Помогите советом. Проблемы с дочерью.
Здраствуйте! Может кто-нибудь в курсе как себя вести с подростком 17-ти лет, который ВДРУГ стал неадекватным. Все было хорошо. Учеба, собака, мама, приемный папа( но очень хороший), спорт, фаршуле. В один "прекрасный день" попросилась с ночевкой на День рождения подруги. Потом несмотря на наши протесты осталась ещё на одну ночь. И понеслось...
Остановить не можем. Друга нет сейчас. Ночевать не приходит. Ночует по друзьям. Обещает прийти в девять, а потом отключает телефон, её друзья тоже не отвечают. Уже один раз звонила в полицию. Они её нашли. Привезли. Что делать? Звонить каждую ночь в полицию? Писать в Югендамт ?? Идти в гимназию с просьбой пообщаться с родителями её друзей? Или отпустить её и пусть гуляет пока не надоест. А если не надоест?? Мне страшно. Я теряю дочь и не знаю что делать. Через год заканчивается временный ВНЖ. Муж с двойным гражданством. Предлагает все здесь продать и возвращаться. Или уехать мне и увезти её. Но не знаю как ее в самолёт довести. Но если мы уедем сейчас более чем на три месяца, то она уже не сможет вернуться( летом ей 18).
Помогите советом , пожалуйста. Может кто-нибудь в курсе последствий обращения в полицию и Югендамт ?
Она уже взрослая. Посде 18 можете вообще помощи от ЮА не допроситься.
Если просить, так сейчас.
Но они, имхо, мало что смогут.
Ну заберут ее до совершеннолетия в интернат.
А потом что?
Если добровольно не захочет остаться, ничего Вы не сделаете.
Вы уверены, что там наркотики не присутствуют?
Идите в профамилия.
Они Вам посоветуют, куда за помощью обратиться можно.
Хорошо бы дочь от этой весёлой компании изолировать.
Хотя бы и в интернат, или в вонгруппу какую-то.
Там воспитатели, психологи.
Плохо, что дочь на разговор не идёт, не объясняет, что происходит.
Что она, вообще, хочет?
Говорит, что нет ничего страшного в том, что она хочет больше времени проводить с друзьями, что в Германии так принято ночевать у друзей. Когда забирали её с полицией от подруги ночью, то полицейский сказал, что она в порядке и нет признаков наркотического или алкогольного опьянения. Учится хорошо пока. Но домой ночевать - это прям проблема какая-то. Я очень боюсь наркотиков. Она очень внезапно и резко изменилась.
Попроситесь в профамилия на дрогенбератунг.
Может, и правда ничего нет.
Непонятно, почему она так резко изменилась.
Попробуйте к психологу на консультацию попасть.
Может, дочь с Вами и не пойдёт, хоть сами поговорите и кое-что для себя проясните.
Когда и где она уроки делает?
Школу не пропускает?
Говорит, что с друзьями вместе делают.
Школу не пропускает.
Документы мы подали на удочерение ещё до всей этой истории. Ждём результат.
Попрошу свекровь с'ездить со мной завтра в Профамилию, если согласится. Я только ещё учу язык , вряд ли моих познаний хватит. Спасибо Вам за подсказку. Я про них и не знала и не слышала. Я здесь чуть больше года. И совсем одна , в смысле посоветоваться кроме мужа не с кем. А подруги из России местных тонкостей и законов не знают
Она провела две ночи вне дома . Она отпрашивалась на Др подруги с ночевкой. Потом осталась ещё на ночь. И после этого мы с ней поругались. Я пыталась доказать, что так делать нельзя , а она пыталась доказать, что она уже взрослая и имеет право и тд. Потом договорились , что она может гулять подольше (до девяти ), но ночевать будет всегда дома. Но договор она как-то не очень соблюдает.
Здраствуйте! Может кто-нибудь в курсе как себя вести с подростком 17-ти лет, который ВДРУГ стал неадекватным. Все было хорошо. Учеба, собака, мама, приемный папа( но очень хороший), спорт, фаршуле. В один "прекрасный день" попросилась с ночевкой на День рождения подруги. Потом несмотря на наши протесты осталась ещё на одну ночь. И понеслось...Остановить не можем. Друга нет сейчас. Ночевать не приходит. Ночует по друзьям. Обещает прийти в девять, а потом отключает телефон, её друзья тоже не отвечают. Уже один раз звонила в полицию. Они её нашли. Привезли. Что делать? Звонить каждую ночь в полицию? Писать в Югендамт ?? Идти в гимназию с просьбой пообщаться с родителями её друзей? Или отпустить её и пусть гуляет пока не надоест. А если не надоест?? Мне страшно. Я теряю дочь и не знаю что делать. Через год заканчивается временный ВНЖ. Муж с двойным гражданством. Предлагает все здесь продать и возвращаться. Или уехать мне и увезти её. Но не знаю как ее в самолёт довести. Но если мы уедем сейчас более чем на три месяца, то она уже не сможет вернуться( летом ей 18).Помогите советом , пожалуйста. Может кто-нибудь в курсе последствий обращения в полицию и Югендамт ?
напишите немного предисторию. Непонятно куда вы хотите возвращаться и почему. Дочь в Германии как давно? Есть ли у вас еще дети?
мне кажется, что нет никакого смысла сравнивать. "там" в 17 лет обычно учатся в университетах в других городах, далеко от мамы и папы. а это значит не только гулять целую ночь и оставаться у подруг, а и нести за это ответственность.
согласна с konotopka
Взрослая-это когда сама себя обеспечивает и сама за себя отвечает.
Все было хорошо. Учеба
У неё немецкий какого уровня? Она в школе или в гимназии?
а это может потом отразиться на получении разрешения на ПМЖ для неё
Вы не о том думаете.
Все было хорошо. Учеба, собака, мама, приемный папа
наверное девочке не так просто дался переезд в 16 лет?
В один "прекрасный день" попросилась с ночевкой на День рождения подруги.
а что за подруга?
Идти в гимназию с просьбой пообщаться с родителями её друзей?
насколько хорош ее немецкий? есть ли проблемы в школе? В каком она классе?
Божежки... До 9 гулять разрешили? Вы ее до пенсии контролировать собираететсь?
Да вам радоваться надо, что ей уже 17, учится хорошо и все только сейчас началось.
У меня вон 14-летняя почти так же куролесить пытается. Правда с полицией или ЮА не ищу - или знаю наверняка, где она, или сама как-то находится. Ну и с другими мамами, и с ее подружками в контакте.
Среди недели в 9 должна быть дома, перед выходными 22:30-23:00. Опаздывает - должна позвонить. Не позвонила - штраф за наши с папой нервы...
Я пыталась доказать, что так делать нельзя , а она пыталась доказать, что она уже взрослая и имеет право и тд.
Вы знаете, что с 16 лет им разрешено пить вино и пиво и сексом с кем хочешь заниматься?
Ну и переезд ничего вам не даст. Она и там себе компанию найдет. И поколение 21-века или немецкие законы тут ни при чем....
А почему вы решили, что там наркотики могут бытъ?
Ну девочке почти 18...ее уже сложно назвать подростком ...она уже взрослая , пускай остается у подружек , ничего тут страшного нету . Тем более когда полицейский забирал то сказано было что ни наркотиков ни алкоголя нету.
Но для своего успокоения поузнавайте что за компания...особенно что за подружка,позовите в гости на гриль , познакомьтесь...может там девочка -ботаник и они там по вечерам уроки учат , а вы такую трагедию делаете. Скажите дочке что подружка может и к ней приходить и оставаться с ночевкой ....тут вообшhе полное спокойствие вам будет.
вот вот...обычно такие закидоны как раз начинаются с началом подроскового периода, а тут 17 лет уже девке , я в 18 уже замуж вышла.
Тем более что даже следов алкоголя нету , я даже удивилась...ну часто ведь детки подростки ...тем более в 17 уже хотят попробовать пивка, винца
ну я и написала , в начале подросткового периода, это лет в 14 уже
мама просто очень привязана к дочери , это понять можно ....детей всегда тяжело отпускать во взрослую жизнь...но время пришло. Вызывать каждый раз полицию не выход, во первых мама....вы позорите дочь перед друзьями , своими криками и причитаниями только отдаляете дочь от себя. Тут писали про психолога...он скорее вам не помешает, только без обид я тоже очень беспокойная мама, моему сыну конечно только 8 лет, но подростковый период а затем и время отпустить во взрослую жизнь не за горами, думаю я тоже воспользуюсь такими услугами
Короче, позволю себе резюмировать:
Успокойтесь, у вас нет проблем с дочерью.
Вместо того, чтобы бегать по полициям и устанавливать запреты, спокойно договоритесь, насчет спорта, гуляния с собакой, помощи по дому и т.п.
На каких усковиях не ночует дома: оговорено заранее, есть координаты где ночует, телефон включен... Если планы меняются - обязательно звонок, СМС, вотсап или чем вы там пользуетесь. Объясните, что это не для того, чтобы ее контролировать, а на всякий, не дай бог, случай. Ну, и чтобы Вам было спокойно.
У вас уже взрослый ребенок, ей пора жить своей жизнью, даже если она не такая, какой вы ее себе представляете. Потеряете вы ее, если не будете ей доверять и не сможете выстроить отношения по-новому. Тот же ЮА покрутит пальцем у виска и поможет ребенку избавиться от гиперопеки "невсебешных родителей".
важно не то что она ночует , а у кого она ночует.
и вообще расслабьтесь.
правильно выше написали. многие в этом возрасте вообще уезжали на учебу из дома.и ночевали , где им хотелось. просто родители не видят - нервы не рвут и катастрофы вселенской нет.
если деть сам не захочет , то и не будет лезть абы куда. а , если захочет , то никакие ахи охи не помогут в этом возрасте.
а у вас вроде как и вообще обычная девочка. гимназия - спорт - вы что от нее еще хотите? подумаешь ночует у подруги.
проблему нашли. недавний переезд - она видимо рада радехонька , что друзей нашла здесь вот и носится с ними.пока эйфория от радости общения , которое наконец есть. это же 18 лет - друзья очень много значат. неужели так сложно понять.
телефон отключает потому что наверное достали. если так и дальше то скоро будет думать как вообще жить отдельно . в этом возрасте - это обычная история. многие бегут от таких родителей. меру нужно знать с контролем и давлением.
Присоединяюсь👍
Чем больше контроля...тем больше делается ..на зло.
Скорей всего появился парень,она влюбилась....и ей нужно это обсуждать с подружками.Готовит вас к тому что в 18 может вообще уехать из дома.Или дома все напряжённо и нехочет там находится.Или вас ревнует к мужу.Тем более если недавно в германии у нее куча комплексов и она хочет стать такой как все...не отчитыватся маме за каждый шаг.
Здраствуйте! Может кто-нибудь в курсе как себя вести с подростком 17-ти лет, который ВДРУГ стал неадекватным. Все было хорошо. Учеба, собака, мама, приемный папа( но очень хороший), спорт, фаршуле. В один "прекрасный день" попросилась с ночевкой на День рождения подруги. Потом несмотря на наши протесты осталась ещё на одну ночь. И понеслось...
Остановить не можем. Друга нет сейчас. Ночевать не приходит. Ночует по друзьям. Обещает прийти в девять, а потом отключает телефон, её друзья тоже не отвечают. Уже один раз звонила в полицию. Они её нашли. Привезли. Что делать? Звонить каждую ночь в полицию? Писать в Югендамт ?? Идти в гимназию с просьбой пообщаться с родителями её друзей? Или отпустить её и пусть гуляет пока не надоест. А если не надоест?? Мне страшно. Я теряю дочь и не знаю что делать. Через год заканчивается временный ВНЖ. Муж с двойным гражданством. Предлагает все здесь продать и возвращаться. Или уехать мне и увезти её. Но не знаю как ее в самолёт довести. Но если мы уедем сейчас более чем на три месяца, то она уже не сможет вернуться( летом ей 18).
Очень странные "предложения" со стороны отчима дочери. Оба ведут к потере дочерью возможности вернуться потом с вами назад.
Да и кроме того, возвращен е не решит вашу проблему - она и там найдет друзей. И они могут оказаться хуже, чем нынешние. С которыми она уроки учит.
Помогите советом , пожалуйста. Может кто-нибудь в курсе последствий обращения в полицию и Югендамт ?
В 17 лет устанавливать ребенку время возвращения домой 21 час???
И полиция, и ЮА будут в этом вопросе на стороне вашей дочери.
Возможно, подруги посоветуют ей обратиться туда и она сделает это раньше вас.
В самом худшем ( для вас) случае ей предложат жить в Jugendwohngemeinschaft ( погуглите на betreutes wohnen junge erwachsene)
А там возможны два варианта - она продолжит учиться и сделает абшлюс.
Или свяжется там с плохой компанией и в 18 лет поедет на Родину
Согласна с тобой:)
Еще думаю после инцедента с привозом полицей девочки домой, ребёнок может почувствовать себя униженной и делать "на зло". Какое то полное отсутствие доверия со стороны матери. Не могу себе даже представить такую модель семьи, у меня было полное доверие с родителями и такое же с собственными детьми.
Я присоединяюсь!
Я в 17 лет уехала штудировать за 500 км, ничего со мной не случилось, но я была так счастлива, что вырвалась от маминой опеки. И в общежитии можно было зависнуть у кого-то в гостях на тусовке и до 2х часов. Никто от этого не спал дома ночами.
Вот как так? Уехал учиться-делай, что хочешь. Живешь дома- приходи в 9 часов. Чушь какая-то!
Господи,ей 17,Вы только задумайтесь.
А ей к 9 надо быть дома???Обалдеть,я реально в шоке от Вашего контроля .
Вспомнила себя в свои 17,если бы мама устроила жестокий такой контроль,я бы тоже бунт подняла на корабле.
Но,сб,родители мудрее были.
Остановитесь,иначе потеряете дочь.
Прислушайтемь к советам Owlet!!!
она может гулять подольше (до девяти ),
Жесть От этого и бунтует. Ей же почти 18. Подольще до 21? Это тюрьма, какая-то. И этим вы токо одного добьетесь - ребенок в 18 тупо уйдет из дома.
На этом фоне еще и на наркоту проверить хотите или силой в Россию увезти? Она после этого от вас просто отвернется.
Ребенка жалко, честно говоря.
А если позже 21 приходит, то, наверное, скандалы сразу? Поэтому и ночевать предпочитает у подруг.
Очень странные "предложения" со стороны отчима дочери. Оба ведут к потере дочерью возможности вернуться потом с вами назад.
Вот-вот, ну ладно мама- сумасшедшая. И не понимает, что дочь повзрослела. Видимо, из-за того, что девочка очень послушной росла и не выстроила свои границы с 12 лет, не смогла добиться какой-то самостоятельности и уважения от мамаши-наседки. Но отчим-то должен иметь трезвую голову. Или он это специально делает, чтобы избавиться от жены и падчерицы.☝️
Мне вот интересна предыстория всё-таки. Т.к. по факту - девочку привезли в 16 лет в Германию (с каким--то никаким немецким), в 17 она учится ХОРОШО в гимназии (кто её туда взял вообще?). По опыту моему личному и моих знакомых, чтобы этот факт совершился, девочка должна сидеть над языком не отрывая зада и любую свободную минуту учить-учить-учить язык. И не только язык! Это 11-12 класс по возрасту,. Я вижу моих учеников и сколько они ломят. Учить! Иначе тут слова "гимназия" и "хорошо учится" вообще лишние. при таком раскладе я бы поняла ограничение "гулять до 21", т.к. надо ещё прийти и перед сном опять поучить - будь ей 17, или 18, да хоть 44 года!
Как??? Она ещё и гулять успевает?
А ей к 9 надо быть дома???Обалдеть,я реально в шоке от Вашего контроля .
Вспомнила себя в свои 17,если бы мама устроила жестокий такой контроль,я бы тоже бунт подняла на корабле.
Но,сб,родители мудрее были.
Вот вот...я в 17 не уехала учится - училась в Минске и жила с родителями. Но именно в 17 начала ходить на диско и иногда возвращаться в 6 утра. Родители изредка позволяли. Если б не позволяли - я б оставалась тоже где-нибудь у друзей. А если б и этого не позволялось и в 21 домой - то вела б аналогично ребенку аффтора, трубку не брала б. И в итоге просто бы ушла из дома - от тотального контроля. Слава богу, родители такими тиранами не были
Возможно, подруги посоветуют ей обратиться туда и она сделает это раньше вас.
Или даже родители подруг.
Потому как - если в 21 позволили приходить в качестве уступки - то я не представляю, какие еще тиранические законы дома могут быть. И девочка, наверное, делится с подругами. А те и со своими родителями.
Как??? Она ещё и гулять успевает?
Может умненькая девочка и легко дается все? И немецкий заранее подучила.
У меня пример одноклассницы. У нас в минской гимназии была медалисткой, лучщей в параллеле. При этом не защоренный ботаник, вечно сидящий за учебниками, а оч активная во всем. В том числе и погулять, и на диско.
После 11го класса сразу уехала в Германии и поступила в Гимназию немецкую. Успещно ее закончила.
Мы все разные. И учеба по-разному и языки даются по-разному.
П.С. по поводу языков. Я тут недавно с немкой познакомилась, которая токо 2 года в Москве пожила. Она захотела со мной по-русски поговорить. Я в щоке была. Лучще многих русских говорила. Легкий акцент токо. Ощибок вообще не делает. Все склоняет оч правильно. (По-моему мой
немецкий за 10 лет в Германии хуже ее русского Ток иногда сложные слова подбирала. И английский как родной - эт была интернациональная тусовка и мы много по-английски все говорили. В общем талант. Аааа...и пищет оч грамотно по-русски. На этом сайте больщинство русских хуже пищут, чем она
Может умненькая. Я таких много тут вижу и видела. Глупеньких туда вообще не допускают. И даже умненькие плачут кровавыми слезами в СТАРШИХ классах гимназии. Просто "подучила" язык - тут мало. В последних классах даже местные дети себе ежедневных гулек на неделе не позволяют - если, конечно, хотят получить приличный абитур. А если "учится хорошо" означает 3,8 на выходе - то пусть гуляет и мама-тиран.
ПС: у меня к языкам тоже талант и мне тоже через 2 года говорили "круто, прямо как на родном". Но, как говорит, пословится - п-ть не мешки ворочать :-) Одно дело болтовню поддержать, а другое дело - учиться начужом языке. Две большие разницы.
Муж с двойным гражданством. Предлагает все здесь продать и возвращаться. Или уехать мне и увезти её.
Повнимательнее прочитала. Последняя фраза убила😨
То есть девочку выдворить из Германии, к которой она только-только привыкла- за что? У нее гимназия-спорт-собака. За то, что дома невыносимые условия и отсутствие элементарного уважения к 17-летнему человеку??
Вот увезете вы ее (наконец-то отчим вздохнет свободно😉), и что? Куда вы 18-летнего человека сдадите в России? В колонию, в тюрьму? Бабушке? Кто ее будет содержать? Девочке учиться нужно, ей поддержка нужна, материальная, моральной от вас не дождешься уже, увы....
Жесть какая-то...
ТС, обратитесь срочно в ЮА, девочку нужно спасать от домашнего террора, от вас с отчимом.......
. В последних классах даже местные дети себе ежедневных гулек на неделе не позволяют - если, конечно, хотят получить приличный абитур. А если "учится хорошо" означает 3,8 на выходе - то пусть гуляет и мама-тиран.
Ну дык мы и не знаем, как она "гуляет". Может она у подружек по гимназии от родителей прячется? И вместе с ними в том числе и уроки делает. Группами часто материал легче разобрать. В общем кто знает, что там на самом деле происходит.
Одно дело болтовню поддержать, а другое дело - учиться начужом языке. Две большие разницы.
Ну у всех по-разному. Я учится на чужем языке стала раньще, чем могла болтовню нормально поддержать. После одного семестра стресса со словарикам, учеба пощла..набралась нужной лексики. А вот болтовню нормально еще долго не могла поддержать
А однокурсники долго не понимали, как я с таким языком успещно учусь. Я просто набралась предметной лексики, необходимой для учебы. А разговорный был не очень.
