Login
Демографический кризис
NEW 01.06.05 22:26
in Antwort CrappyGuy 01.06.05 22:21
Как Вы заводитесь.
Врачи Вам лучше объяснят чем я.
А норму природа определяет.
По Вашему женщина в 20-25 не может воспитать реб╦нка? Вы же своего воспитали?!
А норму природа определяет.
По Вашему женщина в 20-25 не может воспитать реб╦нка? Вы же своего воспитали?!
NEW 01.06.05 22:43
in Antwort Madalena 01.06.05 22:26
Как Вы заводитесь. Врачи Вам лучше объяснят чем я.
А норму природа определяет.
Общие слова и уход от прямого ответа обычно говорят о том, что сказать-то нечего, кроме этих общих слов
. Я не пойду к врачу, мне это не нада. Но мне все-таки интересно - для общего развития. А если Вам лень много писать, могли бы так прямо и сказать, что тут особенного-то?
Кстати, когда девочки в 11-12 лет начинали половой жизнью жить, а женщины каждый год рожали и зубы к 40 годам теряли - эту норму тоже природа определила?
По Вашему женщина в 20-25 не может воспитать ребёнка? Вы же своего воспитали?!
Конечно, может! И я своего воспитала, и все еще воспитываю
,
но могла бы сделать это лучше, меньше его травмируя. Не знаю, пошло бы это на пользу конкретно ему, может, планида у него такая - родиться у молодой шибко прогрессивной и все равно дурной матери...
А норму природа определяет.
Общие слова и уход от прямого ответа обычно говорят о том, что сказать-то нечего, кроме этих общих слов
Кстати, когда девочки в 11-12 лет начинали половой жизнью жить, а женщины каждый год рожали и зубы к 40 годам теряли - эту норму тоже природа определила?
По Вашему женщина в 20-25 не может воспитать ребёнка? Вы же своего воспитали?!
Конечно, может! И я своего воспитала, и все еще воспитываю
NEW 01.06.05 22:53
in Antwort CrappyGuy 01.06.05 22:43
Да. Лень. 
Нет. Норма первых родов 20-28 лет.
В ответ на:
Кстати, когда девочки в 11-12 лет начинали половой жизнью жить, а женщины каждый год рожали и зубы к 40 годам теряли - эту норму тоже природа определила?
Кстати, когда девочки в 11-12 лет начинали половой жизнью жить, а женщины каждый год рожали и зубы к 40 годам теряли - эту норму тоже природа определила?
Нет. Норма первых родов 20-28 лет.
NEW 02.06.05 08:47
in Antwort Madalena 01.06.05 22:53
Норма первых родов 20-28 лет.
Ет че, природа законы поменяла че ли за 300 лет? Или раньше их не понимали, этих законов? Так где гарантия, что мы сегодня их правильно понимаем?
Ет че, природа законы поменяла че ли за 300 лет? Или раньше их не понимали, этих законов? Так где гарантия, что мы сегодня их правильно понимаем?
NEW 02.06.05 09:09
in Antwort Vanilla 01.06.05 21:50
"сама министер по Фамилие (не знаю как точно эта должность называется) имеет 7 детей и каръеру сделала"
А кто же сомневается в етом? С такои должностю, да с ее связями:-) Думаю и до того, как она министром была - то наверняка не бедная. По типу Моники Хольмаер из Мюнхене - папа Иозеф Штраусс
Делаем карьеру, растим детеи. Ухаживают за ними тока нянечки с утра до вечера - денег то хватат.
Ну и со старыми временами сравнивать нельзя. Там женищина была домохозяика и сидела дома. Сеичас попробуите ребенка в 2 годика в ясли простроить, особенно на западе и работать затем. Женщина в декрете - ето один заработок улетает. Если муж получает например 1300 на руки - сложновато 3-4 года, а то и все 5 жить будет. Кому такои жизни хочется? Сначала жизнь устроить - затем детеи делать.
НО думаю, сделаи здесь систему, которая была в ГДР и СОветах - больше бы детеи рождалось бы. У нас в институте открыли для сотрудников детскии садик на целыи день. Рано утром привел ребенка с одного годика и после работы забрал - уже ведь солидно. Хорошее начинание.
Im Westen nichts Neues....
