Ну теперь вс╦ понятно! И в таком взгляде на ситуацию я с вами абсолютно согласна! Просто с другой стороны мне знакомы многие многодетные семьи, которые к этой категории отнести никак нельзя.

Да, я с вами согласна, что "виновата" политика.Я вот тоже хочу устроиться на работу, а на неполный рабочий день брать не хотят, а на полный я не могу. Вот и получается.....

ой, тут то мне история из школьных лет вспомнилась
Не знаю какой это урок был, было уже давно, мы пионеры еще, наверное по 10 лет , так учитель на уроке пропагондировал о рождении детей, т.е., чтобы побольше рожали , говорил, что по подсчетам государства или партии кажая семья должна 3 ребенка иметь, минимум А потом каждого поднимал и спрашивал сколько мы хотим детей иметь , 10-летних детей и попробуй там чаго вякни, оценки за ответ ставили вот идиотизм , я тогда никаких детей не хотела иметь, понятно, пионерская зорька еще была в одном месте , но ответ должен быть: 3 хочу как минимум
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

и сколько их у тебя сейчас?

два, норму не выполнили
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

У меня один,я бы хотела второго,но......
То же мышление что и у некоторых немцев,дать качество одному,чем некачество двум.
Финансово мы второго не потянем,работодатели мамочек не особо жалуют. Это не Россия где были законы по охране материнства и т.д
Не немцы тут неправильно думают,а политики не туда мозгами работают!
Тут не кризис у народа,тут просто страх перед неизвестностью,страх за будущее детей. Какие у них перспективы? С местами в садах напряженка,после школы место обучения не найти. Ну а что с рабочими местами?????
Вот и не рожают. И не в отпуске дело и не в том,что только о себе думают.

Поднимают рождаемость турецкие,иранские,персидские и....и...и...семьи!Ну и русские мамочки в большинстве сво╦м не отстают от "сест╦р" своих-5,6 детей!!!!Мамочка путцает с утра до вечера,детки донашивают по возрасту вещи одни за другим,отпуска действительно НЕ видят дети-в плане на море выехать или ВООБЩЕ куда-нибудь выехать...Папочки закалачивают в ночные смены и выходные для чего????Кредит за дом выплатить,накормить всех,старшему реб╦нку кроссовки "Пума" новые купить...Утрирую-но ведь это так!!!!!...У всех знакомых мин.2 и макс.7детишек!!!!Все счастливы и рады,только вот времени нет детей в Хайде-парк вывезти-путцание с утра до вечера,да и ДОРОГО всех сразу.Спашиваю у одной-куда ты ездила с семь╦й за 10лет жизни здесь,а она мне-да кудаж мы все попр╦мся???Мы из города максисмум на озеро выехать мог╦м на бусе...
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...

По моим наблюдениям (из нашего района, из друзей, знакомых мужа, из садика ребенка) примерно у 65% по 2 детей, у остальных только 1. Семей, у кого 3 ребенка, знаю только 2 и то они смеются, что третий ребенок получился совершенно не запланированно, но они решили оставить.
У моей свекрови 5 детей и только у двоих есть собственные дети, у одного -3 (третьего не хотели и не планировали), а у другого - один. Мой муж больше детей не хочет, еще одного мы даже материально не потянем . Конечно, голодным второй ребенок не остался бы, но это далеко не все, что я бы хотела дать своим детям.
Да, в моей семье, начиная с прабабушки, у всех было по одному ребенку и в моем окружении (сверстники, подруги) почти все были единственным ребенком в семье.

Турецкие и т.д семьи и куча детей-это у них в культуре такое! чем больше детей,тем "богачей "семья(не в финансовом смысле) в турции,как правило рожают детей,чтоб в старости было кому ухаживать за родителями.
У них там пенсий наверно не платят.
У немцев все по-другому. Eвропейцев и Азиатов нельзя сравнивать
Большаая частьнемцев-реалисты и как сказал Wowi "Das ist gut so!"

нуууууууууууу, это дело поправимое!

У немцев все по-другому. Eвропейцев и Азиатов нельзя сравнивать
Большаая частьнемцев-реалисты и как сказал Wowi "Das ist gut so!"
Я понимаю... Однако,пример я приводила про мамочек немецких,просто из России переехавших....
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...

