Так в том-то и загвоздка, что у обоих желание должно сохранить семью. Тогда есть шанс все наладить.

Вы уже столько времени стенаете о плохих женщинах.. это невероятно.

В Вас прослеживается какая-то беспокойность и нервозность, занудство в высокой степени, ханжеские мотивы. Это общее впечатление о человеке, который брюзжит... Это отталкивает женщин, как Вы не поймёте!

Какая-то дребезжащая неуверенность во всём с оглядкой на любой чей-то скрип по любому поводу, на все сквозняки из всех форточек.. Это же надо только тем и заниматься, что Вас успокаивать и поддерживать, с утра и до вечера, каждые пять минут. Есть такие женщины-мамочки.. через чур уж такие, чуть ли не слюнявчик мужику своему повязывают... Но чаще люди и собой заняты, тоже требуют поддержки да или хотя бы побыть одному, а не постоянно кого-то приободрять. Ну где столько сил душевных взять, чтобы только этим и заниматься?

Ну, видимо, человек хочет семью. Но только все должно быть во взаимоотношениях по его сценарию. Это же утопия да и только. Есть просто люди, которым нужно постоянно подстраховываться и все прям под контролем держать.

да мало ли, кто что говорит по поводу "должны"??? я же говорю, Вы слишком зависите от общественного мнения и учитывая ваш пессимизм, Вы насасываетесь в основном только плохого окружающего мнения и потом жалобы - оооо, я так не могу, всеказлыдуры.

Общество так устроено - выдавать какие-то ориентировочные шаблоны, но все они имеют границы должного, мы себе можем постоянно их сами устанавливать вне зависимости от него.

Мне шеф тоже говорит к примеру к теме о должном, что иметь машину каждому это должное... Но мне лично он не указ, мне лично её не хочется (пока) иметь.

Прислушивалась бы я к каждому кряку из-за угла, у меня бы была для успокоения восприятия меня в обществе нафиг мне ненужная машина.

Живите свою жизнь как Вам удобно, всегда будут эти шаблоны в обществе, но пока мы не сотворяем преступлений, живи как хочешь и не мучайся.

всегда всем это говорю - мужчина солдат, воин, охотник, ему нужно ставить цели и задачи, а не дурацкие бабские намёки и кривляния показывать

у меня такое было в 18 лет. Когда кавалер на свидание без цветов пришёл - и это было концом так и не начавшегося :-)

Муж со мной на кесаревом был, целый день провёл в палате, потом никаких цветов не приносил и спасибо я не помню. За что спасибо? Ешё неизвестно, кто кого благодарить должен. И нахрена цветы в палате? Я все там пооставляла :-)

Ну так найдите себе сиротинушку, дел-то...

Предполагаю, что сиротинушка окажется самодостаточной теткой с ЧСД, на фиг ей этот нытик?

Хотя я всегда был к себе и другим мужчинам более требовательным, что мы должны делать для семьи. Так меня бабушка воспитала. Но мне не нравится, когда женщины требуют и говорят, что мы должны.

А вы не должны? Можно наделать детей и свалить в туманную даль?

Да, я считаю, что только дети - точка невозврата.

Чушь какая. Сделать детей заложниками токсичных отношений, свидетелями ненависти родителей друг к другу? Точка невозврата, ага, хоть поубивайте друг друга, но живите вместе. Ради чего?

Ну если Вы не любите цветы, то это не значит, что у всех так должно быть. Ну а про спасибо: да, я считаю нужно за подобное спасибо говорить и впервую очередь Бога благодарить, что родился здоровый ребенок. Я своего бывшего за ребенка поблагодарила, кстати. И для меня это нормально и естественно, когда люди оказывают друг другу знаки внимания, в том числе и в браке.

вопрос не в цветах и ужина,а о тоне ,царящем в семье

ТС просто грезит, вот и все. И дети - это не точка невозврата, однозначно нет. Это всеравно, что сказать, что после рождения ребенка жена - это только мать, а муж - только отец.

Поддерживаю. И открою многим нашим мужчинам секрет: если ко всему прочему жена не удовлетворена в сексуальном плане и к ней не проявляет муж активный сексуальный интерес и знаки внимания как цветы и т.д., это бомба замедленного действия, муж сам себе и своим отношениям подписывает смертельный приговор. А потом мужья удивляются, почему жена истерит на ровном месте (ну как они, мужчины, полагают, что на ровном😔).

А если мужчина истерит,как мы его бедняжечку пожалеем?

Ну бога может быть и нужно. И дело не в любви к цветам. Я там ещё про праздничный ужин прочла :-)

Всё, умолкаю :-)

Наверное, о тоне. Но здесь упоминают цветы, спасибо и праздничный ужин :-) При наличии всего этого тон может быть ужасным, разве нет?

Я имела в виду ужин при свечах для двоих или что-то подобное, это не должен быть банкет на 100 человек. Неужели нужно все мужчинам говорить и по полочкам раскладывать? Неужели для своей любимой жены сама подобного рода мысль не придет в голову, а? Тотоже, не придет, если мужу на жену плевать и жалко лишнюю капейку потратить.

. Жена вернулась из больницы,с дитем, а ей-где ты лазить,еда не наготовлена,одежда не построена,шевелись.

Вопрос не в том,кто любит цветы или нет.

Когда меня оперировали,мне было важнее цветов и ужина,что муж был со мной и помогал.

Я так понимаю,что у Оливис так не было.и цветов с ужином тоже.

Из нормальных отношений, да с ребёнком, женщина даже в послеродовой депрессии никогда не уйдёт. Хоть «засоветуют»её на форуме.

Опишите пожалуйста нормальные отношения, как ведут себя в нормальных отношениях - муж и жена?

Т.е. или ужин при свечах - или пошла готовить быстро? Мда....