А кто же сомневается в етом? С такои должностю, да с ее связями:-) Думаю и до того, как она министром была - то наверняка не бедная. По типу Моники Хольмаер из Мюнхене - папа Иозеф Штраусс
Ну и со старыми временами сравнивать нельзя. Там женищина была домохозяика и сидела дома. Сеичас попробуите ребенка в 2 годика в ясли простроить, особенно на западе и работать затем. Женщина в декрете - ето один заработок улетает. Если муж получает например 1300 на руки - сложновато 3-4 года, а то и все 5 жить будет. Кому такои жизни хочется? Сначала жизнь устроить - затем детеи делать.
НО думаю, сделаи здесь систему, которая была в ГДР и СОветах - больше бы детеи рождалось бы. У нас в институте открыли для сотрудников детскии садик на целыи день. Рано утром привел ребенка с одного годика и после работы забрал - уже ведь солидно. Хорошее начинание.
Im Westen nichts Neues....
NEW 02.06.05 10:07
in Antwort bastq2 02.06.05 09:09
Хи-хи. Годах в 70-х в ГДР упала рождаемость. А показатели надо было держать и, что для Хонекера важно было, обязательно обогнать ФРГ.
И что они сделали? Стали идею семьи среди молодежи пропагандировать. Типа, спите дети друг с другом хоть с 16-ти, это на благо государства.
А какие книжки издавались!!!
"Если тебе не повездо, и твой партнер (половой имелось в виду
) уходит, оставив тебя с животом, не расстраивайся - государство тебя прокормит и все будут рады молодой матери..." - это из книги для 12-16-летних. Ей-богу, не вру!
В СССР в то время секса не было, как все помнят.
И что они сделали? Стали идею семьи среди молодежи пропагандировать. Типа, спите дети друг с другом хоть с 16-ти, это на благо государства.
А какие книжки издавались!!!
В СССР в то время секса не было, как все помнят.
NEW 02.06.05 11:55
in Antwort bastq2 02.06.05 09:09
Вез╦т людям. А у нас по обе стороны Бодензее детских садов для маленьких раз два и обч╦лся. А наши почти единственные "ясли" на 10 человек (мало конечно, но лучше, чем совсем ничего) вообще почти перед закрытием стоят, т.к. ни государство, ни общину эта тема особенно не чешет. Они ответственность за поддержание яслей друг с друга перекидывают, чувствуешь себя, как на игре в пинг-понг.
NEW 02.06.05 21:16
in Antwort go_to 01.06.05 16:23
в россии 1,27 ребенка на женщину, на Украине 1,4. Отличная информация правительства США по всем странам и практически обо всем если интересно, ссылка на россию
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#People
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#People
NEW 04.06.05 17:34
in Antwort amedea1 31.05.05 10:08
ИЗ немецкой статистики:
малозарабатывающие мужчины (до 2000) имеют детей в 4 раза меньше, чем те, кто зарабатывает от 3000. Аналогично и с уровнем образования, но разница меньше - у дипломников лишь в 2 раза выше рождаемость.
Обратнопропорциональ у женщин - чем ниже образование, чем меньше зарабатывает - тем больше детей имеет.
ИНтересно?
С другой стороны, если для кого-то дети - это стресс? То зачем им их рожать? Лишь бы родить, лишь бы быть как все? Лишь бы иметь стандарт-семью?
Все-таки, по-моему, лучше тогда без детей. А стресс от детей - он ведь есть, от этого никуда не денешься и не каждый способен быть хорошим родителем, не каждый может дать ребенку детство, помогать ему развиваться, помочь достичь чего-то. Ну и представления о жизни у всех разные - кто-то рожает 5х и считает, что у него на всех времени и денег хватает, кто-то еле вытягивает одного и считает, что мало уделяет ему времени, хотя по уделенным часам уделяет больше, чем мама с 5ми детишками.....
a bissala geht immer
малозарабатывающие мужчины (до 2000) имеют детей в 4 раза меньше, чем те, кто зарабатывает от 3000. Аналогично и с уровнем образования, но разница меньше - у дипломников лишь в 2 раза выше рождаемость.
Обратнопропорциональ у женщин - чем ниже образование, чем меньше зарабатывает - тем больше детей имеет.
ИНтересно?
С другой стороны, если для кого-то дети - это стресс? То зачем им их рожать? Лишь бы родить, лишь бы быть как все? Лишь бы иметь стандарт-семью?