демографический кризис - это факт. ещ╦ немного статистики: 40% женщин с высшим образованием остаются бездетными.
причины - трудно совместить карьеру и реб╦нка, нежелание потерять личную свободу и т.д.
у нас на работе, когда я туда пришла, никого с детьми не было. как только я родила, началось... . теперь, наверное,у половины или есть реб╦нок, или беременные. хороший я им пример подала .
но им всем уже около 35.
остальные не хотят детей (одна сказала, что она себе лучше собаку завед╦т, чем реб╦нка ).

К сожалению, демографический кризис - вполне нормальное явление для развитых стран. И политики ,увы, können wenig dafür.
Посмотрите на африканский континент. Неужели вы думаете, что там "политики туда мозгами работают"

Причина в обычном эгоизме - ооо, дети, на себя времени не будет, жизнь, считай, потерена. Отсутствие детей стало уже очень обычным явлением, некоторые карьеристки даже гордятся - не буду же я свою карьеру детьми портить. Куда только делось это женское, природой заложенное желание быть матерью? Оно у многих немок куда-то испарилось (у кого нет, сапогами не пинайте). Те, кто говорят, что финансово не могут позволить себе детей, так и хочется спросить - если не здесь, то где??? Тогда в других странах как Польша, Болгария, Португалия или Россия вообще не должно быть детей. У них ведь нет возможности всей семь╦й каждое лето отдыхать на Таити. Ну а те, кто уже сейчас думают о месте обучения после школы или рабочих местах, хе-хе, это уже типичныей немецкий пессимизм - ууу, как у нас вс╦ плохо. До того времени столько всего изменится, может, наши дети обратно в Россию поедут :)
А ещ╦ присутствует такой капиталистический вещизм - если уж дети, то только тогда, когда можно позволитъ себе машину, квартиру или отпуск как у бездетного соседа, иначе же у меня уровень жизни упад╦т, как так! И хотят потом детей, когда уже самим за сорок...

Те, кто говорят, что финансово не могут позволить себе детей, так и хочется спросить - если не здесь, то где???
Полностью согласна, подписываюсь! Здесь условий предостаточно, было бы желание

Это точно! Поздно только Германия очнулась!
Германии теперь другие европейские страны и за 150 лет с темпом в 2,1 ребёнка-женщины не догнать. Позно теперь баржоми пить, если почки уже отсохли...
Франция, например: сразу после окончания 2-ой Мировой проблема повышения рождаемости и восстановления Humankapital(a) нации была одна из приорететных. Французкие мамы не мучаются вопросом где оставить ребёнка, т.к естъ дет. сады и ясли и на целый денъ по доступным ценам. Да и отнощение общества к работающим мамам- совсем иное чем в Германии, где сразу женщину и кукушкой и безответственной назовут.
В Швеции например, государственые дотации в полном размере, получают те семьи в которых оба родителя берут Erziehungsurlaub- т.е скажем год мама дома с детём, второй год -папа.

Куда только делось это женское, природой заложенное желание быть матерью? Оно у многих немок куда-то испарилось

А у российских женщин оно где? В России рождаемость намного ниже, чем в среднем в Европе, детская смертность - выше, продолжительность жизни ниже, население восполняется за счет рождаемости у тех же азиатов или кавказских национальностей.
В одной популярной передаче на эту тему утверждалось, что самая здоровая пирамида по кол-ву рождаемых детей в соотношении к кол-ву старшего поколения (которое эти дети будут в последствии обеспечивать) - в Индии. На нее и будем равняться.

В ответ на: "Поднимают рождаемость турецкие,иранские,персидские и....и...и...семьи". Одно уточнение: Персия- ето старое название Ирана, так что " иранские, персидские" по сути одно и тоже.

Вы знаете-мне это настолько безразлично,что я даже и не пытаюсь усугубиться в данный вопрос о разграничении или же об объединении нац.меньшинств...
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...