П.С. я приехала сразу на учебы, сразу в универ. Сразу на немецком. Так что знаю какого это. И тем не менее гулять и тусить я успевала
Спасибо вам всем за ваше мнение. Может мы действительно не правы. Но муж предлагает уезжать, так как видит, что со мной каждый вечер происходит. И , конечно же , я очень люблю свою дочь и привязанна к ней. Я не монстр. И не было для неё проблемы раньше домой приходить сразу после школы и сидеть потом заниматься и на наххильфе ходить, и на спорт сама попросилась. И без проблем могут её подруги у нас ночевать, но я никогда никого не видела. Можно перед выходным остаться и подруги с ночевкой, но когда тебе в школу рано вставать, то разве нормально не спать до двенадцати ?
ТС, обратитесь срочно в ЮА, девочку нужно спасать от домашнего террора, от вас с отчимом.......
ну как всегда по паре предложений диагноз поставили даже не дали авторше продолжить повествование,
а после такого напора и натиска она небось и писать дальше расхочет.
Учёба страдает от ночёвок у подруг и поздних возвращений? Если да, то закручивать гайки. Т.к. дочке нельзя рисковать. Возраст такой, что задурит- вышлют в Россию. А если она успевает всё, то оставьте её в покое. Взрослый ответственный человек имеет право на отдых. Из Ваших постов непонятна суть проблемы.
Может и привязаны, но своими руками дочь отталкиваете и унижаете недоверием. Если в 17 лет со скрипом разрешают до 9 гулять, то любой не совсем законченный ботаник начнет протестовать.
Speak My Language
Она провела две ночи вне дома . Она отпрашивалась на Др подруги с ночевкой. Потом осталась ещё на ночь. И после этого мы с ней поругались.
ну так помиритесь, пойдите навстречу
Я пыталась доказать, что так делать нельзя , а она пыталась доказать, что она уже взрослая и имеет право и тд. Потом договорились , что она может гулять подольше (до девяти )
а почему в 17 лет до девяти? почему не до 11? если боитесь, подъедьте за ней на машине часов в 12 и заберите
Моему сыну в июне 18 будет. Мне пришлось месяц назад в беларусь на 2 недели уехать. Был один дома , папа у нас в москве работает. Кушать варил , собаку выгуливал , она еще цистит подхватила , он с ней и ночью выходил на улицу. 5 клаузур на 2 написал , спать ложился в 2 , когда в 3 ночи...
Домой никого не водил - сам не курит и даже пиво не пъет, сказал бардака не хочет.
Спать загоняю хорошо если в 12.. а то сама засну , а он сидит полночи.
Никогда не контролировала. На полном доверии.
Не запрещалось никогда и ничего. Сигареты в открытом доступе.
Всегда старалась объяснить и разложить по полочкам, а там сам думай.
Я вот своего на улицу не могу выпхнуть... погода шикарная была , а он телескоп в гартен вытащил и звезды считает...
Ботаник блин... говорю пока ты тут луну изучаешь всех девок разберут...
Я сама с 13 лет для мамы потеряна была..
Спорт , соревнования , сборы по 20 дней.. маму только в известность ставила , что к подружке, подружка с автомата маме перезвонит , скажет телефон сломался , и понеслись в гули... и курили и пили... как то выжили...
Так чтооставьте вашу дочь в покое , взорвало ее.
Примите то , что она взрослая уже. Устала от вашей опеки..
Не позорьте полицией и югентсамтом.
У вас нормальный ребенок , отпустите ее.
Поговорите по хорошему на равных. Вы от этого только выиграете .
Я всю жизнь ложусь в два ночи, для меня НЕ НОРМАЛЬНО ложится спать до 12. Ничего как-то школу и универ закончила, детей родила и практически вырастила. Оставьте дочь в покое, дети вырастают и уходят из семьи.
Вы лучше внимание переключите на мужа, а то его достанет ваша гиперопека дочери и найдет себе другую жену из России. Не раздражайте мужика выдуманными проблемами. Раз уже предлагает отправить дочь кудо по дальше, то это говорит о том, что его терпение на пределе.
Какой бы отличный отчим бы не был - чужие дети раздражают!
Доброго денечка,приехали с дочерью сюда, когда ей было 16 .Как и у вас ,и у других,самая умная,воспитанная,красивая...и ТД.За учебу взялась рьяно,впрочем как всегда,сейчас ей девятнадцать говорит уже свободно на четырех языках,фору даст немцам.Но...2года назад влюбилась, это первая любовь,крышу снесло напрочь,мы против этих отношений ( причину не укажу,стараюсь коротко),жжет не по детски,со школы отчислили,поступила в беруфшуле,взяли за хорошие оценки,мест небыло.Год отучилась,вчера узнала,что за прогулы отчислили,что будет делать? А пусть что хочет делает.Наших попыток помочь,не счесть, слёз моих - море.Ушла из дома к этому молодому человеку,сейчас выбила себе квартиру .У меня ещё два малыша на руках.Поверьте прошла всё,и психиатра, и советов кучу дают,и всего по горло.Принять это трудно ,но вот к чему пришла...через боль сердечную...отпустить ребенка надо,через силу научится доверять,от нас уже ничего не зависит,просто быть рядом,как бы гостем иногда.И ,конечно,напоминать,что вы всегда поможете,когда в головенке ее просветлеет.Увезти ее,против воли? Мы от такой идеи отошли с миром.Очень трудно пережить это время,я желаю вам душевных сил.Как говорит мой муж,что могла,ты ей дала,теперь она должна сама.Тяжело это очень,но вот так их видно накрывает,как говорится.Думала ученая будет,а вот тебе...не знаю что теперь.Два последних поста вам правильно написали,молодцы.Еще раз желаю сил и терпения 🌹🌹🌹
Ощущение, что муж ваш тихой сапоj задумал от вас обеих избавиться.
Нафига ему (с его двойным гражданством) две взрослые особи под боком, которые постоянно отношения выясняют?
Найдет себе кого-то поспокойнее и будет наслаждаться жизнью!
Не берите его в союзники и не восставайте против собственной дочери! НАЛАЖИВАЙТЕ отношения, у нее тут кроме вас, нет НИКОГО!
но когда тебе в школу рано вставать, то разве нормально не спать до двенадцати ?
А во сколько нормально по-ващему? И вы до сих пор контроллируйте, когда она спать ложится? Не стоит сильно опекать - не приведет это ни к чему хорощему. Она уже взрослая.
П.с:
Я как и предыдущий ник: не понимаю как можно раньще 12 ложится и 6-7 часов для сна мне достаточно. И отучилась, и в щколе, и в универе. На работу встаю в 06.30-7 утра. Мои родители это в какой-то момент поняли и не трогали в 16-17 лет уже. А до этого с книжкой под одеялом пряталась так как лечь в 22 и до 24 мучатся пытаясь заснуть, не очень то весело.
Очень тяжело . Пытаюсь с ней поговорить, узнать чего она от меня ждёт, какие её предложения . Пытаюсь договариваться . Она закрылась. Вроде сама на что-то соглашается, а потом не выполняет . И в глазах холод . Я тут в больнице на днях оказалась( сердце сдаёт ), два дня под капельницами пролежала, а она даже не приехала когда муж ей позвонил, что меня скорая увезла.
Я спрашивала почему ей так голову сорвало: может влюбилась? Отвечает, что никого нет даже на примете.
Я считаю, что всегда и в любой ситуации нужно договариваться, находить компромисс . Ведь все можно обговорить, а она не хочет. Характерная и жесткая стала.
Я рассматривала два варианта: отпустить и вообще не трогать( а вдруг что-то случится?), или же под жёсткий контроль в интернат( а вдруг потом возненавидит на всю жизнь ?).
И получается , что ничего не получается! А от бессилия и непонимания ситуации сердце рвётся на кусочки.
Как сделать , чтобы ей было лучше? Как не навредить?
или же под жёсткий контроль в интернат( а вдруг потом возненавидит на всю жизнь ?).
Простите, не сдержалась, Вы белены объелись? Какой интернат? Хотите навсегда дочь потерять и только потому , что она позже, чем Вы захотели, домой приходит?
Наверно, белены об'елась😖
Но в России утирала слезы своей знакомой, когда они вернулись из Америки обратно и лечили сына от наркозависимости. И она жалела, что сразу же не приняла жестких мер, что упустила драгоценное время, потому что не хотелось ей верить в самое плохое. Поэтому и паникую. Может даже и на пустом месте. Просто есть много разных историй. А я не знаю какая наша будет
как и предыдущий ник: не понимаю как можно раньще 12 ложится и 6-7 часов для сна мне достаточно.
а мне вот минимум 8 часов нужно для сна. Если лягу в 12 и встану в 6, то голова практически не работает и вообще весь компутер не включается)) помню когда молодая целую ночь на дискотеке бывала, то потом нужна была целая неделя, спать больше, чтоб " выровнять" сонливость и усталость. Все люди разные
а мне вот минимум 8 часов нужно для сна. Если лягу в 12 и встану в 6, то голова практически не работает и вообще весь компутер не включается)) помню когда молодая целую ночь на дискотеке бывала, то потом нужна была целая неделя, спать больше, чтоб " выровнять" сонливость и усталость. Все люди разные
хихихи, а мне всю жизнь минимум 9 , а еще лучше 10. Думала, с рождением ребенка перестроюсь, нифига, как только он начал спать, и я опять вернулась к долгому крепкому сну. Я вообще в 9 ложусь, чтобы в 6 подняться более-менее. Я, если в 12 лягу, то в 6 утра просто не пойму где я Всю жизнь прихожу на работу по утрам опухшая.
Пробовала уже по-всякомуи по 8 часов спасть и без будильника сама вставать, вот только на выходных, после того, как 10 часов поспала, я красивая , неопухшая и радуюсь жизни
Взрослая-это когда сама себя обеспечивает и сама за себя отвечает.
А много ли взрослых сами себя обеспечивают? Многие сидят на социале и ничего, считают, что им все должны.
Нормальный современный ребенок, учится хорошо, вливается в местную среду обитания.
У нас тоже ее подруги ночуют и все нормально.
Родители у подруг разве не видят, чем их дети заняты в комнате, покушать да попить все равно выходят на общую площадь.
Просто есть много разных историй. А я не знаю какая наша будет
А зачем сразу накручивать плохое? Мой сын болтается с пацанами непонятно где. То их с поезда посреди поля раз высадили (контроллера провоцировали как будто нет билета, а потом показали) , а время уже девятый час был. У меня с ним такая договоренность: он мне обязательно должен писать в позднее время где он и когда будет и все время быть на связи, если я звоню, чтобы сразу подходил. Тогда я спокойна.
А она у меня сонюшка🙂
Она всегда плохо переносила недосып. И днём ещё могла часик-два в выходные поспать . И пока она ещё хорошо учится ( для меня 2 это хорошо) за счёт той базы, которая наработана ей раньше. Просто пока все это три недели продолжается. А потом может пойти успеваемость резко вниз. Школу не пропускает.
Я рассматривала два варианта: отпустить и вообще не трогать( а вдруг что-то случится?), или же под жёсткий контроль в интернат( а вдруг потом возненавидит на всю жизнь ?).
О чем вы??? Аакие "вощненавидит"?
Вы не сможете против ее воли отправить ее в интернат. Это раз.
Второе - ей скоро 18. Тогда вы СРВСЕМ ничего не сможете.
Третье - интернат стоит приличных денег. Ваштмуж согласен на вариант "интернат"?
Если согласен, то поговорите с дочерью, может, и она могласна от вас уехать.
Но в России утирала слезы своей знакомой, когда они вернулись из Америки обратно и лечили сына от наркозависимости. И она жалела, что сразу же не приняла жестких мер, что упустила драгоценное время, потому что не хотелось ей верить в самое плохое. Поэтому и паникую.
Но вы же наверняка не знаете? А упечь в интернат уже хотите. Вы этим ее навсегда потеряете.
Мои родители тож по молодости подозревали подобное. Токо потому что я "потусить" любила. Подозрения беспочвенные были. Если б что-то подобное предприняли, то скорее всего после 18 меня б не увидели. В этом возрасте все острее воспринимаещь и думаещь сиюминутно. А если б так произошло - то я б не стала тем, кем стала. Потому как в 18 лет надо об учебе думать, а не как выжить. Такая вот логическая цепочка.
Ослабьте контроль. Разрещите в будние тоже поззже приходить. Сейчас же лето и долго светло. Пытайтесь говорить с ней. Но не надо кардинальных мер. Последствия еще те могут быть.
(П.С. у меня за домом спортивный центр. Там молодеж часто около 21 после тренировок сейчас еще грилит и тусит.
Нп
Вот это уже набат,а не звоночки.
Она закрылась. Вроде сама на что-то соглашается, а потом не выполняет . И в глазах холод . Я тут в больнице на днях оказалась( сердце сдаёт ), два дня под капельницами пролежала, а она даже не приехала когда муж ей позвонил, что меня скорая увезла.
Довели дочку и она Вам не верит,считает,что Вы манипулируете и будете читать морали,тк вероятно такое уже было.
Она и не пойдеь на контакт,упустили Вы нужный момент.
Дайте ей время,захочет, придёт и поговорит.А пока,привет,кпк дела,есть будешь и тп/ и без истерик и хватания за сердуе/печень/селезенка/мозолька.
А будете давить, будет хуже.
Пс касаемо мужа,сдается мне,и поддерживаю мнение уже озвученное,избавится он хочет от вас обеих,тк грузом вы висите на нем.
Вместо того, чтобы бегать по полициям и устанавливать запреты, спокойно договоритесь, насчет спорта, гуляния с собакой, помощи по дому и т.п.На каких усковиях не ночует дома: оговорено заранее, есть координаты где ночует, телефон включен... Если планы меняются - обязательно звонок, СМС, вотсап или чем вы там пользуетесь. Объясните, что это не для того, чтобы ее контролировать, а на всякий, не дай бог, случай. Ну, и чтобы Вам было спокойно.У вас уже взрослый ребенок, ей пора жить своей жизнью, даже если она не такая, какой вы ее себе представляете. Потеряете вы ее, если не будете ей доверять и не сможете выстроить отношения по-новому. Тот же ЮА покрутит пальцем у виска и поможет ребенку избавиться от гиперопеки "невсебешных родителей".
присоединяюсь
Автор, не надо в профамила
Я поспешила с советом.
И учтите, через несколько месяцев, как только дочери исполнится 18, она на законном основании будет делать то, что захочет.
Никакая полиция её искать не станет.
Начинайте прямо сейчас договариваться с дочкой как со взрослым человеком.
Просто пока все это три недели продолжается. А потом может пойти успеваемость резко вниз. Школу не пропускает.
Хмм...надо как то попытаться вывести ее на разговор. Что то же произощло.
Расспросите почему не приходит. Может спросите, что ВЫ не так делаете (по ее мнению) и чего бы она хотела. В общем надо как то попытаться выяснить в чем дело.
Хммм...а может просто появились подружки, с которыми ей интересно стало. Но ночевать, конечно, лучще дома. Даже если в 23 возвращаться.
отпустить ребенка надо,через силу научится доверять,от нас уже ничего не зависит,просто быть рядом,как бы гостем иногда.И ,конечно,напоминать,что вы всегда поможете,когда в головенке ее просветлеет.Увезти ее,против воли? Мы от такой идеи отошли с миром.Очень трудно пережить это время,я желаю вам душевных сил.
Насколько у дочки ТС всё хорошо, мы не знаем. И что за подруги и за ночёвки, ТС тоже видимо не знает. Я не за розовые очки однозначно. Но мне и из постов ТС не оч. понятно, что там за проблемы. Мой сын в более младшем возрасте чего только не вытворял. Думаю, переезд тоже сыграл свою роль. Только сейчас вошёл в рамки. И на это ушло у нас 5 лет. Некоторых друзей я тоже категорически отсеивала. Не всякая дружба безобидна. Конечно в 21 дома это как-то строго. Но если контрольные пишутся на 3-4, уроки не учатся, я бы вообще прикрыла все эти гулянки. Ещё я своему всё время аргументировала:" Не хочешь-не учись, будешь у Лары-дуры (одноклассница-отличница) хаусмайстером на фирме". Пыталась на самолюбии играть.
В том-то и дело, что друзей я не знаю. И рассказывать о них она не желает . " Они нормальные люди" . Все!
"Как ты можешь так думать обо мне?!?" - если я спрашиваю пьют ли, курят ли, что курят. И сразу удобную позицию занимает : " меня обидели, я не приеду".
Я читала и думала о том, что многие не правы. А нет, вы пилорама.
Моя свекроаь так дочку контролировала. На мозги капала, оценки, учеба, университет (она его бросила, потому что мама возжелала чтобы она там училась). В итоге дочь ей живя уже в Англии не отвечает даже по фейсбуку. За лет наверное 5 она ее видела 2 часа у нас дома.
вот и я о том же, я сейчас сыну обрисовала ситуацию чтобы примерил на себя( сейчас то такой номер бы не прошел, 19 как никак, но 2 года назад), он сказал, что обиделся бы смертельно и долго бы со мной не разговаривал, т.к. увидел бы с моей стороны полное отстутсвие доверия :)
Ребенок ничего не сделал, а ее забирают от подруг и с полицией, как какую-то девку. Да тут у любого подростка протест и недоверие взыграет" За что, как так??" Что такого произошло, что родитель не сам поехал, а аж полицию вызвал.
При таком раскладе хочется быть в окружении людей, которые тебя понимают, то бишь в окружении друзей, а не с родителями.
Ваш сын бы , наверно, и не остался без Вашего разрешения ночевать у неизвестного друга, чей адрес отказывался дать, чтобы Вы за ним приехали, и не отключил бы телефон.
А я от страха что может что-то плохое произойти позвонила в полицию и попросила её найти, чтобы убедиться, что все с ней хорошо. Мне кажется, что многие бы так поступили.
Я тут в больнице на днях оказалась( сердце сдаёт ), два дня под капельницами пролежала, а она даже не приехала когда муж ей позвонил, что меня скорая увезла
можно все понять: и её ночевки, и желание тусить, но не приехать к маме в больницу...
с ребенком надо разговаривать жестко в данной ситуации. не показывать, что вы боитесь и что она главная. имхо
А почему вы думаете о наркотиках? есть конкретные подозрения, или просто потому что , вокруг много опасного.
Попробуйте отпустить ситуацию, но объясните еще раз спокойно без ругани, что беспокоитесь, и попросите звонить и предупреждать, где она поздно вечером и у кого ночует.
Ночевки среди недели выглядят странно, а на выходные почему нет.
Мой сын ездит к друзьям в Гамбург, что от нас километров 500 или поближе в Оснабрюк и в жизни я их не знаю, тем не менее я ему доверяю.
у меня такое ощущение что вы загнали ребенка в угол и таким образом она защищается, вы манипулируете ею, не знаю как часто у вас плохо с сердцем, но знаю есть женщины при любой ситуации которые им почему то не нравятся хватаются за сердце и таким образом манипулируют всей семьей, может она не поверила даже что у вас действительно что то сердцем.
Вам надо искать подход к собственной дочери, вы уже потеряли ее уважение своим поступком и как многие девочки тут пишут, можете потерять ее на совсем, уйдет и не будет с вами
вообще поддерживать контакт и винить придется не друзей, а только себя.
А как поступить , когда она не отвечает на звонки и смс? Обещала приехать в 23, а уже 0-30
Выглядит как протест или как что-то запрещенное, но для 17 лет странный, в 14-16 это вообще нормально для подростков, а в 17 вроде понимать начинают понемногу, почему мама просит или беспокоится.
Мы с сыном прошли все пути ада, было все, сейчас 18 лет, понемногу подвозят мозги, я его давно вообще не контролирую, он сам отвечает за свои действия. С пятницу может уйти и вернуться в воскресенье, при этом никто ни кому не звонит.
А малдшая у меня дочка 9 лет, я насмотревшись на сына, уже заранее всего боюсь, потому очень понимаю ваше беспойкойство и желание контролировать.
Ваш сын бы , наверно, и не остался без Вашего разрешения ночевать
В 17 лет не спрашивают у родителей разрешения переночевать у друга. Просто ставят родителей в известность. Потому что, чтобы запретить в этом возрасте что-то, нужны очень веские аргументы
у неизвестного друга, чей адрес отказывался дать, чтобы Вы за ним приехали, и не отключил бы телефон
Если ребенок не хочет, чтобы вы за ним приехали, зачем приезжать??
Если вы его заберете, то ночевки не будет
нужно было пообещать, что не приедете за ребенком. Что адрес нужен только для спокойствия.