Все-таки, по-моему, лучше тогда без детей. А стресс от детей - он ведь есть, от этого никуда не денешься и не каждый способен быть хорошим родителем, не каждый может дать ребенку детство, помогать ему развиваться, помочь достичь чего-то. Ну и представления о жизни у всех разные - кто-то рожает 5х и считает, что у него на всех времени и денег хватает, кто-то еле вытягивает одного и считает, что мало уделяет ему времени, хотя по уделенным часам уделяет больше, чем мама с 5ми детишками.....
a bissala geht immer
NEW 04.06.05 17:40
in Antwort Seide 02.06.05 10:07
А еще квартиру поскорее получить и садиков при заводах полно было, где за детьми хорошо присматривали и где много круглосуточных групп было даже
a bissala geht immer
a bissala geht immer
NEW 04.06.05 18:37
in Antwort amedea1 31.05.05 10:08
а может к лучшему кризис то?
уровень безработицы лет через 20 буде низким
Пиво!! Девки!!! Рок н Ролл!!!!
цемент-то марки 300!
Луц по частям не продают!
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
уровень безработицы лет через 20 буде низким
Пиво!! Девки!!! Рок н Ролл!!!!
цемент-то марки 300!
Луц по частям не продают!
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
NEW 04.06.05 19:54
in Antwort vkotchetkova 04.06.05 17:34
""ИЗ немецкой статистики:
малозарабатывающие мужчины (до 2000) имеют детей в 4 раза меньше, чем те, кто зарабатывает от 3000. Аналогично и с уровнем образования, но разница меньше - у дипломников лишь в 2 раза выше рождаемость.
Обратнопропорциональ у женщин - чем ниже образование, чем меньше зарабатывает - тем больше детей имеет.
ИНтересно? ""
Интересно, откуда статистика.
малозарабатывающие мужчины (до 2000) имеют детей в 4 раза меньше, чем те, кто зарабатывает от 3000. Аналогично и с уровнем образования, но разница меньше - у дипломников лишь в 2 раза выше рождаемость.
Обратнопропорциональ у женщин - чем ниже образование, чем меньше зарабатывает - тем больше детей имеет.
ИНтересно? ""
Интересно, откуда статистика.
NEW 04.06.05 23:41
in Antwort amedea1 31.05.05 10:08
Ко мне приходит педикюрша - немка 38 лет. У нее 2 сыновей-подростков, которые живут с отцом в другом городе. Она живет уже 3 года с новым другом.
Мы с ней обсуждали эту тему и просто не поняли друг друга. Она говорит, что, хотя своих детей и любит, но если бы сейчас начинала все сначала, вообще бы детей не рожала. Потому что от них одни проблемы в жизни: и с работой, и с деньгами, и с воспитанием. Я говорю: я согласна, это возмутительно, что правительство настолько не поощряет деторождение, но ведь все эти проблемы естественны! Нельзя устроить себе жизнь вообще без проблем, их просто надо как-то решать, тем более если речь идет о детях, которые своим существованием по большому счету все проблемы окупят (я не в материальном смысле). Она мою мысль просто не поняла, и я не стала дальше спорить.
У меня хоть и маленький здесь круг общения, но я очень четко вижу тенденцию к бездетности и только Spaß haben, уже не один раз на полном серьезе слышала, что лучше завести собаку.
А статистика говорит, что 40% этнических немок в возрасте от 40 лет вообще не имеют детей.
Я считаю, главная причина - тенденция в обществе к жизни только ради удовольствия. Такую тенденцию надо перевоспитывать, и на государственном уровне особенно (как в США, где поддержка семьям с детьми вообще почти не оказывается, зато общественное мнение успешно выступает за них).
Иначе, даже если вам все равно и вы считаете это сугубо личным делом каждого, подумайте хотя бы о том, кто будет платить вам, а тем более вашим собственным детям и внукам пенсии. Турки и арабы?..
Мы с ней обсуждали эту тему и просто не поняли друг друга. Она говорит, что, хотя своих детей и любит, но если бы сейчас начинала все сначала, вообще бы детей не рожала. Потому что от них одни проблемы в жизни: и с работой, и с деньгами, и с воспитанием. Я говорю: я согласна, это возмутительно, что правительство настолько не поощряет деторождение, но ведь все эти проблемы естественны! Нельзя устроить себе жизнь вообще без проблем, их просто надо как-то решать, тем более если речь идет о детях, которые своим существованием по большому счету все проблемы окупят (я не в материальном смысле). Она мою мысль просто не поняла, и я не стала дальше спорить.