Куда только делось это женское, природой заложенное желание быть матерью? Оно у многих немок куда-то испарилось
А мужики на что??? Или Вы считаете, что мужское участи в рождении ребенка заключает ся только в оплодотворении??? А создать условия, а пробудить в женщине материнские инстинкты??? Они ведь просыпают ся тогда, когда женщина чувствует себя защищенной, не только материально, но и душевно. Многие ли мужики ведут деторождательную политику в семье??? Многие ли настаивают, убеждают??? Многие ли сами деиствительно хотят детей???

Француженки, как и немки, не очень стремятся иметь детеи, а рожают там в основном арабы, посмотрите на Францию, она ещ╦ на севере "белая", у нас друзья живут в Провансе, в двух шагах от них дом "китаиская стена" засел╦нная арабами, детеи там не считано, проходишь через двор, как через пионерлагерь. И о детских садах, во Франции не так вс╦ просто, получить место в желаемом детском саду решается через Министерство Образования, наши друзья 2 раза получали отказ, на 3 им раз разрешили, за настоичивость. Да, что распространено во Франции, так это адоптирование детеи из стран 3 мира, у мужа много коллег французов, у некоторых 1, а то и два реб╦нка африканца или индуса.
Чем старше я становлюсь, тем с большим недоверием отношусь к известному положению о том, что мудрость приходит с годами.Менкен

А вот интересно... На ветке приведы прямо противоположные примеры. Одни знают преимущественно семьи с детьми, другие - без. А как обстаят дела у самих приводящих примеры? Не таким ли образом: первые - сами детные, а вторые - сами бездетные ;-)?

Да, согласна, но сутъ заключается в том что французы проблему на 50 лет раньше распознали. Поколение 40-50 летних- дети которых сейчас сами родителями стать могут- во Франции более многочисленое чем в Германии. Соответствено и сегоднешее поколение потенциальных родителей тоже немного выше чем в Германии. ( если конечно не считать арабов и турков по обеим сторонам Рейна ) Но конечно же если демограф. ситуацию и рождаемость Франции, как и всех других Европейских стран, с таковой в Индии или Китае, то станет конечно же ястно насколько ничтожны успехи франзузов или скандинавов.

По-разному бывает. Во Фрайбурге и Келе не раз встречала семьи, чисто немецкие нет,а вот смешаные франц.-немецкие, которые с появлением реб╦нка переежали жить на другой берег (а работать продолжали в Германии) и только для того чтоб меньше проблем с дет.садом было.( это конечно было не единственной причиной, но сыграло свою роль)

А данные по россии или например по украине есть у кого-нибуд? На мой взгляд там сейчас тоже не очень-то с рождаемостью, если судить по моим знакомым и родственникам, в основном у всех по одному реб╦нку. А здесь, если судить по <Geburtsvorbereitungskurs>у, в котором все кроме меня местные были, почти у всех был в то время 2-ой реб╦нок, а у 2 - третий. Просто рожать они начали в основном после 30 лет. Но это на мой взгляд это нормально, лучше, нежели это у нас на родине принято было: в 19 замуж, через год рожать. Потом еще у самой детство в одном месте играет, погулять бы еще, на диско сьездить , а нельзя, дома дети плачут.
Я зануда

Точно. Я в садик за малым ходил, думал, других детей бабушки и дедушки забирают, а потом, на эльтернабенде оказалось, что это родители

Мне кажется, что лучше мечтать погулять, чем с больными детьми сидеть и беременной еле живой ходить, что часто у таких 30 мам бывает.

Опасность родить больного реб╦нка есть в любом возрасте, никто от этого не застрахован. После 40-45 лет возрастает вероятность заболевания реб╦нка синдромом дауна, но в принципе это возможно в любом возрасте. Мама после 30 более зрелая морально, она уже накопила жизненный опыт, да и материнство приносит намного больше радости и счастья. Поверьте мне, у меня есть с чем сравнить!
Я зануда

Вы рожали молодой?

В 21 и 34. Небо и земля.
Я зануда

Ну это может у вас так. Тем более заметьте Вы рожали в первый раз не после 30. А это важно.

к сожалению, риск родить реб╦нка с синдромом Дауна повышается после 30.
http://9monate.qualimedic.de/DownRisiko.html
согласна с тем, что мама морально более зрелая после 30, но совершенно не согласна, что материнство после 30 приносит намного больше радости и счастья. я родила в 26, и не могу себе представить, что, если бы родила в 19, меньше любила бы своего реб╦нка или была бы менее счастлива в роли матери.
это от человека зависит. некоторые и в 20, и в 40 не способны получать радость от материнства.