Но ведь Вы сейчас благодарны своей маме
Меня ни в каком возрасте не отпускали к подружкам ночевать, просто так, без объяснения причины. Также меня не отпустили с компанией моих школьных друзей (большинство из которых я знаю с детского сада) догуливать выпускной в школе после 12, когда вся компания переместилась из школы к кому-то домой. Да много всяких идиотских запретов было, типа вашего возврата домой к 9 вечера. В 17 лет я при первой же возможности свалила из дома. До сих пор считаю запреты родитей идиотскими и ни разу им за это не благодарна.
Если это вопрос,то отвечу нет.Когда говорят нет и тотальный контроль,то зарпретный плод сладок. Вы даже не представляете, насколько можно изловчиться в обмане.
А это значит было все,и сигареты,и алкоголь, и покрепче.
Потом,мы с мамой говорили,она из всего,засекла когда я курила,про все остальное, она не знала.
Поэтому,я Вам говорю,раз она не пришла к Вам в больницу, это очень плохой знак. Это серьезный шаг с ее стороны, а доверие, по ее мнению Вы уже потеряли.
Читаю Вас дальше, волосы дыбом :((( Что Вы делаете ,мама???Вы не доверяете своей дочери.
Признайтесь,чего Вы боитесь?
Взрослая-это когда сама себя обеспечивает и сама за себя отвечает.
нет... это демагогия-педагогия))
детям свойственно взрослеть независимо от того, кто купил им тарелку супу... и так каждый день)) ... они не будут откладывать своу жизнь и свои свободы до того дня, когда начнут сами себя кормить... проще отказаться от супа, что мы и видим возможно.
Боюсь как и все родители, что будут не те друзья, что начнёт страдать учеба, что испортит себе будущее , не сделает хороший Абитур, не поступит, не найдёт хорошую работу, не будет хорошей зарплаты. Или я одна переживаю так за своего ребёнка ? Может тогда мне к психиатру
Я думаю, вы ещё в модусе прошлой жизни, действуете как на автопилоте.
Ваша же дочь интегрируется быстрее вас. И она вдруг увидела, какой вы "динозавр" в этом мире.
Вам нужно с ней говорить. Без упрёков, без
заываний - "пожелей маму, я же волнуюсь".
Предложите ей разговор на нейтральной территории - в кафе напромер.
Задавайте вопросы, выслушивайте, постарайтесь понять что ей движет.
Договоритесь о правилах: когда включать сирену.
Только имея обоюдное доверительное отношение можно договориться.
Здесъ "правила игры" другие. Постарайтесь их постичь.
И поэтому,исходя их таких целей, Вы жестко ее контролируете,унижаете недоверием и вызовом полиции?
Ваши родители делали также по отношению к Вам?
Хорошо,ну достигнет она хорошей работы и зп,но не пожелает общаться с Вами,разорвет отношения,кстати,тема была выше, советую почитать, оно будет стоить того?
Уверенна,на все 100,мама недоговативает,где то мама,перегнула палку,отчего дочка взбрыкнула.
Может и не недоговариавает. А просто не считает, что перегнула палку
Сужу по тому, что пощла на уступки и аж в 21 разрещила домой приходить. А до этого в 19 что ли дома надо бало быть
Я всегда так сыну говорила, что пока МНЕ звонят из школы, пока МНЕ жалуются соседи и другие родители, будет слушать и делать то, что я скажу.
ТС никто не звонит из школы и не жалуются соседи. Кроме того ее дочь, в отличие от Вашего сына, уже практически взрослая. Если маленького ребенка еще можно задавить запретами и ультиматумами, то в почти 18 это уже нереально.
Speak My Language
что будут не те друзья, что начнёт страдать учеба, что испортит себе будущее , не сделает хороший Абитур, не поступит, не найдёт хорошую работу, не будет хорошей зарплаты.
Вы ж за нее ж не проживете жизнь? К этому надо подводить не тотальным контроллем: сиди дома, учись. К этому надо по-другому подводить. Чтобы дочь сама захотела учится, добиться чего-то. Чтоб это была ЕЕ мечта, а не ВАЩА. Иначе толка не будет.
Я к тому, что объяснить девочке, чем может закончиться вылет из школы и спросить, как она собирается в подобной ситуации поступать. Я не знаю, то ли ТС слишком на неё давит. Но сама посчитала бы хамством отключение телефона. Почему нельзя написать смску родителям? Вот представьте, Вы, как взрослый человек едете к подруге, не говоря, что за подруга и где живёт, во сколько вернётесь и вырубаете телефон. За Вас дома не будут волноваться?
Если девочку вытурят из школы и страны, кому разгребать? Не маме ли? Я всегда так сыну говорила, что пока МНЕ звонят из школы, пока МНЕ жалуются соседи и другие родители, будет слушать и делать то, что я скажу.
Девочка учится в гимназии, учится хорошо, несмотря на ночевки у подруг. Школу не пропускает. ТС повторила это в нескольких постах.
На нее НЕ жалуются соседи и другие родители, и никто не звонит из школы. Вы проецируете сейчас.
Девочка ничего плохого пока еще не сделала. Учиться в гимназии очень непросто, но она находит для этого время и прилагает усилия. А ее уже собираются отправить в интернат просто для профилактики (вдруг наркоманкой станет), вытащить из гимназии, оторвать от друзей (которые кстати еще ничем себя не дискредитировали, кроме как в маминых кошмарных фантазиях) И это притом, что ребенок в сложном подростковом возрасте пережил переезд в другую страну. И прекрасно адаптировался, если учесть, что в Германии они чуть больше года. Респект девочке.
В том-то и дело, что друзей я не знаю.
По мне, это самое плохое в вашей ситуации. Как так могло получиться? Девочке никого не разрешалось приводить домой? Или она стесняется вас или вашего мужа? Она вам никогда не рассказывала с кем она познакомилась и с кем общается? Я вас не в коем случае не упрекаю, просто понять хочу, как такое может быть. У самой две дочери, 20 и 17 лет.
Вы живёте в большом городе?
А когда здесь принято включать сирену?? Расскажите, пожалуйста .
А вы вообще извинились за полицию? Или токо отругали, какая неблагодарная доча, а у мамы сердце болит и т.п.?
Мне кажется, это последствие предыдущего тотального контроля над ее жизнью. Девочка бунтует. И надо искать причины и исправляться, меняться и самой тоже.
Это ее жизнь, а не ваща.
Но сама посчитала бы хамством отключение телефона. Почему нельзя написать смску родителям? Вот представьте, Вы, как взрослый человек едете к подруге, не говоря, что за подруга и где живёт, во сколько вернётесь и вырубаете телефон. За Вас дома не будут волноваться?
Как тут писали. Скорее всего, где-то мама перегнула палку. И девочка так бунтует, показывает что она самостоятельный чел-к.
Возможно если не отключить телефон: мама звонит каждую минуту, угрожает, ставит ультиматумы и т.п. (ТС это предположение.)
из жизненого опыта. одни родители бегали за сыном , вытаскивали пл начам и выискивали. живой, дурь прошла. Второго мальчика мамаша ответила этой первой: мой не обкуривается!!! И ничего не делала. Так её на фридхове лежит, передозировка в конце концов.
Мож ваша и не наркоманит, но спать дети должны дома.
Да просто с нюха сбилась девочка. Были другие отношения, контроль воспринимался естественно, доверие было и т.д. Тут интегрировалась, огляделась - ба! А тут, оказывается, всё можно. "Без стука не входить!" Пошла на хер мама с этой её тревожностью. Надоест - отключу телефон. Уйду с ночёвкой на ДР - останусь на вторые сутки среди недели - и чё она мне сделает? О, полицию вызвала - какое унижение! Я ей плюну в лицо, а она мне - не смей!
"Оставь меня в покое!" - нормальный лозунг, все через это проходят. Вот только я сомневаюсь, что её вольные подружайки имеют временный ВНЖ и рискуют высылкой из страны.
если боитесь, подъедьте за ней на машине часов в 12 и заберите
что мы и делали, пока дурацкая тусовочная фаза не закончилась... забирали и забирали... и переночевали у всех подруг,... вместо выходных возили на всякие муз.фестивали... только чтоб не с митфаргелегенхайт... и вставали в 6, на работы и в школы... дети не всегда удобно взрослеют, чоподелаешь))
Меня мама вообще никуда не отпускала. Даже на школьные дискотеки и встречи - а что тебе там делать? с друзьями встретиться - ты думаешь, ты им нужна? но я все время за книгами и проводила. Один раз в классе 10-11 вернулась домой не в 4, а в 6. Телефонов мобильных тогда не было. Мы с одноклассниками собрались. Гитара, песни и чай. Первый раз в моей жизни. Мама с порога с валерьянкой: "ты где шлялась?!!!!" всякое чувство вины испарилось, в итоге скандал. В 17 лет уехала учиться в универ. Тоже за учебниками. Казалось, все хорошо. Летом после первого или второго курса приехала на каникулы, решила зайти к подруге детства, живет рядом. Через час звонит мама, мол, иди домой. Да мы с подругой еще и не начали толком говорить, столько всего сообщить надо! Через 10 минут - было около 7 вечера - мама пришла с ремнем!! С ремнем!!!!! Мол, марш домой. Вот как так? После универа - было мне 22-23 - в поход в Карелию поехала. На байдарках, самый простой. Мама подняла всех родственников, чтобы меня отговорили. Это же опасно! И мало ли что там с мальчиками делать буду... А для меня это самые лучшие впечатления в жизни. Ягоды, грибы, палатки, костер...
В общем - профессию получила, работа хорошая, по рукам не пошла - Но всегда удивляли и больно ранили мамино недоверие и неуважение. Теперь она обижается, что я ничем с ней не делюсь, только о своем ребенке рассказываю. А я не могу. Так и кажется, сейчас еще что-нтбудь "хорошее" ради моего блага скажет. Но мама у меня и правда хорошая. Сама ничего рискового Не делала. И меня любит. Только не понимаем мы друг друга. И она мне теперь говорит, как я ее чуть не до сердечных приступов доводила, вспоминая перечисленные случаи.
Пошла на хер мама с этой её тревожностью. Надоест - отключу телефон.
а это смотря сколько тревожности... а то можно так достать контрольными в голову звонками, что и отключишь... не всем просто сказать, где он, что он - и забыть... есть нормальные дети, которых контроль обижает., сразу стараются поставить стенку.. я сама из таких))
Я к тому, что объяснить девочке, чем может закончиться вылет из школы и спросить, как она собирается в подобной ситуации поступать.
У нее вроде нет проблем со школой (тот факт, что недавно приехавшая успешно учится в гимназии говорит о том, что девочка очень сознательная). Зачем ей эти объяснения ?
Имхо, чтобы довести очевидно совершенно беспроблемную девушку до такого открытого протеста, надо было очень постараться.
Почему нельзя написать смску родителям? Вот представьте, Вы, как взрослый
Можно и так обычно и происходит, если отношения нормальные. Мне сын всегда отписывается без просьб с моей стороны, потому что знает, что я волнуюсь.
Если говорить лично обо мне, то если бы мне в 17 лет указывали, когда мне спать ложиться, в 9 велели быть дома, устраивали допросы кто из моих друзей что курит, а в случае ночевки у подруги прислали за мной полицию, то я при первой же возможности больше вообще домой бы не вернулась.
Одним словом, практически единственный "рычаг давления"/ возможность сохранять контроль в этом возрасте - теплые доверительные отношения. ТС имеет смысл попытаться попробовать их реанимировать, теперь уже только через предоставление дочери свободы.
Speak My Language
я как мама 16-летней дочери понимаю Вас и я бы наверное тоже пошла в полицию, если бы дочь ушла к подруге и не отвечала бы мне на звонки
наша гуляет до 21 часов, в выходные - до 21.30 и недалеко от дома
сперва дочери не нравилась моя просьба звонить мне периодически, где она и с кем, но я с ней поговорила, сказала, что люблю и переживаю за неё
сейчас у нас уже это как в порядке вещей-дочь мне пишет постоянно
а у Вас скорей стресс и адаптация у дочери
она тут недавно, может она получила не то, что ожидала от Германии и от Вас
у Вас может быть не так много времени на помощь дочери в адаптации - сами ещё адаптируетесь, с мужем учитесь вместе жить и вести быт
а у детей тут не сразу получается найти друзей и мошет Ваша девочка нашла тех, кому она интересна -вот она и пытается поближе сдружиться
просто поговорите с дочей спокойно, расскажите ей о Ваших тревогах, о Вашей любви к ней
без крика и истерик
я тоже за доверие, но слишком велика моя тревога за дочь - много вседозволенности тут и слишком рано дети свои права знают и качают
поэтому у нас доверие , но и бдительност'
Я не привыкла к подчинению, но мы всегда могли договорится на взаимовыгодной основе. Но раньше она вела себя как ласковый котёнок , при этом и гуляла и по клубам ходила и ночевала у подруги, которую я знала и знала родителей. А это новые друзья и она ведёт себя как абсолютно другой человек. Чужой. Поэтому я думала о наркотиках
После универа - было мне 22-23 - в поход в Карелию поехала. На байдарках, самый простой. Мама подняла всех родственников,
Автору не в тему. Но вспомнилось мне😎 я уже в германии одна жила, родители в минске. Поехала с ними в отпуск. Мне 25-26 было. Мама утром спросила, почистила ли я зубы😊 ну я и ответила, что и зубы почистила и про крем от морщин не щабыла😎 дурацких вопросов больше не возникало.
Здрасти приехали , как это не спрашивают ? Моя 17 летняя всегда спрашивает , можно ей там или там остаться и адрес и телефон сама оставляет . Если не разрешаю , то немного конечно же возмущаешься , типа а всем можно , а другим до утра гулять можно . Если я сказала нет , то нет .
Мы здесь больше года, а это все происходит три недели. С этими друзьями она отметила день рождения подруги и провела там две ночи. И в тот момент я потеряла того ласкового котёнка. И не могу понять как это произошло и почему
Всего три недели у вас с дочерью конфликт, а муж ваш предлагает "все продать и возвращаться"?
Да редко какой РОДНОЙ родитель после трех недель конфликта с ребенком такой вариант предложит - сорваться в другую страну.
Да еще и "все продать".
Обычно сначала ищут менее радикальные варианты.
А если учесть, что этот вариант в плане внж для девочки означает, так, вообще, странное предложение.
И при ее такой успешной интеграции - еще более странно, что вы у нее готовы забрать шанс прижиться в Германии
И с учетом того, что он вам даже одной предлагает ее забрать и уехать - так и подавно странно.
Вы ведь тоже после полугода внж потеряете.
Может, и в случае "все продать" вы с дочкой должны уехать раньше, а он "продаст и приедет потом"?
Ведь за пару недель такие дела не решают
На фоне единодушного мнения ВСЕХ матерей, что вы с временем возращения домой палку перегнули, таким странным выглядит то, что ваш муж не возражает вам, не убеждает, что нужно дать дочери хоть немного больше свободы. Он же должен иметь мнение свое. Оно с вашим совпадает во всем?
Да и тот факт, что о том, что вы в больнице, дочери вашей сообщили не вы сами, а отчим, отнюдь ситуацию не упрощает.
Зачем вам посредник при общении с дочерью?
В ситуации, когда важны и слова, и интонация.
Может, муж сказал не то и не так, как дочь ожидала?
Здрасти приехали , как это не спрашивают ?
Так не спрашивают. Потому что в 17 лет человек уже в состоянии сам принять решение, к кому ему в гости пойти.
Моя 17 летняя всегда спрашивает , можно ей там или там остаться и адрес и телефон сама оставляет .
А могла бы и не спрашивать. А сделать так, как дочь ТС. Что бы выв таком случсе сделали на следующий день?
Если не разрешаю , то немного конечно же возмущаешься , типа а всем можно , а другим до утра гулять можно . Если я сказала нет , то нет .
Так что просто радуйтесь, что ей (пока) это в голову не пришло вас ослушаться
😀
А другие дети могут, если им сказали нет, на следуюший день собрать вещички и уйти в ЮА.
В возрасте 16-17 лет случаи, когда дети взбрыкивают из-за запретов родителя, достаточно часты.
Дети разные.
Особенно часто коса на камень находит в случае возникновения парня, который не нравится родителям. Родители говорят "нет", ребенок не согласен. Оглянуться не успели, он уже в семье не живет.
Идеальные. Но и после все неплохо было . И здесь ей нравилось. И возвращаться она не хочет и не хотела. И чудесная комната, и МАС стоит и права сделали и машину ей купили СLK, и вещей полный шкаф и телефон последний Apple.
Ну, не страдалица она. Я сама больше переживала за её интеграцию, чем она.
В начале самом трудно было ей в гимназии, но теперь-то все стало хорошо. А мелкие проблемы всегда бывают у детей с родителями. То бессовестные родители попросят за собой тарелку убрать, то пыль раз в неделю попросят протереть или грязные вещи просят не в шкаф запихнуть , а в корзину с грязным бельём положить. Но все это не глобально было.
У меня такая знакомая была , она жила тут в Германии , а не мама в Америке . Маман постоянно названивала и однажды моя знакомая не подошла к телефону ( не помню по какой причине ) та та позвонила в немецкую полицию уж не знаю что там наговорила , но через какое-то время у нас в комнату влетели несколько криминал полицейских. ( мы тогда в унтеркунфте по приезду в Германию жили ) и это что соседке моей на тот период было уже 29-30 лет . Там мама её всю жизнь так сильно контролировала , что та именно в Германию поехала в своё время , а не в Америку .
Может, мама только об опасности и говорит и о плохих последствиях потенциальных поступков? Может, начинает разговоры с обвинений или с крика, или чувство вины вызывает, мол, как ты так с мамой можешь? Это как у меня было. А может, девушка с новыми друзьями вдруг решила, что раньше свободы никакой не было, и решила жить, как ее новые друзья... поздний переходный возраст. и тогда любое родительское вмешательство вызывает протест. Мне тут видится, только постоянные разговоры 'На равных', попытка сблизиться, ну и, наверно, перетерпеть.
я лежала безсознания под капельницей и не могла ничего сообщить.
Муж предлагал уже все на свете. И оставить её в покое, пусть нагуляется и вернётся , и в полицию просил не звонить. На эти предложения я ответила, что если бы он был родной , то переживал бы как я . Я , конечно, была не права, но просто была в истерике от происходящего.
и МАС стоит и права сделали и машину ей купили СLK
А Вы лично на какой машине ездите? А кто оплачивает страховку?
Знаете ли, я тоже купила моей 17-летней дочери машину, но ей не придёт в голову, НЕ ОТПРАШИВАЯСЬ, остаться ночевать где-то. Или отключить телефон мне назло. Она так не рискнёт собственным здоровьем. Но она начала уже сдавать Абитурные экзамены и "выруливает" на полную единицу. Вобщем, было за что поощрить.
Ну, не страдалица она
Может, нахалка сопливая?
Знаете ли, мамочка... Вы что-то явно не то делаете. Даже не знаю, что посоветовать. Что конкретно смогли бы Вы изменить, не зная лично Вашу семью, а комментируете Вы ситуацию очень-очень странно. И комментарий про мужа "всё продать" - это неописуемо
Н.п.
А я отчасти понимаю ТС, потому что время сейчас непростое, друзей-подруг не знает, дочь ушла, адреса не оставила, на звонки не отвечает, и что сидеть и целую ночь сходить с ума в надежде на всё хорошее?? Я бы тоже так не смогла находиться в неизвестности, где мой ребёнок, пусть и 17 летний, но перед законом пока ещё отвечают родители.
Пока ещё не много времени упущенно, говорите с дочерью, объясняйте свою позицию. Я бесконечно своей маме благодарна, что она не задавила своим волнением меня, сумела держать меня под колпаком, которого я не замечала и сейчас мы как подружки..нет ни одной темы, о которой мы не можем поговорить.
Своей старшей дочери, ещё когда ей 16 было и дискотеки начались и ночёвки, сказала, что если ей совесть позволит мать в неизвестности держать, то без проблем, просто поможет седым волосам побыстрее появиться. Вообще элементарное уважение к матери должно быть. Папа у нас брутальнее меня и сказал, что по своим правилам будут жить в своих квартирах за свои деньги, пока это по-другому, быть любезными не злоупотреблять доверием и вести себя по-человечески: говорить во сколько вернётся, если не вернётся, то координаты где ночует, или сказать во сколько и где забрать. Пока в общем и целом с пониманием, слава Богу!
