Я тоже это так вижу. КС в таком случае более щадящий метод.

операция, наркоз, каждый наркоз - угроза жизни

По опыту моих двух самостоятельных родов, это проблема адекватного обезболивания. Во вторые роды мне попался "добрый" анестезиолог и у него было время и желание со мной возиться, боли я не чувствовала даже на потугах, только схватки. По сравнению с адом первых родов (тоже с ПДА) с потерей сознания от боли контраст поражает. Просто никто из гинекологов не решится прогнозировать, насколько рубец на матке повлияет на последующую возможность плодного яйца адекватно прикрепиться в правильном месте, не приведет ли это уже при следующей беременности к срастанию плаценты со стенкой матки. К сожалению, риск достаточно большой. Для меня это были решающие аргументы в пользу попытки родить самостоятельно. Если бы планировался только один ребенок, выбрала бы плановое КС без малейших сомнений и угрызений совести

23 неделя - официальный срок когда за жизнь ребёнка борятся.

До 24 недели врачи имеют право переложить ответственность на мать, предложив ей на выбор - сохранение жизни недоношенного ребенка или аборт. А дальше обязаны "бороться за жизнь". Но опять же не в случае детей с СД, которых изначально родители решили не рожать. В Германии лет 20 назад, после случая с мальчиком Тимом из Ольденбурга (который выжил после "аборта", пролежав, кажется, 9 часов без медицинского вмешательства), приняли закон, что ребенка в утробе матери вначале умерщвляют, а затем вызывают родовую деятельность.

То есть бороться за жизнь не предоставляется возможным.. На момент родовспоможения уже никакой жизни нет:((

простите, но вы пишите бред. Анализ околоплодных вод более чем точный, до 30 недель ждать - ради чего?

Порок сердца - совсем из другой оперы

Аня, ну перестань! Когда тут гонят детей удалять молочные зубы под наркозом, все кричат "это безопасно, сейчас всё современно, наркоз ни на что не влияет, а вы дремучие дуры". А тут вдруг "угроза жизни". В то время как кесарево уже чуть ли не по желанию безо всяких показаний согласны делать, и наркозов куча видов разных, и технологии позволяют - и в такой и без того травматичный для женщины момент ей вдруг отказывают в том, что другим делают просто по причине "не хочу чтобы было больно".

Ну как-то совсем уж на идиотов рассчитано.

Ну мы здесь не ведём речь об обычном рождении здорового ребёнка. Прогнозировать гинекологи вообще ничего не берутся, ибо гинекология, как говорит моя подруга, это дыра потемнее той, в которую мы каждый день смотрим :-) Там непредсказуемо всё, и идеальная беременность в любой момент может закончится трагедией.

Но мы говорим о современной медицине, уровень которой в настоящее время позволяет женшинам и после КС беременеть и даже рожать самостоятельно. Это вопрос выбора, разъяснения ну и удачи в какой-то мере.

Но мы говорим об искусственном прерывании беременности на поздних сроках. Это другое, это не вопрос выбора, совершенно другая ситуация, и руководствоваться в ней какой-то там непредсказуемостью рубцов или нежеланием ответственности (которой здесь и так нет) - для меня за гранью. В таком случае было бы справедливо тоже давать выбор женщине.

Я не говорю, что я считаю, что так лучше или более щадяще, это просто мои предположения, чем мотивируют.

Оно же знаешь часто как: правила из прошлого. Только сегодня говорила с папой, он инженер, они чинят одну электростанцию, говорит такой перекос с правилами: с одной стороны 5 человек ведёт учёт каждого болтика (безопасность, стратегический объект, бла-бла), а с другой стороны латают Kessel типо изолентой...

простите, но вы пишите бред. Анализ околоплодных вод более чем точный, до 30 недель ждать - ради чего?Порок сердца - совсем из другой оперы

Нет, не другой. Почти у половины детей с СД - врожденный порок сердца. Некоторые родители согласны принять ребенка с СД, но боятся сопутствующих (в виде того же больного сердца) болезней. Выжидают, ходят по врачам, чтобы оценить риски именно этих сопутствующих болезней. Собирают информацию о том, в каком возрасте ребенка смогут прооперировать, каковы шансы на успех и т.д. А время идет..

Порок сердца (как и другой порок развития) тоже повод для прерывания беременности. Если есть страх только СД, то генетических тестов достаточно для самоуспокоения и ждать не надо, хотя некоторые пары ждут скринига второго триметсра для оценки возможной тяжести проявлений синдрома. Если беременность возникла с 7 попытки ЭКО, например.

Я с тобой согласна. Тоже не понимаю, зачем такое психическое насилие над женщинами устраивать:((

Если выбора не было, то это, конечно, жуть.

Ты меня опередила, всё то же самое написать хотела.

Всё, я ушла смотреть дальше свадьбу принца :))))

Офф: у Камиллы лицо как бы говорит: "Где я???"))))

Гыгыгы, точно :))

Когда Меган вышла из машины, моя 2,5-летняя дочка, которая так ожидала увидеть принцессу, сказала, что привидение вышло🙀😂.

Востанавливаются быстрее. Это физически более щадящая процедура. После кесарево же ждать надо, пока опять можно беременеть. Не в назидание, у меня родственница замершую на 9-м месяце рожала в России.

каждый наркоз - угроза жизни

а разве после этого не будут делатъ чистку под наркозом? Но полостной операции не будет, в этом плюс.

Живут как есть. В реальности.

Вот именно. Живут. Я вообще таких вопросов не понимаю. Случилось у человека горе. Ему лечь и помереть?

Я помню на воротах была тема. Женщина-форумчанка из Германииначала, типа "У меня умер сын, мне надо срочно в Берлин, как проехать...".

Тоже думаешь, КАК? Как она может сидеть и типать посты про автобус, поезд?

Ну а как, если надо ехать, надо спросить, надо. Одна минута прошла другая, час прошел, день, жизнь идет,

не в летаргический же сон впадать, какая бы ни была реальность вокруг.

Зато психически потом дольше восстанавливаться приходится. Не каждая даже через 1-2 года решится снова беременеть после такого испытания.

Не понимаю тоже, почему права выбора не дают. Сколько обычных родов кесарят по желанию без всяких показаний, а здесь такое.

Особенно если ребенок умер по естесственным причинам, мать и так хочет уснуть и проснуться, когда все кончится и забудется, а тут еще рожать много часов мертвого малыша. По мне так это издевательство над психикой.

Ваша толерантность к инвалидам просто умилительна , как и ваше самолюбование .

ну если вы читать не умеете, то это не ко мне.

я просто описала ситуации, где и как в жизни можно иметь дело с инвалидами.

ни с моей толерантностью, ни с самолюбованием, ни с умилительными историями это не имеет абсолютно ничего общего. просто несколько ситуаций из жизни, далеко не все.