Видела информацию о том, что материнский инстинкт - это генетическое, т.е., если не заложено изначально, то он не "проснется" ни в 30, ни в 40, потому как просыпаться нечему.
Сейчас попробую найти эту статью - потеряла ссылку при смене браузера...
========================
ARRRRRRRGH!

скажу на своем примере, что это неправда
Я никогда не хотела детей иметь, вплоть до 27 лет, даже уже с мужем об этом договорились и родителям сказали, а потом в 28 как-то вдруг что-то во мне проснулось и мне стало абсолютно ясно, что я хочу иметь детей, для меня это было очень неожиданно, а особенно для моего мужа
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

И у меня так. Я первый раз рожала в 19, второй - в тридцать. Вторую беременность перенесла значительно легче и младший сын значительно здоровее старшего, а уж насколько спокойнее - про это вообще говорить не приходится. Короче, мне больше понравилось рожать в тридцать, чем в 19 . И ребенка растить мне тоже больше нравится сейчас, чем 10 лет назад.
П.С. Если вы думаете, что после 30 жизнь заканчивается, смею вас обрадовать - она только-только самая настоящая и полнокрованая и начинается.

Ссылка вот: http://www.karelia.ru/~kurier/23446/23446_14.html (немного ниже по тексту).
========================
ARRRRRRRGH!

С чего Вы взяли, что я так думаю? Я вообще не говорю о женщинах которые после 30 второй и n (n>1)-раз рожают. Извените, но Вас всё равно нельзя отнести к старым мамам.

Ученые обнаружили два гена, названные "Мест" и "Пег3", которые отвечают за материнские инстинкты, и мужчины имеют к этому самое прямое отношение. Оба гена, получаемые от отца, гарантируют их дочерям то, что они станут прекрасными мамами.
Ну не смешите мои подковы! Это на какой же такой специально мужской хромосоме приходят к дочерям эти волшебные гены? На игрек что ли? Тогда это получается не дочка, а сынок

С чего Вы взяли, что я так думаю?
Слишком уж мрачные картины рисуете:
чем с больными детьми сидеть и беременной еле живой ходить, что часто у таких 30 мам бывает.
И чем отличаются вторые роды после тридцати от первых по степени риска для здоровья ребенка и мамы?
Извените, но Вас всё равно нельзя отнести к старым мамам.
Уже было бы можно, если бы ребенок был только один Самое время было бы задуматься о втором.

Спросите у врачей.

Извените, не хотела.
Просто надоело читать суждения о том, что рожать первых детей нужно после 30. Если кто-то так считает пусть, только не надо делать из этого норму. Биологические часы ещё никто не отменял. Говорят, что настоящий родительские чувства просыпаются к внукам (опосля 50), ну так что теперь рожать выходя на пенсию?

а что Вы этим имели в виду?
это иранцы и т.д. национальные меньшинства что-ли?

В рамках Германии ДА, иранцы и т.д. являются здесь нац.меньшинствами.....У себя на Родине они таковыми не являются,у них на Родине считаются нац.меньшинствами русские,к примеру,если там проживают или же немцы....
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...

я недавно тоже самое читала: в германии общество не поймет, заклюет маму кукушку-каръеристку. Немцы считают, что ребенка дошкольного возраста должна воспитывать мать. а в других европейских странах считается нормальным, что ребенка воспитывает государство (в виде садов и школ)
еще там же прочитала:
в Германии до 1990 года 60% всех женщих от 25 до 35 лет имели детей. сегодня их только 15%.
причины уже были сказаны выше, типа нехватки детских садов, страха за рабочее место (не обязательно каръера, лишь бы не выпнули), затянувшееся образование (пока институт закончишь...) и т.п.
кстати сама министер по Familie (не знаю как точно эта должность называется) имеет 7 детей и каръеру сделала

______________________
Королевы ходют как хочут

В ответ на: И чем отличаются вторые роды после тридцати от первых по степени риска для здоровья ребенка и мамы
Спросите у врачей.
Но я спрашивала у Вас Вы так уверенно об этом говорите - хорошо, наверно, в этом разбираетесь. Так что Вам, жалко поделиться своим знанием ?
Если кто-то так считает пусть, только не надо делать из этого норму.
А что есть норма и кто ее определяет? Раньше было нормой в 11-12 лет замуж выходить и по 12-18 детей рожать.
Кроме того, ИМНО, ребенка нужно не только родить здоровым, но и воспитать потом правильно, а для этого надо самому перестать быть ребенком.