Так она давно созрела! Она давно взрослая и ,как мне казалось, умная. И с мальчиком она встречалась, и мы в гости к его родителям ходили, а они к нам. Уже давно она с ним рассталась и сказала, что это мешает ей учится, а любви безумной нет.
Может просто надоело быть хорошей девочкой. Но я сразу подумала о травке. Может и зря
Если дело только в том, что она ночует у друзей, ничего дурного не совершая, то в чем беда? Мой сын (18 лет) тоже с 17 лет ночует у друзей (не регулярно, правда, но ночует частенько.) Они у нас тоже, кстати, ночуют. Что страшного то? Смотрят фильмы у сына в комнате, режутся в приставку, грилят в саду. Если Вы не очень доверяете дочери, я бы посоветовала установить контакты с родителями ее друзей. Под предлогом, что она пока не совершеннолетняя, Вы за нее отвечаете и хотели бы знать, как относятся родители друзей к ночевкам.
Муж предлагал уже все на свете. И оставить её в покое, пусть нагуляется и вернётся , и в полицию просил не звонить. На эти предложения я ответила, что если бы он был родной , то переживал бы как я . Я , конечно, была не права, но просто была в истерике от происходящего.
Ну и зря вы так.
В таком случае выбросьте из головы всякие "увезти ее назад".
А ищите способ наладить контакт. У меня дочь в возрасте вашей дочери.
Вот вчера, например, в 22 часа пошла к друзьям. Вернулась в полпервого ( учебы уже нет, аби делает).
Туда мы ее доставили, обратно ее проводили друзья.
В этом возрасте встречи-посиделки с друзьями до полуночи в порядке вещей. Многим 18 лет, у них машины есть уже.
Сижу на телефоне. Жду. Папа спит 😀 - ему на работу утром вставать
Я сама мама-хеликоптер. Я сыну взрослому так часто звоню, что он меня иногда грозится на пару недель заблокировать везде: мол, моим друзьям мамы так часто не звонят и их не контролируют.
Я контроль-фрик. Но мне не придет в голову запретить моей 17летней дочери поехать ночевать к подружке. Потому что она это воспримет очень негативно.
Просить чего-то не делать - это одно. Но запрет в 17, в почти 18 - это другое. Это не 16. Ваша дочь почти совершеннолетний человек. Еще пара месяцев - вы ей уже ничего не сможете запрещать и никак не сможете ее контролировать - только с ее согласия.
Так что эти пару месяцев до 18ти просто проигнорируйте и считайте ее практически взрослой. Она уже давно не "чемодан " - "где поставлю, там и стоит".
Налаживайте контакт.
Страхи ваши про плохую компанию понятны. Но ребенок вырос. И запретами уже ничего не решить.
Да просто с нюха сбилась девочка. Были другие отношения, контроль воспринимался естественно, доверие было и т.д. Тут интегрировалась, огляделась - ба! А тут, оказывается, всё можно. "Без стука не входить!
Хотела написать, да ты опередила. Нинолев поддерживаю. Хорошо написала. 👍👍👍
Вы еще с ее друзьями не познакомились, а уже негативно отзываетесь о них. И дочери, наверняка, говорили неприятные предположения о друзьях.Неудивительно, что она шифруется и оберегает их от Вас.
Наверно, я просто не могла и подумать что у нас будет такая модель отношений с дочерью. Я когда к маме приезжаю в гости, то уходя всегда говорю куда пошла с кем и на сколько. Моему сыну 30 лет и он тоже, приезжая ко мне в гости, если уходит сообщает куда, с кем и приблизительно во сколько вернётся ( имея уже своих детей). И никогда с ним у меня не возникало таких проблем. И школу и университет закончил с красным дипломом на " отлично".
Может ещё и поэтому мне сейчас так страшно, что всегда были в семье любовь и уважение
Я от того и переживаю, что не знаю какие семьи. Что для тех родителей нормально, а что нет. Потому что мы не знакомы и знакомить нас никто не собирается
Моему сыну сейчас 15. Ночевать ходит уже пару лет как. Так вот я тоже не знаю родителей. В период договоренности кто-то из родителей звонит первый, уточняется, что другая сторона согласна и ВСЕ! Никто тут по домам не ходит и знакомства с чаепитиями не устраивает
Что за люди! 😞 Сначала проблемы в себе искать нужно, а не незнакомых вам людей в чем то обвинять. Подстрекают, учат... Не хотела бы дочь, не поступала бы так.
Разберитесь сначала в своих отношениях с дочерью, измените свое поведение, попытайтесь вырулить ситуацию без потерь.
А не перекладывать с больной головы на здоровую - Компания, родители друзей, полиция, ЮА. Всего то три недели как девчонка бунтует, а тут уже такие радикальные меры обдумываются👎
нашей 16мы с ней как подруги, но я строгая мама всö равно
каждое моё нет я объясняю
Когда до 18ти пара месяцев остается, уже совсем другой разговор начинается 😀
Уже все родительские "нет" рассматриваются очень критически.
Конечно, хорошо, если ребенок и к 18ти остается послушным.
Но, увы... у нас не получилось.
Против шерсти погладишь - и все...конфликт.
Всё у вас правильно в семье, я тоже не понимаю такого, когда родители не знают, где их подросток ходит и чем занимается, и где ночует.Соблазнов много и не все могут перед ними устоять, для этого и даны родители, чтобы всё это сбалансировать и держать руку на пульсе.
Наверно, я просто не могла и подумать что у нас будет такая модель отношений с дочерью. Я когда к маме приезжаю в гости, то уходя всегда говорю куда пошла с кем и на сколько. Моему сыну 30 лет и он тоже, приезжая ко мне в гости, если уходит сообщает куда, с кем и приблизительно во сколько вернётся ( имея уже своих детей). И никогда с ним у меня не возникало таких проблем. И школу и университет закончил с красным дипломом на " отлично".
Люди разные. То, к чему привыкли остальные члены семьи в случае с дочерью, возможно, сейчас дало сбой
Я сама такая - хочу, чтобы мне периодически сообщали, кто где находится
Но (!!) дети бы предпочли, чтобы я была другой, такой как большинство родителкй их друзей.
Так что, возможно, поведение дочери результат ее жизни в Германии, влияния друзей и ее собственной личности.
То, что срабатывает с ее братом, не обязательно должно сработать с ней.
У вас были ОЧЕНЬ жесткие рамки - например, про время 21 час. Может, причина в этом. Может, в чем другом.
Наркотики со счетов не сбрасывайте, то открыто о подозрениях не говорите.
Может ещё и поэтому мне сейчас так страшно, что всегда были в семье любовь и уважение
Скорее всего, поэтому. Вы просто не готовы оказались к тому, что ребенок может "оказать сопротивление".
Теперь учитесь жить с конфликтной дочерью. 😟
Вы не единственная.
Добейтесь того, чтобы она вам всегда сообщала адрес, по котрому ночует. И чтобы не выключала телефон.
Пообещайте за это не беспокоить ее по тому адресу.
Договоритесь, когда она дома не ночует, обмениваться сообщениями "спокойной ночи" и "доброе утро".
Чтобы вы хотя бы знали, что все ок
Ну и убедите ее вернуться домой ночевать.
я не знаю, может об этом уже совет и писали, но я бы сделала все чтобы вернуть домой дочь и установить пусть и новые, но правила. Девочка, безусловно, хоть и взрослая, но ещё учится в школе, потом будет учиться дальше. Так что родители её пока обеспечивают и пока на рельсы её не поставят все равно за неё в ответе и за ее надежное будущее. В общем тут все во благо ребёнка. Поэтому я бы действовала решительно: устроила бы показательные выступления ей. Искала бы её по друзьям до потери сознания, разговаривала бы с подителями и тд, устроила бы ей веселую жизнь или по крайней мере когда она после очередного загула вернётся описала бы все в красках как вы будете её в следующий раз искать. Возможно и одумалась бы она.
У меня подобное было, когда в 18 башню снесло, стала с одним МЧ встречаться, а маме он не понравился. Мама просто сказала: или он или я (он тогда был связан с компанией, поговаривали что связанной с наркотиками, в общем мама тогда испугалась за меня). Мне ничего не оставалось как забыть про парня, погрузилась в учебу и мозги встали на место.
Мне тоже интересно, а есть ли у детей какие-нибудь обязанности?
А мне вот интересно, как вот это себе представить. То есть Ваша дочь берёт ключ от машины с гвоздика, бак бензина у неё полный (сами заправляете или ей деньги даёте на заправку?), страховка проплачена, про сезонную резину ей думать не надо. Она идёт так неспеша к СВОЕМУ Mercedes-Benz SLK (сколько там лошадей?), хлопает дверцей и исчезает с ночёвками на два дня??
А телефон, который она отключает, чтоб НЕ ДОСАЖДАЛИ, кто оплачивает?
а по поводу вот друзей и их родителей. Мои родители тоже не знали родителей всех моих друзей - только наверно школьных. Но! Они всегда интересовались моими друзьями, кто что, какие у друзей родители , чем они занимаются и тд. Папа любил прослушивать телефон..... сейчас так смешно .....
И у меня такие же родители. И да, обижало недоверие и контроль. А теперь я выросла и удивляюсь - как я выжила? :-) Было много случаев, когда мне просто повезло, что ничего не случилось. Контроль бесит - это понятно, но и маму я теперь тоже хорошо понимаю :-)
Так что родители её пока обеспечивают и пока на рельсы её не поставят все равно за неё в ответе и за ее надежное будущее. В общем тут все во благо ребёнка.
Правильно пишешь. Знакомы мне несколько случаев когда родители прекращали давить на детей, давали "свободу попугаям". Потом тоже были претензии почему разрешили бросить гимназию, реаль, музыкалку. Я была молодой, надо было заставить, я не понимала тогда всех последствий. Ах вы были равнодушеы потому и разрешили бросить и дт. и тп. Плач Ярославны.
Да и пусть уходят. Уйдут - через год прибегут в слезах. Все, кто тут пишут "если бы со мной так - я бы из дома ушла в тот же день" - теоретики в основном. Бы да Бы. Я тоже так угрожала где-то в глубине души. Как правило, уходят из дому в 17 немногие. Обычно кишка тонка. "Все умрут - а я останусь" :-)
Здесь, конечно, можно в ЮА уйти. Ну пусть сходит - там ей быстренько разрешат ночевать у подружек сутки напролёт среди недели :-)
Тут дело не в контроле или неконтроле, а в том, что ребенок не рассказывает родителям куда и с кем пошел. Вот где проблема.Можно ходить- бродить и ночевать у друзей, но ставить родителей в известность добровольно, чего у автора письма нет.
Верно. Потому что автору нужно не за сердце хвататься и в истерике биться, а сесть и спокойным тоном уверенно поговорить
Она в 17 лет не может одна ездить.
Ах да! С немецкими водительскими правами нельзя. Моя ездит с австрийскими. Там дети ездят с 15,5 лет в сопровождении, а с 17-ти одни
Тогда тем более непонятно, ЗАЧЕМ
и машину ей купили СLK, и вещей полный шкаф и телефон последний Apple.
"Говорит, что нет ничего страшного в том, что она хочет больше времени проводить с друзьями, что в Германии так принято ночевать у друзей. Когда забирали её с полицией от подруги ночью, то полицейский сказал, что она в порядке и нет признаков наркотического или алкогольного опьянения. Учится хорошо пока. Но домой ночевать - это прям проблема какая-то. Я очень боюсь наркотиков. Она очень внезапно и резко изменилась."
выросла дочь...
ключевое слово ...почти, моей почти 19 и если юридически она сама себе режиссёр, то по-человечески должна понимать, что мама волнуется и прислать в whatsapp элементарную рожицу или смс, что задержится, больших усилий не стоит. У нас уговор...я не звоню и не требую отчётов поминутно..но если хочет, чтобы считались с её хочу, то неплохо было бы и моих тараканов уважать.
При какой именно возможности и куда бы пошла жить? :-)
"При первой же возможности" значит, "когда не пришлось бы жить под мостом". Лично я в 17 лет ушла бы к своему мужу (тогда еще другу).
Конечно я теоретик, но знаю и реальные примеры таких уходов. Во всех случаях за ушедшими из дома в итоге бегали в слезах родители, а вовсе не наоборот.
Speak My Language
На каких усковиях не ночует дома: оговорено заранее, есть координаты где ночует, телефон включен... Если планы меняются - обязательно звонок, СМС, вотсап или чем вы там пользуетесь. Объясните, что это не для того, чтобы ее контролировать, а на всякий, не дай бог, случай. Ну, и чтобы Вам было спокойно.
так дочка потом будет еще учиться и жить у родителей на их обеспечении, а мама вот до сих пор контролирует во сколько дочка спать ложится. дочка конечно не права, если отключает телефон, но мама своим контролем видать задолбала ее. мне кажется, что это было показательным выступлением со стороны дочки, протест такой. и приход домой не позже 9 вечера это вообще...
у меня мама была контролером. в 21 вышла замуж и первые пару месяцев жили с моими родителями. мама попыталась меня контролировать и командовать как должна вести себя замужняя женщина.
"Одним словом, практически единственный "рычаг давления"/ возможность сохранять контроль в этом возрасте - теплые доверительные отношения. ТС имеет смысл попытаться попробовать их реанимировать, теперь уже только через предоставление дочери свободы."
ОТПУСТИТЕ СИТУАЦИЮ!
Точно, а родители ей будут унтерхальт платить :-)
жизнь прижмет и научиться зарабатывать..здесь подростки официантами работают и хорошо учатся,учась в университете тоже так подрабатывают,а то,что муж предлагает решить проблему,уехав с дочерью,очень подозрительно
Минуточку. Ещё раз, внимательно. Дочку ОТПУСТИЛИ на ДР с ночёвкой. И так её этим задолбали, что она ультимативно осталась гулять на вторые сутки, отключив телефон.
Что касается "мама знает, во сколько спать ложится" - то, живя в одной квартире, такое знание неудивительно. Мама так же знает, когда дочка из дома уходит в школу - невыносимо задолбала!, что ест на обший ужин - трандец задолбала, сколько стоит в месяц её телефон - задолбала своим знанием! :-)
ТС пишет - читаем внимательно - что дочка раньше ходила и в клубы, и на танцы, и на ночёвки, и молчел у неё был. Ограничение до 21-го по будням не означало тюрьму. А рекация у деушки - как будто её на постриг готовили, а она сбежала :-)
Тогда государство уж точно никого не ласкало, и тем не менее. Сейчас все кмк еще сильно проще, и кто не хочет дома жить, тот найдет альтернативы.
В данный момент дочь ТС очевидно настолько сыта "лаской", что ей даже мэк и CLK не нужны. Изменится ли это - вопрос открытый, зависит от характера девушки и поведения матери/отчима.
Speak My Language
Интересно тут есть не теоретики "если б, да кабы", а практики которые "отпустили ситуацию" и отношения наладились?
у меня была такая ситуация,но мне ребенок сказал,что здесь это нормально и я ее обижаю недоверием...на этом я для себя поставила жирную точку и сохранила достойные человеческие отношения...плакала от страха за нее ,но молчала...
как это пережила не знаю...ребенок закончил уни на отлично,уже живя отдельно и себя сам содержал...
Я вот не понимаю, то ли читают не то, то ли написано не то. Где все увидели "не пустить ночевать"? Её пустили ночевать. На ДР. А она осталась там на вторую ночь. Бедняжка.
Вот о запрете ночевать у друзей люди и пишут. Мол, зачем нужно было запрещать вторую ночь. Поночевала бы да и пришла домой
Минуточку,это было ТАМ,на Родине,там мама знала всех подруг/друзей и знакома с их родителями.
Там у дочери был мальчик,там все было,и клубы,и дискотеки и тп.
Там были ИДЕАЛЬНЫЕ отношения,
а тут:
Неплохо в отношениях с дочерью
Незнакома с родителями подруг и тп
Страх наркоты,алкоголя и тп тк наслушалась рассказа о том как в Америке ужас ужасный
Все испортилось за последние 3 недели,вопрос,что ПРОИЗОШЛО именно тогда?
ваш муж не возражает вам, не убеждает, что нужно дать дочери хоть немного больше свободы. Он же должен иметь мнение свое.
не всегда даже родные отцы вмешиваются в воспитательный процесс, мама сама такие рамки устанавливает. лишь бы не мешал. а то отцы чаще за полную свободу. а тут чтобы чужой указывал, когда ей домой приходить...
Вот именно что государство не ласкало, поэтому бодливые либо бежали замуж за первого, кто предложит - и не всегда это был удачный выбор, либо действительно уходили на собственные хлеба - мало кто.
Ну, тут одно из двух: либо девушка откажется от мерса и вкусняшек насовсем и заработает себе на всё сама лет через.... Либо мерс и вкусняшки победят, а этот трёхнедельный вояж - просто бурление говен. Готова отказаться - риали? Отлично продастся машина, деньги на отпуск с мужем, крошка вообще может пожить у подружек, если ей там так нравится, им зачем так много машин, покатаются на подружкиной. Либо третий вариант, самый худший: дева на что-то действительно подсела или её удерживает там что-то, что отключило всякий здравый смысл и выслало в сад все мерседесы и прочие плюшки. Чего ТС и опасается.
Да и пусть уходят. Уйдут - через год прибегут в слезах. Все, кто тут пишут "если бы со мной так - я бы из дома ушла в тот же день" - теоретики в основном. Бы да Бы. Я тоже так угрожала где-то в глубине души. Как правило, уходят из дому в 17 немногие. Обычно кишка тонка. "Все умрут - а я останусь" :-)
Те, которые говорят:" пусть уходят", тоже, как правило, теоретики.
По себе знаю: приходит мысль при конфликте с ребенком- вот бы пожил(а) в хайме, по другому-бы заговорил(а).
А на деле-то и не хочется рисковать ребенком - кто его знает, чем эта жизнь в хайме в итоге обернется
А если бы не пришла, а захотела бы и дальше остаться? Почему запрещать? Пусть вообще на наделю зависнет, поночует да вернётся. Меру всё-таки надо знать.
Тут нашла коса на камень. С одной стороны, да - ну пусть и дальше ночует. С другой - это несоблюдение договорённостей. Договорились на одну ночь - выполняй. В след. раз договоришься на две. Тебе оказали доверие - поверили на слово. Ты слово не держишь. А доверие, о котором тут так много трындят - дело обоюдное.
Чтобы на что то подсесть,нужно иметь бабосы ;),чтобы подсос работал дальше .
Угостят максимум одну-две,а все остальное за свои,не стоит путать туризм с эмиграцией.
Не думаю,точнее,не верю,чтобы там девочка на что то подсела,просто решила вдохнуть свободы без выедапия мозга мамой.
Мама недоговаривает ,есть что скрывать.
Может там ттчим отличился?
какая разница, где было? Тут описывают такой жесткач, будто девочку к батарее привязывали ВСЮ ЖИЗНЬ, и вот она наконец выррррвалась из плена.
Насчёт "неплохо в отношениях" - ты уже это подчёркивала: "Ага, вот видите - неидеально!" Вот я честно скажу - не верю никому, кто утверждает, что отношения с детьми идеальные. Хорошие - да. Но тоже бывают разные фазы, и недопонимание, и конфликты - это всё нормально. Ни в какие идеальные лет до 25 я просто не верю. А неплохо - это и есть неплохо.
Вот что именно произошло - это интересно, да.
у меня была такая ситуация,но мне ребенок сказал,что здесь это нормально и я ее обижаю недоверием...на этом я для себя поставила жирную точку и сохранила достойные человеческие отношения...плакала от страха за нее ,но молчала...
Ваша дочь тоже уходила ночевать нетзвестно куда и отключала телефон? Вы тоже вызывали полицию, а потом извинились и отпустили ситуацию? Она ночевала неизвестно где, не отвечала на звонки, а вы плакали, боялись и молчали?
мне почему то кажется, что там еще и отчим воду мутит. может реально начал к девочке приставать? с чего это она вдруг стала себя так вести? конечно тс скжет "этого не может быть", часто поведение мужей оправдывают, а детей не слышат
совет к тс... приглядитесь к мужу.
не всегда даже родные отцы вмешиваются в воспитательный процесс, мама сама такие рамки устанавливает. лишь бы не мешал. а то отцы чаще за полную свободу. а тут чтобы чужой указывал, когда ей домой приходить...
