Ок, принято, это аргумент.

Ну, конечно, нужно пару дней выдержать для того, чтобы якобы одуматься, сделать дополнительные анализы итд. Информация у меня из одного Pränatalzentrum в Гамбурге

Фух, я уже стала думать, что мне приснилось)

Не с потолка же они эту цифру берут. Значит не все так просто. А вот что потом? Нет желающих врачей или пройди стопятьсот комиссий, и если не успеешь родить получишь аборт?

Остаюсь при своём мнении. Возможно в очень тяжёлых случаях.

23 неделя - официальный срок когда за жизнь ребёнка борятся. Я вполне допускаю, что врачи согласятся на искусственные роды, если у женщины все плохо и она ни дня больше не хочет носить этого ребёнка, но почему его при этом должны убивать?

Скорее маме предложат отказаться от ребёнка и забыть как страшный сон. Имхо, конечно.

Интересно. Спасибо за инфо. Я поспрашиваю у нас.

Любая жизнь - ценность. Да, я согласна. Считаю, что это и должно быть правом и решением женщины.

Кстати, мне эта живодёрня с искусственными родами совсем не понятна. Почему там нельзя оперативно-то всё сделать? В назидание что ли? Или там медицински это хоть как-то оправдано?

Ну, не знаю про право женщины.

Напомнило мне историю про девушку которую я хорошо знала, милая такая, я даже с ней успела подружиться. И тут во всех новостях трубят, что она прошлым летом родила малыша, положила в рюкзак и оставила умирать в багажнике.

Лучше бы она его действительно в приют сдала😞

н.п

а вообще совершенно ошибочно и большое заблуждение считать , что , если бы не этот маленький ребенок, то жизнь этой женщины будет такой радужной - как она себе думает. вот "убрать " эту "ошибку" и дальше тишь да гладь и счастье. нет . скорее всего нет.

я прожила достаточно много и очень наблюдательна по жизни.

люди делятся на две большие группы.

первая - что бы не случилось - люди найдут силы принять удар , выдержать его и жить дальше полноценно - радоваться жизни.

в данном случае - такое событие как СД у ребенка вообще не уровня трагедии для этих людей и не является ею. что совершенно невозможно понять людям противоположной группы. они искренне этого не понимают.

вот эта вторая группа - наверное , это на каком то химическом уровне в организме. склонность к депрессиям, к унынию - потому и лечится медикаментами в тяжелых и очень тяжелых случаях.

менее выраженная склонность к этому - как бы промежуточная группа - подгруппа второй - человек просто начинает нудеть , ныть периодически . это может иметь волнообразный характер или войти в стойкую привычку "жизнь сволочь ко мне" - но все же он на плаву и это скорее просто склонность к поныть . внутри все же сил достаточно , чтобы что то болючее принять и жить нормально.

вторая ярко выраженная группа - при любом серьезном событии теряют силы и часто не способны восстановиться. по крайней мере без вмешательства медицины.

уход или измена мужа , болезнь близкого человека, изменение социального статуса , материальные проблемы и заметное снижение финансового положения и т.д т.д

да просто даже - человек напланировал себе так и так и этак. а не получается. крушение надежд как говорится.

любое подобное событие может привести такого человека к серьезной депрессии и потери интереса к жизни . видению всего только в черном свете.

вот отсюда и убеждение , что тысячи тысяч мам особенных детей внушили себе.

потому что человек совершенно из противоположной группы людей , которые имеют очень сильную предрасположенность к депрессиям - тоже кстати - чаще всего на генетическом уровне. в таком случае человек живет - живет вроде довольный - потом что то бац и все - приехали.

ну не родился бы этот ребенок - пожила бы дальше и какие то жизненные обстоятельства привели бы к похожему крайне депрессивному состоянию.

почему на 30 неделе?

Новый тест крови можно делать на 10 неделе, он даёт 99,5% гарантии. Если он показал, что ребёнок с тризономией, то пошлют на тест околоплодных вод (99,9%). Если и он показал, что тризономия, то идёшь на термин, говоришь, что психологически не осилишь и получаешь ок на аборт.

Я всё абсолютно в деталях 3 недели назад обсуждала с врачем. Это стандартный процесс.

Потому что без фетоцида велики шансы, что ребенок родится живым, а значит выхаживать его будут уже обязаны, т.к. с этого момента он уже приобретает самостоятельные права, но из-за недоношенности будет еще более тяжелым инвалидом, чем только из-за заболевания, со всеми правовыми, финансовыми и психологическими последствиями для семью.

до 14 недели можно

Но со всеми шагами, которые я написала, может просто не успеть (из-за количества инстанций)

Для физического здоровья матери это более щадящий вариант и более дешевый для системы здравоохранения

Конечно, все можно, но мы говорим о разных вещах. Одно дело узнать ещё на берегу и принять для себя решение, и совсем другое то, о чем пишут выше - прервать беременность на любом сроке, вплоть до Пдр. Для меня это шок. Отходить всю беременность и пойти на такой шаг уже в самом конце. Я не берусь осуждать, каждый сам себе Буратино, но представить себе на практике не могу, если у ребёнка нет болезни несовместимой с жизнью.

Я хорошо понимаю теорию, интересно как это происходит на практике и в каких клиниках это практикуют. Из личного опыта не в нашей и не в соседней с нами.

Выше подруге тс говорят фигня война, не бойся беременности, если что не так то хоть в последний день тебя от этой ноши избавят. А мне вот кажется, что не так это будет просто, и если прийти в конце срока - можно родить, дотого как все комиссии будут пройдены. И что с её бедной психикой случится тогда? А ведь там уже двое детей есть.

Нет, я имела в виду прервать беременность на любом сроке.

Более щадящий чем кесарево? Да ладно. Вот что более дешёвый - это да.

Да я не про это, я не понимаю, почему заставляют рожать. У детей в классе была мама, ребёнок замер в утробе на уже приличном сроке. Т.е. спасать там было некого, но вызывали искусственные роды. На неё страшно было смотреть, и она говорила, что был кошмар. Почему в таком случае не сделать кесарево, зачем мучать?

В больших клиниках без церковного участия, университетские клиники полагаю все или почти все. Вопрос решимости родителей, хотят ли они прервать беременность при любых проблемах, тогда большинство укладывается до 23 недель. Если выжидают Feindiagnostik для более точного прогноза, а потом еще запись на второе мнение, то дальше уже со всеми конфликтными комиссиями и обязательными лекциями о том, что все на самом деле не так плохо можно не уложиться. Т.е. на авось полагаться и тянуть до последнего дня мероприятие рискованное. Но есть случаи, когда родители хотят знать шансы более точно (либо при пороках сердца, которые часто выявляются во время второго скрининга, там изначально первые сроки будут упущены) и в итоге все затягивается и срок переваливает за 30 неделю

Для матери (а в данном случае о пользе для ребенка речи не идет) предпочтительный вариант, плод, как правило, меньше, чем при обычных родах. КС - полостная операция с сопутствующими рисками, в том числе для последующих беременностей и родов.

Не единожды слышала от женщин уже рожавших, что это несравнимый с родами кошмар. В совеременном мире, где кесарево не является препятствием для последуюших нескольких беременностей, считаю этот аргумент притянутым за уши, а, учитывая страдания женшин, всю процедуру бесчеловечной.