Как Вы заводитесь. Врачи Вам лучше объяснят чем я.
А норму природа определяет.
По Вашему женщина в 20-25 не может воспитать реб╦нка? Вы же своего воспитали?!

Как Вы заводитесь. Врачи Вам лучше объяснят чем я.
А норму природа определяет.
Общие слова и уход от прямого ответа обычно говорят о том, что сказать-то нечего, кроме этих общих слов . Я не пойду к врачу, мне это не нада. Но мне все-таки интересно - для общего развития. А если Вам лень много писать, могли бы так прямо и сказать, что тут особенного-то?
Кстати, когда девочки в 11-12 лет начинали половой жизнью жить, а женщины каждый год рожали и зубы к 40 годам теряли - эту норму тоже природа определила?
По Вашему женщина в 20-25 не может воспитать ребёнка? Вы же своего воспитали?!
Конечно, может! И я своего воспитала, и все еще воспитываю , но могла бы сделать это лучше, меньше его травмируя. Не знаю, пошло бы это на пользу конкретно ему, может, планида у него такая - родиться у молодой шибко прогрессивной и все равно дурной матери...

Да. Лень.

Нет. Норма первых родов 20-28 лет.

Норма первых родов 20-28 лет.
Ет че, природа законы поменяла че ли за 300 лет? Или раньше их не понимали, этих законов? Так где гарантия, что мы сегодня их правильно понимаем?

"сама министер по Фамилие (не знаю как точно эта должность называется) имеет 7 детей и каръеру сделала"
А кто же сомневается в етом? С такои должностю, да с ее связями:-) Думаю и до того, как она министром была - то наверняка не бедная. По типу Моники Хольмаер из Мюнхене - папа Иозеф Штраусс Делаем карьеру, растим детеи. Ухаживают за ними тока нянечки с утра до вечера - денег то хватат.
Ну и со старыми временами сравнивать нельзя. Там женищина была домохозяика и сидела дома. Сеичас попробуите ребенка в 2 годика в ясли простроить, особенно на западе и работать затем. Женщина в декрете - ето один заработок улетает. Если муж получает например 1300 на руки - сложновато 3-4 года, а то и все 5 жить будет. Кому такои жизни хочется? Сначала жизнь устроить - затем детеи делать.
НО думаю, сделаи здесь систему, которая была в ГДР и СОветах - больше бы детеи рождалось бы. У нас в институте открыли для сотрудников детскии садик на целыи день. Рано утром привел ребенка с одного годика и после работы забрал - уже ведь солидно. Хорошее начинание.
Im Westen nichts Neues....

Хи-хи. Годах в 70-х в ГДР упала рождаемость. А показатели надо было держать и, что для Хонекера важно было, обязательно обогнать ФРГ.
И что они сделали? Стали идею семьи среди молодежи пропагандировать. Типа, спите дети друг с другом хоть с 16-ти, это на благо государства.
А какие книжки издавались!!! "Если тебе не повездо, и твой партнер (половой имелось в виду ) уходит, оставив тебя с животом, не расстраивайся - государство тебя прокормит и все будут рады молодой матери..." - это из книги для 12-16-летних. Ей-богу, не вру!
В СССР в то время секса не было, как все помнят.

Вез╦т людям. А у нас по обе стороны Бодензее детских садов для маленьких раз два и обч╦лся. А наши почти единственные "ясли" на 10 человек (мало конечно, но лучше, чем совсем ничего) вообще почти перед закрытием стоят, т.к. ни государство, ни общину эта тема особенно не чешет. Они ответственность за поддержание яслей друг с друга перекидывают, чувствуешь себя, как на игре в пинг-понг.