Не об "указывал" речь, а о высказывании мужем своей точки зрения
Именно потому, что даже РОДНЫЕ отцы часто более спокойно относятся к взрослению детей, чем матери.
И отцы сдерживают слишком ръяных матерей.
А уж чужому человеку сам Бог велел немного маму на землю опустить.
Как видим, эффект получился обратный: ТС обвинила мужа в том, что, если бы он был родным отцом, бился бы в истерике как она.
Лично я в 17 лет ушла бы к своему мужу (тогда еще другу).
Ваш муж, тогда еще друг, был гдр-ским студентом. У екго квартира была в Москве? Или вам тогда еще подруге, а никакой не жене, оазрешили бы с ним в общаге на одной кровате спать? Очень интересно как бы это выглядело на практике.
Для мамы есть разница,она думала,что будет как ТАМ,а реалии другие.
Идеальные отношения,почему, я верю,мужа то не было,вероятно жила с дочкой,сын отдельно, мама всех и все о дочери знала,отношения были доверительные.
А вот,что произошло, что перевпернулись отношения ,жто да,правды не узнаем. ;)))
Ваша дочь тоже уходила ночевать нетзвестно куда и отключала телефон? Вы тоже вызывали полицию, а потом извинились и отпустили ситуацию? Она ночевала неизвестно где, не отвечала на звонки, а вы плакали, боялись и молчали?
я не доводила ситуацию до навязывания моего менталитета ребенку...мы договорились сразу,что она будет сообщать где она и когда будет дома...хэнди тогда не было...
Тут нашла коса на камень. С одной стороны, да - ну пусть и дальше ночует. С другой - это несоблюдение договорённостей. Договорились на одну ночь - выполняй. В след. раз договоришься на две.
Когда они в таком возрасте компанией собираются, им часто в голову всякие идеи приходят и планы меняются: пришли в одно кафе, не понравилось ушли в другое, на другой конец города.
Или собираются быть до 23:00, а засиживаются до часу ночи
Или - собрались на одну ночь, понравилось, решили еще одну ночь покутить
Или, например, девочка за этот день близко сошлась с именниницей и хочет еще день вместе провести.
Интересно, мама спросила, ПОЧЕМУ дочь хочет еще на одну ночь остаться? Или сразу сказала "нет"?
я не доводила ситуацию до навязывания моего менталитета ребенку...мы договорились сразу,что она будет сообщать где она и когда будет дома...хэнди тогда не было...
Ну значит вы не были в ситуации тс. Как вы себе представляете отпустить ситуацию? Пусть шляется и ночует где хочет? Не отвечает на звонки? После вызова полиции встать на колени и вымолить прощения?
Замуж из известных мне сбежавших по этому случаю даже тогда никто не выходил. И это несмотря на то, что в то время обществом такие варианты не очень принимались, тогда как сейчас это вообще не проблема. "Сбежать замуж" это уже своего рода отложенный протест, а я об остром.
Мы знаем историю со слов матери, и я не думаю, что она полная. Лично меня смущает и такой внезапный и наглый взбрык - с одного дня на другой якобы на ровном месте, и поведение/предложения мужа уехать в Россию или хотя бы ее туда отправить. Очень странная забота.
Против наркотиков говорит как то, что полиция забрала девушку от подруги в нормальном состоянии, как и то, что она продолжает ходить в гимназию.
Speak My Language
На мой взгляд это всё-таки разные вещи - передумать и поменять кафе, решить вместо кафи пойти в кино, или взять и остаться ещё на сутки. Первые не требуют обсуждения с родителями, вторые - да. Для меня лично все эти мансы "тут так принято ночевать друг у друга и попробуйте запретить" звучат странновато. Принято так, как принято у нас в семье, а не где-то в пресловутом "тут". У кого-то принято ковырять в носу, делать пирсинг или тату по всему телу, курить марихуану или трахаться группой - и попробуй запрети?
Родители в лгаза не видели ни именинницу, ни её родителей, ни всю эту компанию - отпустили туда на доверии, оказалось - мало.
Просто наступил момент, когда друзья стали важнее любых родителей, здоровых больных любимых или противных - всё равно. кажется, что с друзьями клёво, а родаки зануды и лучше бы их вообще не было.
Да понятно, что картина неполная. Поведение мужа я вообщене комментирую, т.к. мужчины и вообще-то иногда с Луны свалились, а тут мы ничего не знаем - можт, у него вообще нет опыта воспитания и общения с такого возраста детками. Да и язык непонятно какой у мужа и жены, может она чего недопонимает из того, что он говорит :-)
Чтобы на что то подсесть,нужно иметь бабосы ;),чтобы подсос работал дальше .
Ну, судя по именно для ребёнка купленной машине, там деньги водятся, может на них и рассчитывают.
Не думаю,точнее,не верю,чтобы там девочка на что то подсела,просто решила вдохнуть свободы без выедапия мозга мамой.
Тут соглашусь с Ninolev: был договор на одну ночь, поэтому негоже находу договор менять.
Мама недоговаривает ,есть что скрывать.
Вот тоже подобное ощущение есть.
Нет,ты не поняла,мама перегибает палку,прикрываясь тем,что она же мама, волнуется,имеет право контролировать,в т.ч. быть до 21 часа дома.
Да почему прикрывается то? Почему нельзя допустить что она действительно очень сильно волнуется?
поведение/предложения мужа уехать в Россию или хотя бы ее туда отправить. Очень странная забота.
Видимо, это его реакция на позицию ТС :" это все Германия виновата, вот на Родине все было прекрасно, отношения были с дочерью идеальные. А знакомой пришлось сына из Америки увозить...я боюсь того же..."
Сначала-то он вроде обычно реагировал:"Муж предлагал уже все на свете. И оставить её в покое, пусть нагуляется и вернётся , и в полицию просил не звонить. На эти предложения я ответила, что если бы он был родной , то переживал бы как я . "
А уж потом, как насмотрелся на ТС да наслушался ее:"Но муж предлагает уезжать, так как видит, что со мной каждый вечер происходит."
Тоже об этом подумала. Если бы вырубил ребёнок мной оплаченный телефон, когда я до него дозвониться пытаюсь, то мной бы и был договор с провайдером расторгнут тут же. Ну не тут же. Со второго раза. Первый раз объяснила бы, что такое не потерплю.
Удивляет, что большинство считает ребёнка ТС взрослой.
Нет,по словам мамы, это было среди недели, следовательно на утро дочка ушла в гимназию, и можно было под поводом -а чистую одежду взять :))),поговорить в домашней обстановке после занятий.
Ну то,что телефон вынудили,чтобы не доставили да,тут я понимаю хорошо дочку ТС.
Про среди недели вроде бы просто про ночёвки говорилось, а не про ДР. Если про ДР, то мне странно, что это имениннице родители позволили. Хоть и почти 18 лет, но пока идёт школа и жизнь в доме родителей, то всё же родители имеют право голоса и контроля.
Я тебя умаляю, 17яя девушка маме,приезжай,посмотри. ;))))) Там своя тусовка,смех,приколы,и тут мама,опаньки,картина маслом.А все считают себя взрослыми,а мама приехала, стремно как то.
А мама потом,а вдруг увиденное не понравилось бы ,ноги твоей не будет в этой компании больше ;)))
Касаемо не говорит, где,у кого, не верю,не верю,что там все гладко и тихо было со стороны мамы.
Вот девочка бы и сказал - приезжай, мол, мама, посмотри, тут у нас всё в порядке - ты успокоишься, а я останусь. А то не говорит ни где, ни у кого
Где и у кого она осталась на вторую ночь родители знали.
Не говорит, где она ночует это юочь теперь, с тех пор, как бунтует.
Потому что, видимо, не хочет, чтобы приехали и увезли насильно
Нет,вот это 1 пост ТС
В один "прекрасный день" попросилась с ночевкой на День рождения подруги. Потом несмотря на наши протесты осталась ещё на одну ночь. И понеслось...
Остановить не можем. Друга нет сейчас. Ночевать не приходит. Ночует по друзьям. Обещает прийти в девять, а потом отключает телефон, её друзья тоже не отвечают. Уже один раз звонила в полицию. Они её нашли.
Мб ДР отгремело ,и дочка решила у подруги остаться еще.
Мб родители именницы в отъезде,вот и ушли ребята в отрыв.
Ну не тут же. Со второго раза. Первый раз объяснила бы, что такое не потерплю.
Причём, так объяснить, что тинейджер сразу бы понял, что шутки в сторону и уже запахло керосином.
Нет, я понимаю, что блямкать вотсапками "где ты?" "что ты", когда там компания сидит, так это некомильфо и ребёнку перед приятелями стыдно и досадно. Но чтобы не сообщили и отключили! У меня никогда так с детьми не было. Сами сообщали и достаточно вовремя и регулярно. Без навязчивых звонков с моей стороны только короткое сообщение "у меня всё ok" и мне совершенно достаточно.
А все считают себя взрослыми,а мама приехала, стремно как то.
А мама потом,а вдруг увиденное не понравилось бы ,ноги твоей не будет в этой компании больше ;)))
Вот я бы так и сказала: не хочешь говорить с кем и где? Буду искать тебя сама по друзьям, ходить пока не найду и полицию вызывать буду пока тебе не надоест шляться неизвестно где...
Да там всё непросто: молниеносное попадание в гимназию при нынешних то правилах, хорошая в неё учёба, сразу подруги и даже мальчик, с родителями которого уже и познакомиться успели.... А теперь вот "праздник непослушания". И всё это всего лишь за год.
Если бы вырубил ребёнок мной оплаченный телефон, когда я до него дозвониться пытаюсь, то мной бы и был договор с провайдером расторгнут тут же.
ну хорошо, расторгли, до "ребенка" Вам будет никак не дозвониться. И кому от этого плохо ?
Или Вы думаете, что в 17 лет проблема организовать себе новую карточку?
Speak My Language
молниеносное попадание в гимназию при нынешних то правилах
Там был ребёнок уже поднатаскан в немецком прилично
Она сейчас в 10-м, старается удержаться, тк сказали, что если будут плохие оценки, то переведут в девятый. Вот я и подумала, что может и не стоит ей так упираться? У нее сертификат С1.
правильно, а я бы и второй раз полицию вызвала, раз с первого раза не дошло до нее.
И не важно что там было что то или не было в этой компании : раз договорились ночевать дома то домой надо и вернуться и любые договоренности соблюдать, а если не соблюдаются , то если нормальных объяснений дочь не даёт, то санкции..
что эти люди живут как хотят и никому ничем не обязаны:-)
работающие обязаны еще больше
Даже уехать надолго в отпуск не могут, не известив соотв. инстанции.
а работающие прям заездились
Может быть конечно, что муж просто не хочет вникать. Хотя по идее должен был бы немного подумать, предлагая жене и потенциальной дочери (вроде на усыновление подано) покинуть страну до окончания школы и без ПМЖ. Впрочем, нельзя исключить, что это было продуманное предложение.
Идея "все продать и уехать" из-за двухнедельного конфликта вызывает не меньшее недоумение. Честно говоря, я вообще слабо себе представляю, как человек (немолодой и обеспеченный, то есть вероятно при деле) всерьез мог такое предложить. Скорее всего он просто пытается успокоить жену уже любыми сказками.
Speak My Language
Ясен пень. "От тебя один дискомфорт". Зачем он мне - пусть он будет у мамы, дикомфорт, оттого что я решила гулянку на вторые сутки растянуть :-) А чтобы комфортнее было - телефон вырублю. "Спи, Мойше, пусть Абрам не спит" :-)
Глуповатая девочка :-) Небось, подружки науськали - "свободу попугаям" :-)
правил придерживаются в тех семьях, где есть взаимное доверие и уважение, а когда мать не уважает собственного ребёнка, вызывает полицию и та увозит ее от подруги(представляю как офигели родители той подруги), то о каких правилах может быть речь, ребёнок элементарно закрывается и не хочет общаться, не хочет придерживаться правил.
а вы не думаете что дочь сама вынудила мать так поступить=довела мать до белого коления, что и получила! А если мало, так я бы ещё добавила, чтоб не повадно было и чтоб дочь поняла кто тут музыку заказывает и что с мамой надо дружить и тогда и ночевки будут и не будет никакой полиции.
Идея "все продать и уехать" из-за двухнедельного конфликта вызывает не меньшее недоумение. Честно говоря, я вообще слабо себе представляю, как человек (немолодой и обеспеченный, то есть вероятно при деле) всерьез мог такое предложить. Скорее всего он просто пытается успокоить жену уже любыми сказками.
он мог просто сгоряча такое сказать.когда женщина каждый вечер в истерике и на все уговоры отвечает-да ты не родной, родной бы огого...,то еще и не такое скажешь
Да я исхожу из того что написано, а что там и как, только ТС знает. Но подождет девочка до лета и станет совершеннолетней и тогда вообще мать не указ будет.
Неужели кто то думает, что я не переживаю если мой ребёнок уматывает на пару дней из дому на другой конец страны, или когда он идёт на вечеринку, естественно я тоже переживаю, но не названиваю ему ежеминутно, мы договариваемся обо всем "на берегу", то есть дома и доверяю(уже в тысячу раз повторилось это слово в этой теме) ему, надеюсь на его разумность.
все правильно, и я бы так договаривалась, и не названивала и тд. Но тут то ребёнок совсем не приходит домой и неизвестно где он. Мои родители совершенно не изменили ко мне отношения когда мне 18 исполнилось.... кажется в этот год мы ещё все вместе отдыхали на море. Вот когда институт закончила - отпустили, но тогда и жених уже на горизонте появился и диплом в кармане был.
Если что, мой уже почти год без телефона. Потому что отпрашивался с уроков в туалет и там играл в игры. Сначала отобрали на 3 недели в наказание. И за эти три недели случилось другое ЧП. На деньги, которые дали с собой в школу, заплатить за учебники, купил у друга подержанный телефон. Телефон другу вернули, а его телефоном пользуюсь я теперь. Новый получит, предъявив цойгнис без троек. Первое полугодие думал, что одной левой хороший цойгнис заработает. Не получилось. Урок усвоил. Приходит из школы домой и сам берётся за уроки и сам мониторит, какой предмет надо подтянуть. Сам спрашивает учителей, что можно улучшить. Ни одного письма не пришло за год из школы. Иногда действиьельно нужно закрутить гайки.
это было не вам, но! когда я ставлю пример из своей семьи вы мне непременно указываете: " а при чем тут это?", при всем при этом то и дело пишите о себе, о своих, не в этой теме, в других, тем не менее, и я вам на это не указываю и не спрашиваю: " а при чем тут вы и ваши дети ", так что давайте не будем указывать кому и что писать;)
так в вашем случае вроде нет речи о наркотиках, вы сами себя накручиваете, хотя конечно не факт, что в 17 она не пробовала травку, очень многие пробуют.
Если вы не можете поговорить с дочерью один на один и она совсем не идёт на контакт, то обратитесь к школьному соц.педагогу, может если сядете втроем , придете к какому либо результату. Хотя лично я в такой ситуации попыталась бы без посредников поговорить с ребёнком.
Заберите телефон , пусть сама на него заработает, заберите машину, устройте небольшой террор, давите на друзей, через них на неё, устраивайте ночные бдения и чтение нотаций до пяти утра, а потом в школу..... ну что ещё делать? Раз ничего не помогает. Главное привести в чувства её пока ничего не случилось...... ещё спасибо вам скажет лет через 10.
Естественно надо начать с разговоров с маленьким давлением, потом по нарастающей..... тут я считаю все средства хороши в достижении цели.
Ах не в этой теме, а в каких-то других? Нуну :-) А в этой-то я и не писала :-) Можете указывать и спрашивать - я вам не запрещаю. Так же и я буду писать кому и что хочу, мы это уже обсуждали :-) Когда я пишу про своих детей - это как правил в темах, где спрашивают "а как у вас?" ТС не спрашивала, как у вас :-) Ваш сын соблюдает договорённость, дочь тС - нет. Так при чём тут вы и ваш сын? Хотя вы можете продолжать про него писать, я вам не запрещаю. Просто уточнила - при чём? А ни при чём, захотелось про себя поговорить :-) Ещё про синюю чёлку расскажите :-)
И я закончу на этом с вами, т.к. склоки с вашей стороны носят надоедливо постоянный характер, каждый раз одно и то же.
Ой, спасибо, разрешили мне писать, а то я не знала к кому же обратиться)))
Если понадобиться, расскажу и про волосы, невнимательно читаете, там не челка была, а вся прическа)))
Вообщем,пришлось дать самому хлебнуьь его завтраки и их последствия.
Это было в 12? С учёбой я нашей тоже дала возможность самой хлебнуть, но у ТС нет времени, чтобы дать дочери самой хлебнуть - возраст уже сильно не тот. И гульки, когда родители даже не знают, где она ночует, надо очень резко пресекать. Вопрос только в том, какие у них есть на неё рычаги влияния.
Я считаю, что если речь о наркотиках, то хоть в Африку увезу .
Как вы говорите речь о 3х последних неделях. Как можно за 3 недели подсесть так на наркоту чтобы забыть обо всем? И о банальном уважении к родителям. Этот процесс более долгий же? У вас же нету никаких тому подтверждений.
П.С. надо как-то выяснить причину.
П.П.С. может и имеет место подстрекательство со стороны друзей. В плане, что ты уже взрослая, можещь делать что хочещь. И ей "стыдно" сказать что надо в 21 дома быть. Но, наверное, и правила были слищком строгие. И ее этим поддели (Эт токо предположения. Как на самом деле - токо вы можете выяснить/понять)
Началось все с Др . Потом , когда она появилась через трое суток почти , мы поругались. Я доказывала, что она не права, а она хамила в ответ. Я начала вводить санкции, а она закатила глазки. Я начала кричать, а она сказала, что уже взрослая и во мне не нуждается больше и имеет право жить как хочет. И на след день опять не пришла ночевать. А потом я попала в больницу. А только потом была полиция, когда она опять отключила телефон. Сегодня она сама написала , что будет дома в 21-10. И до сих пор её нет.
Заберите телефон , пусть сама на него заработает, заберите машину, устройте небольшой террор, давите на друзей, через них на неё, устраивайте ночные бдения и чтение нотаций до пяти утра, а потом в школу..... ну что ещё делать?
?? Вы это советуете, чтоб добить отношения ребенок- родитель окончательно??
Телефон для чего забирать, чтоб дите вообще без связи было не только с родителями, но и в экстремальных ситуациях ( Не дай Боже что случись)
Ну и советы.
Девочка может быть ведомая, попала в клику, стала себе казаться куууль, в компашку бродяг, которые празднуют на чьих-то дачах и тащат к себе ночевать всех подряд - и засосало.
Кстати, тоже вариант. ( и не обязательно сразу наркота, как боится мама). И не обязательно бродяг. - мож родители куда уехали.
П.С. я тоже в этом возрасте по компаниям "щляться" начала. А тут уж как повезет и есть ли своя голова на плечах
да ТС сама себе накручивает, чтобы в белом остаться.
Сначала писала, что дочь после ДР просилась и на следующую ночь там остаться, ей не разрешили, но она по своему сделала и "не ночевала 2 ночи" дома.
Теперь уже "через 3-е суток" появилась...
Другую сторону бы послушать.
Хреновый метод - но действенный. Месяц, конечно, перебор(
По факту, тут все нарубили дров - и мама с черезчур строгими рамками, и дочка с подобным ответом.
У меня в целом была похожая ситуация - жила с родителями до 20ти лет, и только последние пару лет гуляла до 11. В 17 тоже до 9ти)) Летом до темноты. Дискотеки - ноу-гоу :)
Но как человек неконфликтный, брала хитростью. Оставалась "ночевать" у подружек, а сама шла со всеми на дискотеку ;) Грешна, ага. Зато родители спокойны и без скандалов.
Началось все с Др . Потом , когда она появилась через трое суток почти , мы поругались. Я доказывала, что она не права, а она хамила в ответ. Я начала вводить санкции, а она закатила глазки. Я начала кричать, а она сказала, что уже взрослая и во мне не нуждается больше и имеет право жить как хочет. И на след день опять не пришла ночевать.
Kak то все очень резко.
Похоже или на версию Нинолев, и ей сказали, что чего ты там родителей слущаещь - это не круто. Ну или все таки парень замещан, а вам говорить не хочет.
Если что, мой уже почти год без телефона.
