его *шалости* и проступки. Хвалить, как раз, можно и нужно и публично. :)
Вы не плохая мать, ваш стиль взаимодействия с домочадцами - неверный, неудачный...неэффективный для счастливой семейной и уютной, в психологическом плане, жизни. Поменяте этот стиль, и многое изменится.

спасибо Вам за Ваши советы и поддержку. Вы написали очень правильные вещи. А правило 9/1 - это вообще отличная идея. Буду ей следовать и надеюсь всё у меня, вернее у нас, получится.

Я всегда стараюсь сказать детям замечания наедине. И если они приносят домой иногда плохие отметки - не показываем другим детям без разрешения того, кто принёс. Стараемся чтобы между собой дети были дружны. Мы рады с мужем, что дети у нас дружные между собой. Если инигда бывают у парней ссоры, то мы объясняем им, что они братья и не надо ссориться. Часто просим помогать друг друду в учебе. Я часто сама прожу детей о помощи, даже ески и сама могла бы справиться. Так стараюсь тоже сблизиться с детьми и стать им другом.

1. правило 9\1

9 раз хвалим:

1. Спасибо тебе, сыночек, шо ты в гостинной на журнальный столик не написял!

2. А из того г...а, что ты там все же оставил, получится прекрасный ежик, если в него еще натыкать зубочисток!

3. О! Родной, ботинки, которые мы тебе вчера купили, еще не валяются под лестницей! Спасибо!

4. Какое счастье, что ты у меня есть, золото мое, в драной майке, ну, порвал слегка только, и на том спасибо!

5. Хвалю тебя за то, что счет на доплату за воду пришел всего лишь на 600 евро, не на шесть же тысяч!

6. Ах, как же прекрасен цвет твоего лица, когда ты с невинными глазами врешь мне в лицо и не краснеешь!

7. Какая же ты умница, так заботишься о себе, что хочешь омыть свои телеса исключительно в дорогом бассейне!

8. Молодчина, что бережешь папины нервы, собачиться и унижать можно только меня!

9. Благодарю тебя за то, что ты регулярно указываешь мне мое настоящее место кухарки, домработницы и mädchen für alles.

1 раз конструктивно критикуем:

1. Сто раз извини за мою легкую критику, НО! Какого черта, ты, грё.....ный засран...ц опять не попал в унитаз? Языком сейчас будешь вылизывать, придурок!

..........

Дико извиняюсь, я правильно поняла это Ваше правило с девятью похвалами и одним критическим высказыванием? Или все же с критикой перебор?

так муж наш? Не местный , это меняет дело.

а вы....знаете толк в извращениях наверное одна живете?

Обычно женщины с таким сарказмом не могут найти людей, которые бы их долго смогли выдерживать.

А вы только клише раздавать можете и сортировать, по другому жизнь не воспринимается?

я бы не сказал, что она саркастична она умна, это несомненно.