У меня хоть и маленький здесь круг общения, но я очень четко вижу тенденцию к бездетности и только Spaß haben, уже не один раз на полном серьезе слышала, что лучше завести собаку.
А статистика говорит, что 40% этнических немок в возрасте от 40 лет вообще не имеют детей.
Я считаю, главная причина - тенденция в обществе к жизни только ради удовольствия. Такую тенденцию надо перевоспитывать, и на государственном уровне особенно (как в США, где поддержка семьям с детьми вообще почти не оказывается, зато общественное мнение успешно выступает за них).
Иначе, даже если вам все равно и вы считаете это сугубо личным делом каждого, подумайте хотя бы о том, кто будет платить вам, а тем более вашим собственным детям и внукам пенсии. Турки и арабы?..
NEW 05.06.05 09:06
in Antwort невка 31.05.05 18:18, Zuletzt geändert 05.06.05 09:14 (Femine2004)
Правильно...скорее всего страх за будующее ...Безработица растёт...Помощи особой не видно..её хватит пока детки маленькие..а позже за обучение платить надо..не дай бог.работу в семье кто потеряет,совсем труба...
Знаю я конечно семьи,в основном у турков,за счёт 4 ребёнка всё семью вытягивают..не работают,живут на социал..но это первые три года Amt für Verzorgung und Familienförderung помогает,партия зелёных обещала какую то помощь но это в основном расчёт идёт на семьи где 4 и больше детей..
Мы когда квартиру себе искали,делали это через маклера..так был отличный Ангебот нам подходил по всем условиям..дом был геайгнет фюр гроссе фамилие..но квартиросдатчик отдал не нам предпочтение с 3 детишками,а турчанке с 6..когда мы спросили почему,нам ответили,что с большим количеством детей Миете гезихерт..а это значит что даже если в семье никто не будет работать,то на детские которая эта семья получает можно будет без проблем платить за дом...
---
Нет,многие немцы на это не идут..лучше одного,но чтоб обеспечить и дать ему будующее...
_______________________________
APRES NOIS LE DELUGE (франц. [апре
ну ле делюж] ?а после нас, хоть потоп-) как говорят
французы!
Знаю я конечно семьи,в основном у турков,за счёт 4 ребёнка всё семью вытягивают..не работают,живут на социал..но это первые три года Amt für Verzorgung und Familienförderung помогает,партия зелёных обещала какую то помощь но это в основном расчёт идёт на семьи где 4 и больше детей..
Мы когда квартиру себе искали,делали это через маклера..так был отличный Ангебот нам подходил по всем условиям..дом был геайгнет фюр гроссе фамилие..но квартиросдатчик отдал не нам предпочтение с 3 детишками,а турчанке с 6..когда мы спросили почему,нам ответили,что с большим количеством детей Миете гезихерт..а это значит что даже если в семье никто не будет работать,то на детские которая эта семья получает можно будет без проблем платить за дом...
---
Нет,многие немцы на это не идут..лучше одного,но чтоб обеспечить и дать ему будующее...
_______________________________
APRES NOIS LE DELUGE (франц. [апре
ну ле делюж] ?а после нас, хоть потоп-) как говорят
французы!
_______________________________APRES NOIS LE DELUGE (франц.-а после нас, хоть потоп-) как говорят французы!
NEW 05.06.05 09:18
То же самое, слово в слово, говорит моя свекровь :)))))))))
Поэтому наше с мужем решение "не заводить никого, кроме кошек" было встречено одобрямсом )))))))
========================
ARRRRRRRGH!
in Antwort Janette20 04.06.05 23:41, Zuletzt geändert 05.06.05 09:20 (Huldran)
В ответ на:
Она говорит, что, хотя своих детей и любит, но если бы сейчас начинала все сначала, вообще бы детей не рожала. Потому что от них одни проблемы в жизни(...)
Она говорит, что, хотя своих детей и любит, но если бы сейчас начинала все сначала, вообще бы детей не рожала. Потому что от них одни проблемы в жизни(...)