Простите, но я никак не могу понять, при чем тут Ваш (еще маленький) ребенок, который (пока еще) покорно приходит спать домой, хоть и без телефона.
Девушке почти 18, она не будет год без телефона, если его отключат, и даже неделю не будет. Просто мать с этого момента не будет знать не только, где она ночует, но и ее новый номер, вот и все.
Speak My Language
да ТС сама себе накручивает, чтобы в белом остаться. Сначала писала, что дочь после ДР просилась и на следующую ночь там остаться, ей не разрешили, но она по своему сделала и "не ночевала 2 ночи" дома.Теперь уже "через 3-е суток" появилась.
Aга...ты права.
Другую сторону бы послушать.
Вот мне тоже ооочень любопытно стало. Как и что...
П.С. Мои родители от моих выкрутасов в 17-19 оч сильно натерпелись
н.п.
Я, в принципе, мама много разрешающая, понимающая, уважающая своего ребенка, доверяющая тоже. Но! Если бы моя 17-летняя дочь попробовала бы отключить телефон, не сказав мне где находится, а тем более не предупредив меня остаться где-то, то, простите," мне пофик в какую сторону у тебя тюбетейка" - меры были бы приняты и не очень приятные. И у нас были такие ситуации, правда телефон не отключался и адрес говорился- ездила и забирала, со скандалом по телефону, потому что в 5 утра мы еще домой совсем не собирались( гуляли на даче с друзьями). Если бы она отключила телефон и я бы не могла узнать, что все с ней нормально, то тоже искала бы, может и с полицией- не знаю, таких ситуаций просто не было. Да и друзей я ее всех знала если не лично, то по рассказам. Дочери уже 24, если что. Учится в другой стране и "маменькина дочка" до сих пор( в хорошем смысле этого слова ;) То есть контакта и доверительных отношений мы не потеряли.
Здесь же не понимаю, как мама даже друзей не знает. У нас как-то с детства принято, что ночевать разрешали только к подружкам, которых знали или знаем лично.
П.С. забыла написать- строгой я все-таки не была, но если мне говорилось, что приду во столько-то и мне это не нравилось, то приходили к общему знаменателю.
Ну или все таки парень замещан, а вам говорить не хочет.
Тоже так думаю. Учитывая то, что не хочет говорить, где находится...
Если мама капает на мозги в духе "тебе не о мальчиках, а об учёбе думать нужно", то сценарий весьма вероятный. Или боится, что мама не одобрит выбор. Например, "мальчик" может быть несколько старше.
Мало кто из родителей будет рад, что у них дома посреди недели на регулярной основе ночуют подружки дочки...
меня лет в 14 понесло, ну и до сих пор дури не поубавилось, просто научилась ее в мирное русло напралять...😀
А ТС, думаю, нам оооочень много чего не договаривает. Ну, или ребенка своего совсем не знает. Потому что так, как мало-помалу картинка складывается, просто не бывает
Мало кто из родителей будет рад, что у них дома посреди недели на регулярной основе ночуют подружки дочки...
Mои родители часто на даче ночевали ( с моих 17 вроде. Но я уже в универе была). Это и меня и их спасло тогда - не все знали. Но я телефон брала. Останавливала музыку, народу кричала "Тихо. Мама звонит"... И из ванной для пущей уверенности говорила
Кто знает...может как раз сейчас у кого-то из друзей родители уехали...
Но и версия с мальчиком вполне вероятно.
Аффтору: про наркотики за 3 недели такого бунта - это вряд ли. Если явных признаков этого не наблюдаете - успокойтесь. ИМХО
Заберите телефон , пусть сама на него заработает, заберите машину, устройте небольшой террор, давите на друзей, через них на неё, устраивайте ночные бдения и чтение нотаций до пяти утра, а потом в школу..... ну что ещё делать? Раз ничего не помогает. Главное привести в чувства её пока ничего не случилось...... ещё спасибо вам скажет лет через 10.Естественно надо начать с разговоров с маленьким давлением, потом по нарастающей..... тут я считаю все средства хороши в достижении цели.
очень хороший путь, чтобы навсегда потерять с дочкой близкие отношения. как только у ребнека появится способ смыться из дома (учеба, замужество) мама будет ее слышать по телефону максимум пару раз за месяц и потом обижаться, что дочка избегает общения.
Оставьте ее сегодня в покое, наверное. Утро вечера мудренее, а то сейчас опять дров наломаете. Завтра обдумайте о чем хотите сказать, старайтесь без истерик, холодно, по существу, по пунктам. Без всяких там сюси-пуси и слез. Она вам отвечает на это с презрением, как Вы написали, поэтому меняйте тактику. Можете продумать и расписать по пунктам, что вы ждете от нее и на какие уступки идёте вы со своей стороны. И отпустите вожжи и тотальный контроль. Удачи!
Если что, мой уже почти год без телефона. Потому что отпрашивался с уроков в туалет и там играл в игры. Сначала отобрали на 3 недели в наказание. И за эти три недели случилось другое ЧП. На деньги, которые дали с собой в школу, заплатить за учебники, купил у друга подержанный телефон. Телефон другу вернули, а его телефоном пользуюсь я теперь. Новый получит, предъявив цойгнис без троек. Первое полугодие думал, что одной левой хороший цойгнис заработает. Не получилось. Урок усвоил. Приходит из школы домой и сам берётся за уроки и сам мониторит, какой предмет надо подтянуть. Сам спрашивает учителей, что можно улучшить. Ни одного письма не пришло за год из школы. Иногда действиьельно нужно закрутить гайки.
сколько лет сыну?
Это зависит от возраста ее "друзей". Если они хотя бы немного постарше и уже живут отдельно, то вполне реально. А уж оставаться регулярно ночевать по разным "подружкам" реально в любом случае.
Speak My Language
а вы перестаньте выносить ей мозг. Ведь получается она сейчас все равно в 21 не приходит, да и вообще не приходит, кому от этого легче? Явно не вам. Отодвиньте рамки до 23-24, но чтоб возвращалась домой на неделе и не пропускала школу и учеба не страдала. на выходные может и потусить, главное, чтоб вы знали где она.ну как-то так
Вот только завтра она рано утром уйдёт в школу и неизвестно вернётся ли
прекратите себя и мужа накручивать! своими мыслями и страхами вы сами ситуацию проблемную создаете...сделайте паузу...удивите сою дочь своей мудростью...не выдавливайте нежно ей внутренности...может влюбилась и живет с мальчиком...наркотиков нет и успокойтесь...
раз договорились ночевать дома то домой надо и вернуться и любые договоренности соблюдать,
Когда человек ( а ребенок -это человек!) боится- он всегда врет. Вот эта договоренность и была враньем из-за страха. И дальше будет врать. Пока не перестать на нее давить. Хотя в данном случае, я думаю- она просто сбежит и не будет общаться с матерью, которая мечтает ее "депортировать", только не знает как до аэропорта довести 👎
а вы не думаете что дочь сама вынудила мать так поступить=довела мать до белого коления, что и получила!
Оч смешно😂
17 летняя барышня скандалами наконец-то отвоевала себе право приходить домой в 21 час😱😨
Действительно этим довела мамашу до белого каления😁
И как же они говорят в 12+? Нашей через неделю 13 будет, полёт пока вполне нормальный и договорённости обе стороны всегда выполняют - это жёсткое правило нашей семьи.
Девочка развивается не правильно! У нее сбой гормонального фона. Она обязана в это время бузить, дерзить и бунтовать. Это гормоны, они в это время законно зашкаливают. Если этого не происходит- необходимо нестись с ребенком к эндокринологу и лечить отклонения!
Если вы не можете поговорить с дочерью один на один и она совсем не идёт на контакт, то обратитесь к школьному соц.педагогу, может если сядете втроем , придете к какому либо результату. Хотя лично я в такой ситуации попыталась бы без посредников поговорить с ребёнком.
Это нужно сделать срочно! Вдруг у психолога нет терминов, а через пару месяцев- хабах! и ребенку уже 18 лет. И не ребенок он уже вовсе, а взрослая женщина. И чо тогда? Бабоньки, куда бегать-то будете???
Дурдом на выезде
Тут одно из двух: либо ты шифруешься, но тогда отзваниваешься и приходишь домой как договорились. Либо сидишь в норе тупо до упора и сплетничаешь до сблёва и тебя выковыривают с полицейскими мигалками :-)
реально первый вариант уже не выбран, а второй часто повторяться не сможет... т.к. часто исчезающая из дому девушка это не исчезнувшая девушка, которую надо срочно искать, а проблемы в семье... но после выковыривания с мигалками глаза будут все холоднее... и на мигалки им начхать, нравится - пусть приезжают... а потом кто-то даст ей карточку с какойнить югенднотшлафштелле, если еще не дали... обычно суют подросткам при подозрении на проблемы. однажды окажется проще там заспать да и все, без правильных вопросов... внутри там не курят... но в школу она потом вряд ли пойдет, а на улице примут без вопросов... я такое наблюдала не раз по долгу своего субботнего еренамта... и когда спрашиваешь у них, типа, ну сейчас тебе лучше -, говорят, что да, никто за мною не следит (воспринимают именно в смысле преследования!), не устраивают допросы, не попрекают тем, что мне купили, я сам выбираю себе друзей итд. .. такова селява.
Вы знаете- что меня удивляет ? То что у ребенка всего три недели как какие то проблемы с вашей точки зрения- а уже и полицию подключили , и уезжать задумали, причем все продав, и про Югедамт вспомнили...
Смущает и то= что вы- такая ответственная мама ..вдруг отпускаете ребенка к неизвестной подруге.. Мне кажется- что это у нее интеграция такая. Вот плохо ей с вами..с вашим мужем- он ведь для нее чужой человек- вы сами писали-что недавно воссоединение с немецким мужем было. Вполне возможно- что девочка была кинута сама на себя со своими проблемами- пока вы выстраивали отношения с немецким мужем..
Все что могу посоветовать- это только разговоры разговры и разговоры. Вам доверие ребенка нужно возвращать..и никто- ни один психолог вам не поможет- кроме вас самих..
Полиция была лишней- удивительно что она вообще из дома не ушла после такого
А вообще- ужас конечно. Почитала ваши прежние темы- девочка приехала с С1 , планировала в мед учиться, и тут такое
.Мне кажется- что вы просто привыкли что она у вас успешная и сильная, и просто не заметили ее одиночество в семье..а у нее была интеграция, и судя по всемы- не вы ей были опрой в это сложное для нее время..Присоединяюсь ко всем- кто советует- перестать дергать девочку- и малыми шажками, без истерик, восстанавливать доверие.Чтобы она вновь увидела в вас поддержку.. А придет она в 21 час домой- или в 22
часа- на данном этапе это не играет уже значения..Ну и постарайтесь познакомиться с ее друзьями- но не для того чтобы их раскритиковать- а чтобы понять- чем они так важны вашему ребенку..Ситуация- конечно- не позавидуешь- но далеко не все потеряно. Сейчас все будет зависеть только от вашей мудрости.. Кнуты прошли.. нужны пряники..истерики вам больше не помогут
мы не знали где она осталась на вторую ночь. У какой-то девочки , с которой она познакомилась на Др подруги ,есть подруга , к которой они пойдут ночевать?!?! Как вам
Не очень.
Но (!!!) ваша проблема в том, что у вас не было опыта непослушания дочери. Что вы оказались не готовы, что ВДРУГ на очередное ваше "нет" ребенок ответит "плевать на твой запрет".
Если бы у вас уже был к тому моменту опыт "взбрыкивания" дочери, то вы бы просто узнали, как зовут ту девочку и адрес, по которому дочь будет ночевать.
И просто понадеялись, что все так и есть, как дочь говорит.
Потому что знали бы, что запрет ( я против, нечего тебе там делать, возвращайся домой) не сработает.
"Почти 18" это не 14
В советское время в 17-18 лет уже заканчивали школы и поступали в вузы ( а в техникумы и пту часто после 8го класса) . Учились вдали от родителей и ночевали, где хотели.
В этом возрасте уже не срабатывает "на все нужно спрашивать разрешение родителей".
Началось все с Др . Потом , когда она появилась через трое суток почти , мы поругались. Я доказывала, что она не права, а она хамила в ответ. Я начала вводить санкции, а она закатила глазки. Я начала кричать, а она сказала, что уже взрослая и во мне не нуждается больше и имеет право жить как хочет. И на след день опять не пришла ночевать. А потом я попала в больницу. А только потом была полиция, когда она опять отключила телефон. Сегодня она сама написала , что будет дома в 21-10. И до сих пор её нет.
Странно, конечно, что все это произошло так резко.
И что дочь совсем не волнует ваше состояние и ваши переживания.
Вы из-за того, что дочь все время была беспроблемной, не осознали вовремя тот факт, что время санкций давно прошло. Нельзя с почти 18ти летней общаться с такой позиции.
В 18 ребенкиных лет у родителей почти не остается рычагов ДАВЛЕНИЯ. Потому что любое давление может привести к разрыву отношений.
В советское время в 17-18 лет уже заканчивали школы и поступали в вузы ( а в техникумы и пту часто после 8го класса) . Учились вдали от родителей и ночевали, где хотели.
но в те времена не было столько всего ужасного, как сейчас
я тоже мамочка дай Бог какая, через чур строгая. Но порой не знаешь,как лучше. Моя соседка всегда мне говорила -сбавь обороты, девчонка у тебя хорошая,а ты с ней так строго. Но моя позиция всегда была такой -подруги подругами мы с дочей, но и грань -мама-дочка должна быть. А соседка своей дочери доверяла, была с ней добра, не строго воспитывала. И что? Сейчас соседка караулит свою дочь,чтобы та не пришла домой навеселе и это в 14 лет. Она уже не знает ,что делать с девочкой -и доверие же было, и строгости не было. Девочка вообще умничка была, в гимназии тоже учится. Но я тут слышала,как она с мамой разговаривает -я была в шоке. Я бы своей давно уже наподдавала за это. Сейчас соседка мне говорит -дааа, надо было строже мне с дочей быть. Трудно что-то советовать в воспитании, у каждого свои характеры и ситуации в семье.
Сейчас у своей 16-летней дочери спросила -а ты могла бы не прийти домой ночевать и телефон отключить? Дочка ответила -ты что? ты бы меня убила потом сразу. Я бы,говорит, написала тебе сперва где я и с кем,а потом отключила бы телефон.
Но тьфу тьфу тьфу пока спит дома и нет такого,чтобы ночевала.
Я тоже,кстати не готова к тому,что девочка моя выросла. тут пишут -дискотеки, ночевки. Наша не была ни на одной дискотеки,я думаю -рано же еще. Или я тоже древний мамонт?
Подруга рассказывает,как её 17-летняя дочь дружит с мальчиком и спит у него периодически. Может быть для кого-то это нормально, для меня - нет. И своим трем детям сказала -никаких подруг/друзей дома с ночевками, имеется в виду, когда уже интим между ними. А так у нас тоже ночуют у дочери подруги -и дочка у них,но всегда мы знаем -у кого она и обговариваем время,когда она должна вернуться домой
Все было и тогда и наркотики и маньяки, а уж в 90е и среди бела дня могли вытащить из одной машины в другую, прямо на светофоре, поэтому изнутри запирались, а уж с улиц девченок хватали только так. Так что не надо про времена рассуждать:)
А ты спроси дочку как бы она себя чувствовала, если бы ты полицию за ней к подруге прислала. Интересно узнать её мнение;)
Я дочку ТС не оправдывают, но считаю что сама ТС понаделала делов и теперь разгребает.
но в те времена не было столько всего ужасного, как сейчас
Все было.
Чего, действительно, не было - мобильных телефонов. И это нам, нынешним родителям, огромный подарок.
Сейчас у своей 16-летней дочери спросила -а ты могла бы не прийти домой ночевать и телефон отключить? Дочка ответила -ты что? ты бы меня убила потом сразу.
Ну, 16 это не "через пару месяцев 18". Все еще может сильно измениться.
Если вы с вашей дочери будете требовать, чтобы она к 20 часам дома была и только в качестве уступки ей в почти 18 лет в 21:00 приходить разрешите, то все возможно.
Я бы,говорит, написала тебе сперва где я и с кем,а потом отключила бы телефон.
Дочери ТС в 16 лет тоже бы в голову не пришло, как она себя в почти 18 вести будет.
А зачем, вообще, телефон отключать?
ну я в 90-е в нашем городе маньяков не наблюдала и наркоты,кстати, тоже
вот что девчонок ловили - это да, но не средь бела дня,а поздними вечерами,но я в то время дома уже сидела. Моя мама тоже была строгой. И я должна была в 10 быть дома как штык. да и гуляли мы с компанией своей -где парней было много и не страшно.
А ты спроси дочку как бы она себя чувствовала, если бы ты полицию за ней к подруге прислала. Интересно узнать её мнение;)
мне неважно мнение моей дочери, если бы я за ней полицию прислала - пропала, получай!!!
но хочется верить,что мои разговоры доходят до дочери -я постоянно с ней разговариваю и прошу всегда меня ставить в известность, где они и с кем. Даже если она на Volksfest ходит с подругами -она раз-два в час мне пишет -мама,все ок. ну вот такая я мамаша -переживаю через чур за дочку!
и неужели любая нормальная мама сидела бы дома и ждала у моря погоды,если бы дочь отключила телефон и не пришла ночевать?
мне это дико!!!
может быть,с мальчиком можно еще не так тревожиться,но с девочкой - для меня, по другому никак!
Тревожишься одинаково и с мальчиком и с девочкой, и те и другие могут влипнуть в историю:)
Просто твоей ещё 16, в 18 возможно все будет по другому.
Про "наплевать на её мнение", это конечно сильно, видимо ТС тоже было наплевать, а теперь она не понимает откуда колючесть и холод в глазах. Потому что, вместо того чтобы нормально разрулить ситуацию, она сразу предпринимает кардинальные меры.
Мне кажется- что вы просто привыкли что она у вас успешная и сильная, и просто не заметили ее одиночество в семье..а у нее была интеграция, и судя по всему- не вы ей были опорой в это сложное для нее время.
девочка может не хотела мать огорчать и не рассказывала об очень возможном моббинге в школе...ребенку поддержка нужна,а не нравоучения долбодятлов...
конечно, ты права -вон нашему старшему 17, рост 2 м10
а если задержался на 15 минут -я тоже сижу уже как на иголках
просто хочется верить,что дети наши слышат нас и нам не придется бегать их искать с полицией
разговоры и только разговоры помогут нам правильно найти подход к детям
но если правда, ребенок пропал -я бы тоже пошла в полицию, сперва бы ,конечно, обзвонила всех подруг,а потом в полицию...тут дело такое
Просто твоей ещё 16, в 18 возможно все будет по другому.
не пугай меня раньше времени
наверное,пора уже готовиться заранее
честно -я тоже вот не готова,что моя дочь выросла -смотрю на нее и не верю
учусь быть мамой взрослой девочки
В деревне и для 13ти летнего ребенка я бы сказала, одно дело вводить санкции подростку и другое практически взрослому человеку. Хотя в городе я и 13ти летнего бы не лишала совсем телефона.
Почему я строгая мама из-за того что гулять только до 21-00? Я не понимаю как ваши дети могли гулять до 00 -00 , ночевать у друзей и хорошо учиться и сделать хороший Аби? Ведь это каждый день гулять и ничего не делать
Нельзя в ЭТОМ ВОЗРАСТЕ запретить ребенку гулять допоздна, встречаться с друзьями.
А вместо этого усаживать его за учебу.
ЕСЛИ ребенок хочет учиться, он будет учиться.
Не хочет - не будет.
"Хороший Аби"...
Бывает, что уж бы ХОТЬ КАКОЙ аби. Лишь бы был.
Была как-то тема:"дочь бросила гимназию и уже год сидит дома, не учится и не работает"
Несколько тем было про то, что дети 18ти лет прогуливают, а родители даже не знают ( потому что им уже не обязаны сообщать), детей отчисляют и т.д.
Не прогуливает школу, не забросила учебу - довольствуйтесь этим.
Если она в мед хотела, сама, наверняка,знает, какой аби ей нужен
Я от того и переживаю, что не знаю какие семьи. Что для тех родителей нормально, а что нет. Потому что мы не знакомы и знакомить нас никто не собирается ©
Вы же не знакомите дочь со всеми вашими знакомыми и друзьями.