в россии 1,27 ребенка на женщину, на Украине 1,4. Отличная информация правительства США по всем странам и практически обо всем если интересно, ссылка на россию
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#People

ИЗ немецкой статистики:
малозарабатывающие мужчины (до 2000) имеют детей в 4 раза меньше, чем те, кто зарабатывает от 3000. Аналогично и с уровнем образования, но разница меньше - у дипломников лишь в 2 раза выше рождаемость.
Обратнопропорциональ у женщин - чем ниже образование, чем меньше зарабатывает - тем больше детей имеет.
ИНтересно?
С другой стороны, если для кого-то дети - это стресс? То зачем им их рожать? Лишь бы родить, лишь бы быть как все? Лишь бы иметь стандарт-семью?
Все-таки, по-моему, лучше тогда без детей. А стресс от детей - он ведь есть, от этого никуда не денешься и не каждый способен быть хорошим родителем, не каждый может дать ребенку детство, помогать ему развиваться, помочь достичь чего-то. Ну и представления о жизни у всех разные - кто-то рожает 5х и считает, что у него на всех времени и денег хватает, кто-то еле вытягивает одного и считает, что мало уделяет ему времени, хотя по уделенным часам уделяет больше, чем мама с 5ми детишками.....
a bissala geht immer

А еще квартиру поскорее получить и садиков при заводах полно было, где за детьми хорошо присматривали и где много круглосуточных групп было даже
a bissala geht immer

а может к лучшему кризис то?
уровень безработицы лет через 20 буде низким
Пиво!! Девки!!! Рок н Ролл!!!!
цемент-то марки 300!
Луц по частям не продают!
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)

""ИЗ немецкой статистики:
малозарабатывающие мужчины (до 2000) имеют детей в 4 раза меньше, чем те, кто зарабатывает от 3000. Аналогично и с уровнем образования, но разница меньше - у дипломников лишь в 2 раза выше рождаемость.
Обратнопропорциональ у женщин - чем ниже образование, чем меньше зарабатывает - тем больше детей имеет.
ИНтересно? ""
Интересно, откуда статистика.

Ко мне приходит педикюрша - немка 38 лет. У нее 2 сыновей-подростков, которые живут с отцом в другом городе. Она живет уже 3 года с новым другом.
Мы с ней обсуждали эту тему и просто не поняли друг друга. Она говорит, что, хотя своих детей и любит, но если бы сейчас начинала все сначала, вообще бы детей не рожала. Потому что от них одни проблемы в жизни: и с работой, и с деньгами, и с воспитанием. Я говорю: я согласна, это возмутительно, что правительство настолько не поощряет деторождение, но ведь все эти проблемы естественны! Нельзя устроить себе жизнь вообще без проблем, их просто надо как-то решать, тем более если речь идет о детях, которые своим существованием по большому счету все проблемы окупят (я не в материальном смысле). Она мою мысль просто не поняла, и я не стала дальше спорить.
У меня хоть и маленький здесь круг общения, но я очень четко вижу тенденцию к бездетности и только Spaß haben, уже не один раз на полном серьезе слышала, что лучше завести собаку.
А статистика говорит, что 40% этнических немок в возрасте от 40 лет вообще не имеют детей.
Я считаю, главная причина - тенденция в обществе к жизни только ради удовольствия. Такую тенденцию надо перевоспитывать, и на государственном уровне особенно (как в США, где поддержка семьям с детьми вообще почти не оказывается, зато общественное мнение успешно выступает за них).
Иначе, даже если вам все равно и вы считаете это сугубо личным делом каждого, подумайте хотя бы о том, кто будет платить вам, а тем более вашим собственным детям и внукам пенсии. Турки и арабы?..