То же самое, слово в слово, говорит моя свекровь :)))))))))
Поэтому наше с мужем решение "не заводить никого, кроме кошек" было встречено одобрямсом )))))))
========================
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
NEW 05.06.05 09:37
in Antwort CrappyGuy 01.06.05 22:43
Я тоже слышала мнения врачей, большая вероятность родить здорового реб╦нка , у женщины до 30 лет. А в Германии ни один врач не возьм╦т на себя такую смелость, сказать что после 30, ближе к 40 шансы получить реб╦нка с проблемами как для мамы так и для бебика. В германии не хватает детей, поэтому все врачи молчат в тряпочку и мило улыбаются, что вс╦ будет хорошо. Конечно не обязательно что будет какая нибудь проблемма, но вс╦ таки риск есть. А в Росии врачи уверены, что дети здоровее у молодых мам. К 30 и после, в организме женщины накапливаются какие нибудь болезни, это у всех так, не обязательно видимые но это так.
. Просто, что бы как то сделать карьеру и
вырастить детей, нужна помощь родителей, но не всегда она есть.
Сейчас я работаю полный рабочий день, так немки, которые работают со мной, а им уже после 40 не имеют детей, а я работаюна фабрике, и им не нужны они. И многие в шоке, как я могу оставить на целый день свою 12 летнюю дочь дома, она же ещ╦ совсем маленькая. А что дома ещ╦ мой сын 18 лет и он также может е╦ проконтролировать это не считается, у него должна быть своя личная жизнь, не обременн╦ная нашими семейными проблемами, а что мои дети каждую пятницу делают генеральную уборку или готовят обед на семью, так это вообще ужас, у детей нет детства. Это считается нормально? Я считаю, что мои дети получают вс╦ что им нужно, а если я буду сидеть дома, то мы лишимся части бюджета и это будет не очень интересно, так же для моих детей. Одна дамочка, вообще на меня косо смотрит, она говорит, что смогла выйти работать только сейчас, когда е╦ дети выросли, одному 30, а другому 20 лет.
А моя знакомая вышла замуж за немца, но там было условие, что детей не будет, он в 20 лет стерелизовался и сказал, что жив╦т на этом свете не для того что бы иметь детей, а для чего?
. Я не могу сказать, что у него какое то большое дело, так маленькая мастерская по ремонту машин.
Сейчас я работаю полный рабочий день, так немки, которые работают со мной, а им уже после 40 не имеют детей, а я работаюна фабрике, и им не нужны они. И многие в шоке, как я могу оставить на целый день свою 12 летнюю дочь дома, она же ещ╦ совсем маленькая. А что дома ещ╦ мой сын 18 лет и он также может е╦ проконтролировать это не считается, у него должна быть своя личная жизнь, не обременн╦ная нашими семейными проблемами, а что мои дети каждую пятницу делают генеральную уборку или готовят обед на семью, так это вообще ужас, у детей нет детства. Это считается нормально? Я считаю, что мои дети получают вс╦ что им нужно, а если я буду сидеть дома, то мы лишимся части бюджета и это будет не очень интересно, так же для моих детей. Одна дамочка, вообще на меня косо смотрит, она говорит, что смогла выйти работать только сейчас, когда е╦ дети выросли, одному 30, а другому 20 лет.
А моя знакомая вышла замуж за немца, но там было условие, что детей не будет, он в 20 лет стерелизовался и сказал, что жив╦т на этом свете не для того что бы иметь детей, а для чего?
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
NEW 05.06.05 09:41
АФАИК - для такой операции нужно согласие жены; вообще среди урологов есть неписаное правило не делать вазэктомию пациентам до 35 лет (но если очень уж просит, то......) ;) (проходили, знаем) :)))))
========================
ARRRRRRRGH!
in Antwort Mamina0 05.06.05 09:37
В ответ на:
А моя знакомая вышла замуж за немца, но там было условие, что детей не будет, он в 20 лет стерелизовался(...)
А моя знакомая вышла замуж за немца, но там было условие, что детей не будет, он в 20 лет стерелизовался(...)
АФАИК - для такой операции нужно согласие жены; вообще среди урологов есть неписаное правило не делать вазэктомию пациентам до 35 лет (но если очень уж просит, то......) ;) (проходили, знаем) :)))))
========================
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
NEW 05.06.05 09:44
in Antwort Huldran 05.06.05 09:41
NEW 05.06.05 09:53
in Antwort Mamina0 05.06.05 09:44
Тогда понятно.... хотя вообще странно, что в 20 лет.
Моему в 25 отказали, типа, подрасти, подумай о своем поведении.... ))) (хотя дело было в провинции, в крупных городах это решается легче).
========================
ARRRRRRRGH!
Моему в 25 отказали, типа, подрасти, подумай о своем поведении.... ))) (хотя дело было в провинции, в крупных городах это решается легче).
========================
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!