Попробуйте довериться здравой интуиции вашей дочери. Она интересуется окружающим миром, постигает правила общения.
Начните с ней нормально на равных общатъся.
Извиняюсь, нет времени всё читать.
Назад к вашему вопросу: когда включать сирену.
Это по личной договорённости с ребёнком.
Вы обговаривайте вместе. Это функционирует.
Нужно учестъ что дети находятся в процессе учёбы ответственности. То есть даже обговорив, они склонны забывать предупредить, что задерживаются, что прибыли, что
что-то в плане изменилось. Зато потом не упрекают, что начались треволнения и поиски. Знают, что мама среагировала согласно "обоюдному плану действий"
У меня "три пубертета" один за другим были. И с каждым последующим "совершенствовалась" именно я. А подростки, что мальчик что девочки - оставались по сути одними и теми же.
Какими они и должны быть на данном этапе развития: критичными, настороженными, дерзкими, колючими, любопытными и главное, в это время друзья. Друзья - это всё. И не дайбог перед теми оплошаться.
Конкретно: я в конечном счёте только спрашивала - с какого момента мне начинать волноваться и кому из друзей я могу позвонить в самом крайнем случае.
Это срабатывает, когда ребёнок понимает, что мы своим правом на переживание за них не злоупотребляем, а именнно только прикрываем тыл.
Потом, я детям всегда при уходе говорила, что если им гдето покажется неуютным, они могут мне звонить когда им надо. В любое время дня и ночи.
Девочка развивается не правильно! У нее сбой гормонального фона. Она обязана в это время бузить, дерзить и бунтовать. Это гормоны, они в это время законно зашкаливают. Если этого не происходит- необходимо нестись с ребенком к эндокринологу и лечить отклонения!
Как же тут любят диагнозы заочные ставить. Наша девочка - бунтарка с рождения, поэтому гормональный всплеск и не принёс сильных изменений в поведении. Ну а мы, родители, уже давно научились с ней договариваться, поэтому и пишу, что выполнение договорённостей с двух сторон - наше жёсткое правило.
У меня вопрос правовой: вот если вдруг в компании что-то случается, к примеру: драка, хулиганство ну или что-то подобное, то за 18-то летнюю дочь она сама за себя отвечает или родители и если вдруг например штраф или ещё что-то подобное то кто платит??
И вроде бы родители обязаны содержать дочь пока она учится правильно? Какие ещё обязанности у родителей по отношению к детям от 18 лет? Если что вопрос ко всем...
Речь шла про номер, а не про новый телефон. Телефон она не отдаст, об этом даже мечтать глупо. Хотя и телефон не проблема, только у моего 15 летнего сына пара старых смартфонов в столе валяется, которые он без проблем отдал бы "потерявшему телефон" другу.
Вообще меня пугает отрыв от реальности, когда взрослые люди не понимают, где в почти в 18 найти "средства" типа 10 евро на карточку. Возможностей масса - от получить в дар, заработать, взять в долг и вплоть до криминальных.
Speak My Language
Вы не пугайтесь за отрыв от реальности у взрослых людей. Кроме телефона есть ещё и машина и другие рычаги. И кстати разговаривать можно с ребёнком. Но не с позиции девки-чернавки, а как родитель. Выяснять причины. Если это не моббинг в школе, не криминал какой-то, а именно взбрыки якобы взрослого человека, то и начать реагировать именно как на хамство взрослого человека. Полным игнором. Почему именно с родителями так можно? С коллегами попробуйте так не соблюсти договорённости и вырубить телефон. Как Вы думаете, что будет?
Вы не пугайтесь за отрыв от реальности у взрослых людей. Кроме телефона есть ещё и машина и другие рычаги. И кстати разговаривать можно с ребёнком.
Да нет в этом возрасте уже других действенных рычагов, от этих иллюзий лучше избавляться. Советы "вырубить/забрать телефон" возможно пока еще как-то условно работают с Вашим ребенком, но через лет 5 Вы наверняка поймете, что это просто смешно.
Speak My Language
Вам смешно, а мне нет. Потому что наконец занялся учёбой не из-под палки. Сам интересуется, когда какая контрольная, чего подучить. Я отбирала телефон не со слезами и криками, а со словами, что игры стали мешать его учёбе.
Вы всё про телефон... Там ещё и другие буквы были в моём сообщении. На откровенный разговор девочку не вывели. А поэтому непонятно из чего исходить. Зачем нужны какие-то рычаги? Если у Вас два раза муж не придёт домой ночевать, Вы спокойно спать ляжете и утешитесь мыслью, что вот мол рычагов нет, что поделать? Наверное будут же какие то последствия? Если Вам в ответ на вопросы ещё и хамить будут.
Вам смешно, а мне нет.
так подождите несколько лет, станет смешно.
Вы всё про телефон...
Ну да, Ваш совет обсуждаю. Вы его уже забрали обратно или что ?
На откровенный разговор девочку не вывели.
не вывели, потому что рычагов нет, т.к. единственный действенный в этом возрасте инструмент - хорошие доверительные отношения. А их нет и не было уже до этой истории - в противном случае, никто не начнет просто не приходить домой и по-хамски отключать телефон.
Наверное будут же какие то последствия? Если Вам в ответ на вопросы ещё и хамить будут.
Разумеется, последствием был бы развод. То есть как раз то, что пытался бы спровоцировать муж своим хамством и ночевками не дома, а именно окончательный разрыв уже развалившихся отношений. "Санкции" и "откровенные разговоры" в этом случае ничего не дадут, так что пример немного странный.
Speak My Language
Мой пример как раз реалистичный. Потому что, повторюсь, не бывает такого на фоне здоровых отношений. Без разницы, что ТС пишет. Как минимум со стороны дочери (в Вашем примере "мужа") отношения и до того были очень далекими от хороших и доверительных.
Speak My Language
прийдется мой вопрос повторить здесь, может кто-то знает?
У меня вопрос правовой: вот если вдруг в компании что-то случается, к примеру: драка, хулиганство ну или что-то подобное, то за 18-то летнюю дочь она сама за себя отвечает или родители и если вдруг например штраф или ещё что-то подобное то кто платит??
И вроде бы родители обязаны содержать дочь пока она учится правильно? Какие ещё обязанности у родителей по отношению к детям от 18 лет? Если что вопрос ко всем...
Почему не бывает? Девочка попала в другую среду, где детям разрешается многое. Когда мне после первого месяца школы классная рук-ца сына сказала, что он встаёт во время урока, отвлекает других, не начинает писать, пока ему конкретно не скажут, я ушам своим не поверила. В России первый и второй класс одни пятёрки и отличное поведение в сильной школе. Но там была муштра и строгая дисциплина. Хорошо это или плохо- это уже другой разговор. Просто это различие может сбить все ориентиры ребёнку. В случае с дочкой ТС тоже могло такое случиться. Нюхнула другой жизни в компании и решила, что родители какиетодеспоты. Попробовала их построить на подоконнике, что ей и удалось. Теперь сама в раздрае.
Неужели хоть кто-то понимает почему я так неадекватно реагирую на ситуацию. Меня испугала внезапность. И я начала думать о самом страшном. Но мальчика нет смысла скрывать, тк это не противозаконно. И ничего страшного я бы в этом не увидела и она знает об этом. А она что-то скрывает
Девочка попала в другую среду, где детям разрешается многое.
потому что никакая "среда" за один день не способна поменять ни мужа, ни девушку почти 18 лет на 180 градусов. Проблемы началась до того дня, как она осталась на неразрешенную ночевку. Тот факт, что мать их не заметила, тоже говорит о качестве отношений.
При чем здесь снова Ваш сын и его поведение в 3 классе ?
Speak My Language
Не отчаивайтесь! Мы через это прошли. Сразу гимназия. Практически, с нулевым немецким. Без подготовительного класса. Справилась. Умная, способная схватывать всё налету без сидения часами на пятой точке, красавица. Потом снесло крышу. Правда, без алкоголя и наркотиков. Гимназия пошла псу под хвост. Хауптшульабшлюс - никакой. В восемнадцать лет сошлась с парнишкой - "истиным арийцем". Она хоть работала, а он всё наполеоновские планы на будущее строил, не сходя с дивана. Тоже не употреблял ничего. Короче, нашли друг друга. Поначалу я пыталась с ней разговаривать "за жизнь". Потом просто отпустила ситуацию. Долгов они наделали. Раза три- четыре я даже миту за них платила. Продукты им покупала. Ключи от их квартиры у меня были, поэтому, нет-нет и уборку делала. Короче, что мне пережить пришлось, описать словами долго и невозможно. Года через три такого вот безобразия, пригласила дочку для разговора и спокойно ей изложила перспективу. Общую. Точнее, её без моей поддержки. Сказала следующее, что я даю ей год со всем её дерьмом разобраться. Последний раз продлеваю ей российский загранпаспорт и оплачиваю это дело (у неё ПМЖ), деньги больше в неё не инвестировать не буду. Когда увижу положительную динамику - оказывать буду всестороннюю поддержку. Итог. С парнем рассталась. Пошла в вечернюю реальшуле. Успешно её закончила. Попросилась жить ко мне. Получала и получает бафёг и 450 евро. Я перенимаю все её текущие расходы, а она выбирается из ямы, которую себе вырыла. На сегодняшний день оканчивает первый год полного абитура. Оценки 1 и редко 2. Получила водительские права, купила старенькое авто, с долгами разобралась. Что-то ещё платит маленькими ратами. Планирует осуществить свою давнешнюю мечту - стать паталогоанатомом. Это ещё до сноса крыши мечталось. Да, её пять лет и куча моих денег, сорри за мой французский, в жопу, но рада, что закончилось всё вот так. Чего и Вам и Вашей дочке желаю!
Н.П
Автор когда я был молодой первый курс института тоже почувствовал свободу ....
Общаги/девушки и т.д кароче струдом первую сессию сдал, как то раз после 2 дневного загула пришел домой отоспаться проснулся в 22.00 дома ни кого (отец был в командировке) врубился телек смотрел.... Час прошел ни кого....в 24.00 я стал дёргаться где мама...и так всю ночь!!! (Мобильников не было тогда) звонил всем знакомым ее и родственникам.... Кароче к 6.00 утра я реально ревел!!! Здоровый 18летний мужик.... Мама пришла в 7.00 утра.
Больше я ни разу не пришел домой не позвонив предварительно по телефону или не предупредив заранее. (Хотя найти рабочий тел.автомат в то время было ОЧЕНЬ проблематично)
Можете попробовать такую "шоковую терапию" молодойбунтующий мозг быстро на место встаёт.
очень рада за вас! У вас просто железные нервы! Хорошо что все хорошо закончилось и ребенок вернулся домой. А все остальное - это влияние было и пока сама не разобралась во всем ничего не поняла. И хорошо. Просто вот и я думаю что отпускать до окончания школы нельзя, ведь дочь ТС вроде в 11 классе, а значит этот и еще следующий год до окончания школы. Рано отпускать по компаниям и мальчикам. То есть да, гуляй но так чтобы и учеба не страдала - все надо успевать, а для этого самоконтроль и самодисциплина должна быть чтобы добиться чего-то в жизни.
Просто вот и я думаю что отпускать до окончания школы нельзя, ведь дочь ТС вроде в 11 классе, а значит этот и еще следующий год до окончания школы.
в 10 классе дочь, до конца гимназии еще минимум 2 года (если G8). Обычно здесь к 18 годам уже абитур заканчивают, т.е. виден свет в конце туннеля. В случае же ТС наивно ожидать, что девушка по маминому велению до 20 лет с гулянками и мальчиками ждать будет.
Speak My Language
ваш сын полностью от вас зависит. а девочка уже взрослая.если психанет и уйдет из дому, мама ничего не сможет сделать. да еще тут пишут, что если вылетит из школы... вылетит из гимназии, пойдет в реал. шантаж, что заберут машину или телефон или еще что путь в никуда.
https://www.service-bw.de/lebenslage/-/sbw/Mittlere+Reife-...
есть:)
а чем плох аусбильдунг?) там еще денюжку будет получать плюс детские, плюс найти подработки.и тогда мама пойдет лесом и полем со своими правилами. до мамы кажется так и не дошло, что всю ситуацию надо мирно по хорошему разруливать, договариваться и прекратить уже панику с наркотиками и прочим.
Вы согласились бы на "абы какой АБИ"?
Вы главного не поняли - ни о каком "СОГЛАСИИ" родителя речь не идет. Ребенок просто НЕ УЧИТСЯ.
И да, на мой взгляд лучше хоть какой АБИ, вместо НИКАКОГО
Прочтите сообщение номер 415
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33538836&Bo...
Гимназия пошла псу под хвост. Хауптшульабшлюс - никакой
Как раз тот случай, о котором я говорю. Ребенок плюет на учебу. Родитель, естесственно, с этим "не согласен".
Ну и что?
Этой девочке нельзя вылетать из школы, иначе она вылетит из страны.
О том, что у девочки временный внж я тут и сама уже несколько раз писала.
Но причем здесь это??? хоть какой АБИ означает как раз, что ребенок получил АБИ, а не завалил его.
Какой "вылет из школы", если я пишу ТС:
"Хороший Аби"...
Бывает, что уж бы ХОТЬ КАКОЙ аби. Лишь бы был.
Не прогуливает школу, не забросила учебу - довольствуйтесь этим.
Многие пишут , что я что-то скрываю, и не все рассказала. Но мне нечего скрывать. Я описала ситуацию так как я её вижу. Но как говорится у каждого своя правда. Она видит эту ситуацию , наверно, по - другому. А мой муж по-третьему . Другие пишут, что проблемы уже раньше начались, а я их не заметила . Может не заметила, пытаясь не сойти здесь с ума от отсутствия общения и пытаясь выучить язык . Но ведь дело не в этом. А в том что делать дальше. И мне очень помогают ваши реальные истории из вашей жизни и о ваших детях. Я читаю и представляю как могут пойти наши с ней отношения.
Люди, НЕ ВЕЗИТЕ детей-подростков заграницу. Это всех касается, как выходящих замуж, так и блюкардочников.
А куда же их девать? Там одних оставоять тоже не выход.
Не все ломаются, многие хорошо интегрируются.
Я вот на форуме ПП всегда пишу: люди, не везите подростков иностранцами, когда есть возможность ввезти их 7ми параграфами.
Взбрыкнет потом - и не расхлебаете
Но нет, едут ленивые родители 7ми, не удосужившись приложить усилия и получить 4ый, чтобы у ребенка был 7ой
А потом начинаются проблемы - а ребенок иностранец и у него внж.
Или возвращаются дети сдуру назад, спасовав перед проблемами,а через пару лет хотят "переиграть", а уже поздно
👎
если завалился один письменный экзамен, есть возможность пересдачи устно, если уж абитур окончательно завален, то можно повторить последний год и снова сдать все экзамены:) если я правильно помню, в школе моего сына можно было повторить один год из трех последних(с 10го по 12й), поэтому если уже повторялся 10й или 11й, то абитур желательно не заваливать:)
и как мы уже выше написали, после 10го у нее уже будет реальшульабшлюсс, это наши 11 классов(сейчас же там 11?).
А я не понимаю, с каких средств девочка будет себе заводить новые телефоны, живя на полном родительском обеспечении.
У друзей возьмет взаймы или телефон кто-нибудь даст на время.
Я умею читать и историю эту тоже прочла :-) я спросила лично вас - смирились бы с таким несогласием лично вы?
С каким "несогласием"?
Да, я бы предпочла хоть какой абитур его отсутствию.
Ничего бы не предприняли и даже не попытались бы? Ну не хочет учиться, и не надо. Да?
Ну, а что можно предпринятт в случае, когда человеку уже 18 и он теперь сам подписывает эншульдигунгсцеттель?
😁
Остается только беседовать, взывать к разуму да надеяться
н.п
здесь отписались несколько мам , у которых мужья - отчимы для их детей от первого брака. плюс есть еще дети от нового мужа.
я бы вообще советовала очень аккуратно воспитывать таких детей. и да - пусть даже немного пострадает учеба , но главное, что у них останется в сердце навсегда о вас.
эти дети ОЧЕНЬ болезненно все воспринимают. вы можете даже не понимать , какие обиды постепенно копятся в их сердцах.
у меня три брата. один по маме и два по отцу. вот в отношениях брата по маме и его отношении к матери - большая проблема.
хотя сколько я не напрягаю память - ничего плохого вспомнить не могу. его не обделяли и не обижали. ни мама , ни мой отец. разве что я с ним периодически дралась. а у него обиды . его не долюбили. ему не додали. ему оказывается было плохо. тогда в детстве и в юности он был прекрасным ребенком . но когда начал взрослеть , то выдавал такое, что ой ей ей. однажды мама мне показала письмо. вся в слезах.
там было просто ужас что.
потом он заболел серьезно. каялся. просил прощения. у меня и у мамы. его вылечили. постепенно он забыл про болезнь и пошло все по новой.
когда мама слегла - он за два года так и не приехал.
братья по отцу помогали. а он - нет. после смерти матери я вычеркнула его из своей жизни.
с братьями по отцу у меня прекрасные отношения.
но все же - может все же там - далеко в детстве и подростковом возрасте очень нелегко этим детям , когда появляется отчим , да еще рождаются дети или появляются дети отчима от первого брака.
так что вы там - мамы детей от первого брака - полегче со своими воспитаниями.
единственный действенный в этом. возрасте инструмент - хорошие доверительные отношения
+1
Какая ошибка-отнимать телефон и шантажировать этим телефоном. Потом машиной, деньгами и далее по списку. Когда ребенок это перерастет или ему объяснят старшие друзья , то эти приемы перестанут действовать и ребенок пошлет строгую маму далеко и надолго и все закончится.
Ну так и написано, что 10 надо успешно отучиться, чтобы ученика перевели в 11 класс, а не отчислили.
Вот еще цитата из BW:
Mit dem erfolgreichen Abschluss der Klasse 10 (= Ende der Sekundarstufe I) wird den
Schülern ein Mittlerer Bildungsabschluss zuerkannt (Versetzung nach Klasse 11).
Speak My Language
Маш сейчас спросила Алешку был ли у него уже после 10го реальшульабшлюсс, да был и без экзаменов, главное нормально 10й класс закончить и быть переведенным в 11 й
У дочки на стрельбе есть парнишка из её же гимназии, который в этом году экзамены сдаёт. Так в прошлом году он хотел бросить гимназию, но ему сказали, что если не закончит 11-ый класс, то не получит этот Realabschluss. Может, конечно, и родители с директором сговорились, но эта инфа так или иначе у нас в гимназии всплывает.
Повторюсь, законченный 11 класс это школьная часть Fachhochschulreife, что как Вы понимаете уже следующий уровень после mittlere Reife: http://www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&query=F...
Speak My Language
Не знаю, у нас тут вокруг активно обратно на G9 переходят. Наш директор против возврата, посмотрим, что дальше будет, но наши уже точно по G8 заканчивать будут. Кстати, возможно эти требования закончить 11-ый класс как раз со времён G9 шлейфом и идут, а руководство школы активно сей "слух" поддерживает.
Зачем одних оставлять? Просто переезд планировать так, чтобы не попал на подростковый возраст.
Ну, а что делать, если предстоит переезд и имеется ребенок подросток?
Во многих случаях, отложить переезд это значит не переехать вообще.
Или не смочь потом взять с собой ребенка..
Просто родители должны быть готовы к тому, что после переезда ребенку-подростку будет тяжело. И помогать ему
нп
Многа букав не дочитала...
Но а что ситуация в обратную сторону?
Мама сказала: доча, жди к 9, а самой нет как нет, телефон отключён, ночевать не явилась... У дочери сердце на месте, особенно учитывая, что мать - сердечница?
Потом маман заявилась, дочь к ней в ужасе бросается: что с тобой, где ты была? - а самый родной человек её посылает с фига на фиг и гуляет с этих пор, где и кода хочет, ночует - не ночует. Дочь в больнице - да пофиг, а чё? Обе взрослые, никто ни в ком не нуждается (особенно та, которую с ног до головы всем обеспечили)
Так нормально?
Мне только один случай представляется, когда ребенок в животе, тогда есть смысл торопиться.
Если бы ТС с мужем не поторопились, то дочь осталась бы в РФ, как и старший сын
Дать ребенку закончить школу в РФ и поступить в ВУЗ. Вы едете к мужу, ребенок учится 4 семестра, усердно учит учит немецкий и приезжает к вам по
студенческой визе.