Правильно...скорее всего страх за будующее ...Безработица растёт...Помощи особой не видно..её хватит пока детки маленькие..а позже за обучение платить надо..не дай бог.работу в семье кто потеряет,совсем труба...
Знаю я конечно семьи,в основном у турков,за счёт 4 ребёнка всё семью вытягивают..не работают,живут на социал..но это первые три года Amt für Verzorgung und Familienförderung помогает,партия зелёных обещала какую то помощь но это в основном расчёт идёт на семьи где 4 и больше детей..
Мы когда квартиру себе искали,делали это через маклера..так был отличный Ангебот нам подходил по всем условиям..дом был геайгнет фюр гроссе фамилие..но квартиросдатчик отдал не нам предпочтение с 3 детишками,а турчанке с 6..когда мы спросили почему,нам ответили,что с большим количеством детей Миете гезихерт..а это значит что даже если в семье никто не будет работать,то на детские которая эта семья получает можно будет без проблем платить за дом...
---
Нет,многие немцы на это не идут..лучше одного,но чтоб обеспечить и дать ему будующее...
_______________________________
APRES NOIS LE DELUGE (франц. [апре
ну ле делюж] ?а после нас, хоть потоп-) как говорят
французы!

То же самое, слово в слово, говорит моя свекровь :)))))))))
Поэтому наше с мужем решение "не заводить никого, кроме кошек" было встречено одобрямсом )))))))
========================
ARRRRRRRGH!

Я тоже слышала мнения врачей, большая вероятность родить здорового реб╦нка , у женщины до 30 лет. А в Германии ни один врач не возьм╦т на себя такую смелость, сказать что после 30, ближе к 40 шансы получить реб╦нка с проблемами как для мамы так и для бебика. В германии не хватает детей, поэтому все врачи молчат в тряпочку и мило улыбаются, что вс╦ будет хорошо. Конечно не обязательно что будет какая нибудь проблемма, но вс╦ таки риск есть. А в Росии врачи уверены, что дети здоровее у молодых мам. К 30 и после, в организме женщины накапливаются какие нибудь болезни, это у всех так, не обязательно видимые но это так. . Просто, что бы как то сделать карьеру и вырастить детей, нужна помощь родителей, но не всегда она есть.
Сейчас я работаю полный рабочий день, так немки, которые работают со мной, а им уже после 40 не имеют детей, а я работаюна фабрике, и им не нужны они. И многие в шоке, как я могу оставить на целый день свою 12 летнюю дочь дома, она же ещ╦ совсем маленькая. А что дома ещ╦ мой сын 18 лет и он также может е╦ проконтролировать это не считается, у него должна быть своя личная жизнь, не обременн╦ная нашими семейными проблемами, а что мои дети каждую пятницу делают генеральную уборку или готовят обед на семью, так это вообще ужас, у детей нет детства. Это считается нормально? Я считаю, что мои дети получают вс╦ что им нужно, а если я буду сидеть дома, то мы лишимся части бюджета и это будет не очень интересно, так же для моих детей. Одна дамочка, вообще на меня косо смотрит, она говорит, что смогла выйти работать только сейчас, когда е╦ дети выросли, одному 30, а другому 20 лет.
А моя знакомая вышла замуж за немца, но там было условие, что детей не будет, он в 20 лет стерелизовался и сказал, что жив╦т на этом свете не для того что бы иметь детей, а для чего? . Я не могу сказать, что у него какое то большое дело, так маленькая мастерская по ремонту машин.

АФАИК - для такой операции нужно согласие жены; вообще среди урологов есть неписаное правило не делать вазэктомию пациентам до 35 лет (но если очень уж просит, то......) ;) (проходили, знаем) :)))))
========================
ARRRRRRRGH!

Он е╦ сделал ещ╦ до женитьбы.

Тогда понятно.... хотя вообще странно, что в 20 лет.
Моему в 25 отказали, типа, подрасти, подумай о своем поведении.... ))) (хотя дело было в провинции, в крупных городах это решается легче).
========================
ARRRRRRRGH!

Законченные эгоисты
Нет слов!

Ну вот этот или коз╦л или импотент
________________
Кто не рискует, тот не пь╦т шампанское ;-)

))))))))))))))))))))))
========================
ARRRRRRRGH!

Это не эгоизм. Это обыкновенная дурость. Человек даже не понял, чего себя лишил. Эту женщину, его жену, жалко. Она может и не захотела бы детей, а так у нее и выбора нет.

русских было человек 10, турчанки - 4 , а немок всего 3,
немки в других местах рожают, вероятно.
А среди того окружения, где я живу, редкий случай, что б один реб╦нок был. Я думаю статистика учитывает бездетность восточной Германии.

#84