Или ребенок влюбляется, выходит замуж ( или не выходит), рожает ребенка и накрывается ее переезд в Германию медным тазом.
На такие "эксперименты" редкая мать пойдет
Можно перед выходным остаться и подруги с ночевкой, но когда тебе в школу рано вставать, то разве нормально не спать до двенадцати ?
Нормально. Моя хоть и дома ночует, то редко раньше 12 ночи спать идёт, либо читает, либо рисует, либо делает разные проэкты. А в 6 утра встаёт и идёт на учёбу. А когда подружки у нас, то они вообще до 4-5 утра не спят. А потом часов 8 встают, подружки по домам, а она уже больше и не ложится спать. Дочери полгода назад 18 исполнилось.
Но чтоб она рано спать пошла, такого нет наверное лет с 14. Самое ранее шла в 10-11вечера.
Её подружки поэтому и не ходят к вам, для чего идти, чтоб в 9 вечера по кроватям разогнали. У них эти ночёвки просто название - ночевать, а на
самом деле они секретничают, дурачатся, фильмы смотрят.
Когда тут пишут "надо договаривааться, восстанавливать доверие", они на самом деле имеют в виду "дайте дочке делать что она хочет, пусть катится в пропасть, ночует где желает, пусть бросит школу и хоть сама себя вывернет и наизнанку натянет - лишь бы она на вас не обиделась".
Согласие ( почти 18-летнего) ребенка нужно:)
на согласии биологического отца должен обязательно быть апостиль
Если согласие есть, то поставить апостиль не ахти как дорого.
Но зато надежней.
Если вы хотите, чтобы у вас забрали ребенка, то конечно напишите в югэнд.амт.
Если потом его вам вернут, то к вам каждую неделю будет приходить тётенька- надзиратель и смотреть как вы живёте, конролировать и везде лезть.
Обязательно напишите на себя жалобу в югэнд амт, что вы не справляетесь с ребенком.
последствия будут просто шикарные))).
Дело не в дорого. У нас было одно Согласие с апостилем, но давно нам папа делал. Мы у Нотара спросили нормально ли это и попросили обратить внимание на дату . Товарищ внимательно смотрел и сказал, что все хорошо. Потом пришло письмо из Амтсгерихта, что наше дело принято к рассмотрению ,и какие бумажки нам ещё прислать. Теперь пришло письмо от них, что Согласие старовато. Получается, что нужно лететь и делать новое. А Апостиль-это три недели. Время- вот что меня беспокоит
А можно было . А потом бы она нашла там какую-нибудь веселую компашку и послала бы меня куда подальше- это тоже вполне себе вариант
Удивительно, но факт: сами предлагающие мамам- одиночкам отказаться от замужества в пользу проживания только с ребенком, как правило, напрочно пристроены к одному из (небедных!) бюргеров- да так прочно, что домкратом их от своего бюгрега не оттащишь. Особенно отрадно слушать их мудрые советы, зная, что подавляющее большинство этих добрых советчиц замужем во второй/третий/ четвертый/пятый раз- причем за второго и последующих бюргеров они выходили замуж с детьми, зачастую даже с несколькими.
Вы все сделали правильно.
Когда тут пишут "надо договаривааться, восстанавливать доверие", они на самом деле имеют в виду "дайте дочке делать что она хочет, пусть катится в пропасть, ночует где желает, пусть бросит школу и хоть сама себя вывернет и наизнанку натянет - лишь бы она на вас не обиделась".
Нинолев ты вот молодец, на добрудошные предложения ушат холодной воды 👍👍👍
Потому что смешно. Чел ппишет, что девочка говорить отказывается. На предложение о разговоре говорит "просто оставьте меня в покое". Не приехала в больницу и даже не позвонила. А ей на это "вы должны наладить, сядьте поговорите, потеряете дочь, ой она развернётся и уйдёт, одумайтесь, иначе потеряете". Да. Не смешно, на самом деле.
то она бы сейчас в России могла бы официанткой работать
Так вроде она у вас училась хорошо, или что, в России нет Университетов? Ребенок у вас так интегрируется.. здесь очень многие проходят через тяжелую интеграцию детей.. Не ваше второе замужество в этом виновато, а то что вы расслабились, считая что у вашей хорошей девочки нет проблем с интеграцией.. А они были, и очень серьезные, .Очень вам сочувствую, не опускайте руки..должно у нее все выправиться..ну не может пойти прахом все то, что вы вложили в нее до этого момента..Я думаю, она понимает что не так на делает, но просто не знает как , не теряя свою типо гордость, на попятную пойти..Держитесь автор
Апостиль делаю для подтверждения подлинности копии документа в другой стране, на оригинал апостиль не ставят, так кааесли только исключение какое.
Как это не ставят? Вы о чем? На СОБ ставят, на дипломы ставят и требуют в том же посольстве.
на оригинал апостиль не ставят
Вы не понимаете смысла апостиля. Именно на оригиналы и ставят. Апостиль - это заверяющая подпись вышестоящей организации. А будет это ЗАГС, или вуз, или нотариус - уже другое дело. Каждый имеет свою организацию, которая делает апостиль именно на конкретную подпись.
Когда ребенка вырастишь, потом хоть в монастырь, хоть в бордель.
Не надо ставить ребёнка на пьедестал и "поклАсть" свою жизнь к их ногам. Ребёнок - такой же член семьи и должен участвовать в жизни семьи на равных.
Поехали ли, переехали ли, развелись ли.... пусть закаляется трудностями. Теперь заворачивать в вату и не дышать на них? Ерунда какая.
, что девочка говорить отказывается. На предложение о разговоре говорит "просто оставьте меня в покое". Не приехала в больницу и даже не позвонила. А ей на это "вы должны наладить, сядьте поговорите,
Вообще-то тс пускай делает что хочет, хочет и дальше на конфликт идти-её дело.
Тут у всех дети подростки и каждая мать уже сталкивалась и советует из собственного опыта.
И вот я из своего опыта абсолютно уверена что только разговорами можно достучаться и наладить отношения, а никак не упрямством и тем более шантажом.
И ещё, предыстория нам до сих пор неизвестна, тс не договаривает, что произошло 3 недели назад и почему дочь ведёт себя таким образом сейчас. И всё только со слов тс а если послушать другую сторону-дочку тс, то и мнение советчиц скорее всего изменилось бы, так как другие факты всплыли бы
Так и все уверены так же как и вы. Какими разговорами, если дочь отказывается говорить? Со стеной разговаривать? Начать с того хотя бы - надо применить насилиле, чтобы заставить её поговорить? Связать её и разговаривать. Если она НЕ ХОЧЕТ. Бегать за ней и говорить-говорить? Порекомендуйте пару способов поговорить с человеком, который захлопывает у вас перед носом дверь, бросает трубки, а при дальнейшей навязчивости просто не приходит пару дней домой.
Апостиль делаю для подтверждения подлинности копии документа в другой стране, на оригинал апостиль не ставят, так кааесли только исключение какое.
Апостиль всегда ставится на оригинал (там, где есть ОРИГИНАЛЬНАЯ ПОДПИСЬ).
В этом его смысл. И таков его текст - заверить, что тот, кто подписал официальный документ, имел на это право благодаря своей должности.
Заверить, что подпись подлинная.
Если попадается документ, на который апостиль не ставится по определению (например, паспорт), то с этого документа делается копия и она ЗАВЕРЯЕТСЯ ( чаще всего, нотариусом)
И потом ПОДПИСЬ НОТАРИУСА ( ОРИГИНАЛ) заверяется апостилем в соответствующей организации.
А если апостиль на сам документ возможен и нужен, апостиль ставится на оригинал документа (или на отдельный лист и скрепляется с оригиналом)
Если же принимающая сторона изначально согласна на заверенную нотариусом копию документа (даже в случае, когда можно поставить апостиль на сам документ) , то делается копия, заверяется нотариусом и потом ОПЯТЬ НА ОРИГИНАЛ с подписью нотариуса ставится апостиль.
Какими разговорами, если дочь отказывается говорить?
Дочь думает что её будут упрекать и стыдить, что мама будет истерить. И да, я бы не препятствовала ночевкам пока, дочка вчера например пришла домой, ей это всё небезразлично, оставить в покое и она подумает и вот потом и поговорить.
Шантажом, как тут советуют, можно 13 летнего ещё как-то приструнить но не 17 летнюю, это путь в никуда. И мы причин не знаем, с чего всё началось.
Там что-то было. Семейное.
я тоже за разговоры.. не берет трубку..есть емейл... В кнце концов подойти в школу- и письмо ерез дузей передать.. Но разговоры- , причем без единого упрека и тем более шантажа ( а капельницы считаю шантажем) ..только так.. чтобы ребенок не ждал- чт если придет домой- то опять начнутся упреки.. и ..ему надо будет оправдываться
Про тринадцатилетнего писала я и шантаж при воспитании я не использую. Это другое. Если Вы не выйдете на работу и ещё нахамите начальнику- он что, будет шантажировать? Уволит или лишит премии или часть зарплаты удержит. Уж точно не будет бегать с записочками, умоляя поговорить. :-)
Когда мать полтора года болела раком, а когда умерла и отец сообщил об этом дочери, реакция дочери была "она не поверила". Некоторые, похоже, и смерть шантазом считают, не то что капельницы.
всякое бывает, и такие печальные случаи бывают. если так далеко зашло то можно только пожалеть таких родителей.
и виноватых искать уже поздно.
но разве у ТС с дочкой уже так запущено? мне так не показалось, она писсала, что все было в порядке и только 3 недели назад началось. и вчера дочка вернулась домой ночевать.
Я бы сама не поверила, если бы лично не наблюдала ситуацию. Сначала я думала, что это такая психологическая защита у девочки. Но там, похоже, какая-то психопатия. И не сказать, что отношения такие уж плохие были.
Про ТС я лично не понимаю, почему все так настаивают на том, что что-то конкретное произошло.
и шантаж при воспитании я не использую.
отнять хэнди- это что ты тогда сделала? в моем понимании, эрпрессунг. я бы, будучи ребенком, запомнила бы такое и обиделась а потом и отыгралась, когда бы стала финансово независимой.
Это другое. Если Вы не выйдете на работу и ещё нахамите начальнику- он что, будет шантажировать? Уволит или лишит премии или часть зарплаты удержит
начальник-чужой человек и на него плевать а ему-на вас. близкие-это другое дело
На представить, что с мамой что-то плохое может случиться, её мозгов в 17 лет не хватает. Обыкновенный подростковый эгоизм.
именно, и это надо учитывать. ей не плевать, она любит мать, просто сейчас она вот так взбрыкивает.
НИЧОСИ!!! Велосипедишна, ты что? "Без сознания под капельницей в стационаре в кардиологии" - это комедия Васисуалия Лоханкина?!
Кажется, я понимаю, что именно под словом "шантаж" имелось в виду: если самуЮ себя довести в истерике до сердечного приступа. То есть когда подкручиваешь эмоции, повторяя "какойкошмарребёнокснаркотикаминужносрочновсёпродаватьиуезжать" и действительно начнёшь хвататься за сердце через неделю и, повторяя каждый день "сердцеостанавливаетсясердцеостанавливается", то действительно начнёт останавливаться.
Когда тут пишут "надо договаривааться, восстанавливать доверие", они на самом деле имеют в виду "дайте дочке делать что она хочет, пусть катится в пропасть, ночует где желает, пусть бросит школу и хоть сама себя вывернет и наизнанку натянет - лишь бы она на вас не обиделась".
Дело не в "лишь бы не обиделась" - это пройденный этап, она уже обиделась. Оставить в покое советуют кмк потому, что кроме этого сравнительно быстро восстановить отношения в таком возрасте ничего уже не поможет. Разумеется, это субоптимальный вариант, но других реальных альтернатив я лично просто не вижу.
Speak My Language
Уважаемый начальник транспортного цеха! Разрешите заслушать и ваше сообщение: как "выращивать" детей, как и кто "выращивал" вас, кто "выращивает" ваших детей. Иначе вы создаёте впечатление, что вы своё двухминутное дело сделали, а теперь ходите и с производительницы ваших детей спрашиваете её долги - "выращивание" по вашим канонам. Ну то, что "она" не должна устраивать свою жизнь, мы уже поняли. Продолжайте же.
Мамочки будут устраивать свою жизнь, а дети будут закаляться трудностями.
"Секретная формула семейного счастья выглядит именно так – «Мама счастлива – все счастливы»"
Это тезис достаточно известный.
А вот Ваш тезис "вырасти детей, а потом занимайся устроением жизни" - тезис очень глупый, ну и демагогичный. Так... ни о чём. К реальности никакого отношения не имеет и счастья детям не организует. Сидеть рядом и в жопу дуть детЯм, пока не вырастут?
Поддержать детей в период трудностей - это другое. В данном обсуждаемом случае девочку уже очень прилично поднатаскали в немецком языке, то есть "научили плавать на суше", а не бросили, как котёнка, в холодную воду, мол, выплывай сама. Она взяла хороший старт с уже готовым уровнем С1 в немецком, гимназия в предвыпускных классах и приличные отметки - это хороший показатель.
да. у подруги была надзератель из югэнд амта. ходила к ней домой контролировать ее с сыном.
а с какой вообще целью вот такие родители хотят писать в югэнд амт? вы ведь не первая с таким вопросом. чтооо они хотят написть в этом письме , я не понимаю. это все равно что в полицию на себя заявить. на что вы надеетесь?
и сформулируйте письмо, где вы обьясняете что вы не справляетесь с ребенком и просите вмешаться в вашу семью.)
Я думаю, они надеются, что появится независимый модератор и поможет обеим сторонам разобраться.
Кстати, писал тут кто-то, что сын угрожал уйти в хайм, а работник ЮА поддержал родителей (чего мальчик не ожидал) и насыпал ему перцу на хвост. Не будучи подпитанным, конфликт угас.
Приеду домой и посмотрю, где у меня стоят апостили ( несколько документов)
Наверное перепутала, у меня оригиналы и копии подшиты и с апостилем.
http://www.primavista.ru/rus/articles/apostil-na-dokumenty...
В статье таблица еще есть.
А если апостиль на сам документ возможен и нужен, апостиль ставится на оригинал документа (или на отдельный лист и скрепляется с оригиналом)
Я утром вспоминала, с чем же у меня подшиты оригиналы документов красной ниткой, думала с копией ( но для чего??) , видимо, это просто отдельный лист с апостилем прошит к документу)
Вот про "оставить в поке" я и соглашусь, т.к. тоже не вижу на данном этапе других решений. Но "оставить в покое" - это не "договаривайся, разговаривай, объясняй". В данном случае никакие объяснения либо не будут услышаны и поняты, либо будут восприняты как шантаж и манипуляция.
Удивительно. Вот на родине никто не обращался в гос.службу или в дет.дом , чтобы чужой дяденька помог разобраться с ребенком. а тут услышали слово " югэнд амт" и рады! Надо написать на СЕБЯ жалобу! Также как тут киндергельд подсчитывали и возмущались, что в них не укладываются все траты на детей.
Не надо передергивать.
Как я уже сказал - дай ребенку хотя бы школу закончить, а затем хоть в хиппи, хоть в гарем.
Если @новая любовь@ не согласна ждать пару лет, то может это и не любовь вовсе?
Да и кто мешает любящим летать друг к другу каждые пару месяцев?
Может среди вас есть медики? Она месяц назад прекратила приём гормональных , которые пила с 14 лет по назначению врача. Сказала, что проконсультировалась с врачом и он сказал, что у неё все нормально и можно прекратить , а тем более, что друга у неё нет. Могут ли таблетки, а точнее их отсутствие так повлиять ?
не помогло конечно. они просто трепали ей нервы своим контролем и поученьями. лезли в ее жизнь. советовали когда сыну зубы чистить: до еды или перед едой. я присутствовала на одном таком безухе. кошмар! для дебилов.(
НИЧОСИ
вполне возможно, что мама уже не раз за сердце хваталась по поводу и без повода..при девочке..говоря что это от ее поведения... девочка просто уже привыкла.. вот и смекнула..ну или посчитала что это мама специально легла чтобы ее попугать..и не среагировала..
Только маму поучали как жить, во сколько ужин ставить на стол. Расспрашивали ее про ее личную жизнь и тд.
Просто приходила женщина к ним домой и лезла везде со своим мнением.
С ребенком ни о чем не говорили.
Подруга мне сксзала, что всё началось изза синяков у ребенка. В садике подумали, что она его бьет и написали то заветное письмо в югенд амт. Она так чуть сына не потеряла. Умоляла там, чтобы его не забирали.
Получается, что у Вашей подруги не было серьёзных проблем с сыном. Там совсем другая ситуация . Бывают ситуации, когда понимаешь, что сам бессилен, и тогда готов на любую помощь! Утопающий хватается за соломинку!! Так же как и этот форум- это Надежда что-то понять, узнать и суметь изменить. Надежда на коллективный Разум и чужой опыт
вам, конечно же, легче будет, если это таблетки или щитовидка. но, может посмотреть правде в глаза? ребенка целовали в попу и она просто оборзела. что за неуважение к матери? что за "не навестила в больнице"? это как воспринимать- как бунт или что? ребенок своим поступком реально плюнул в душу. вы пробовали разговаривать на уровне "я-родитель"? вводить санкции за непослушание? спокойным тоном объяснить, что она-школьница еще. она нашла слабое место и умело вами манипулирует.
Она месяц назад прекратила приём гормональных , которые пила с 14 лет по назначению врача. Сказала, что проконсультировалась с врачом и он сказал, что у неё все нормально и можно прекратить , а тем более, что друга у неё нет. Могут ли таблетки, а точнее их отсутствие так повлиять ?
Да, могут!
И при этом ваша дочь (не надо называть её "она") - пока, слава богу, несовершеннолетняя, и врач должен отчитаться перед вами - законным представителем. Бегите к врачу и ищите схему лечения или поддержки.
Изо всех сил не выходите из себя в разговорах с дочерью. Кричать и плакать будете в её отсутствие. Разоваривайте, как врач с вами: доброжелательно, но спокойно, без надрыва.
Вам нимб или зеркало?
Да, мне не нравятся скандалистки, выплёскивающие здесь свои страхи, комплексы, ненависти безотносительно того, кто там и что у ТС. Правду? ну да, правду. Вон той руки отрубили, это правда. Эта стояла смотрела, как отчим ребёнка насиловал - суд установил, правда. А ту из окна выбросили - тоже факт.
Правдорубка, чо. И чо?
Так же как и этот форум- это Надежда что-то понять, узнать и суметь изменить. Надежда на коллективный Разум и чужой опыт
Вы это сейчас серьезно? Форум, который ни вас с мужем, ни Вашу дочь ни разу в глаза не видел. Максимум, что вы тут можете получить - возможность выговориться и услышать приятности-наприятности услышать.
И что вам даст чужой опыт? Ну, я была хорошей девочкой и одновременно очень сложным подростком, при этом у меня были мудрые бабушки- мое спасение- и авторитарная мама, которая всегда знала, как правильно, тоже мне добра желала, но этим своим добром и напидуманными себе страшилками так мозг проела, что мне в возрасте вашей дочери на самом деле плевать было, в больнице она или нет. То, что у меня с ней хоть какие-то отношения остались - исключительно заслуга бабшек.
Еще чужого опыта?
- коллега перевезла сына уже после 18, как студента. 17 лет в Германии, какое-то с горем пополам оконченное высшее образование, кое-какая работа, в основном на подсосе у мамы. Полгода назад ВНЖ не продлили - вернулся в Россию.
- другая - заигралась с дочкой в подружек, когда той лет 16 исполнилось - получила по полной программе за свои косодыры, о которых детям не рассказывают. Еще до 18-ти дочка пошла в ЮА, с их помощью съехала от матери и отчима. С тех пор общались только через работников ЮА, потом адвокаты суды, мать платила до 25 ей алименты. Где дочь и как живет - понятия не имеет. Уже лет 10 прошло...
- еще одна. Приехала с дочкой, когда той 14 было, девочка великолепно отучилась в гимназии, поступила в хайдельберский универ на юридический, уже закончила.
Работает в Еропарламенте, собирается докторскую писать. Младший сын - полная катастрофа с самого рождения. И ему еще не 12...
- мой сын - учился-учился в гимназии, перед самым абитуром бросил. Вернее довел до того, что его к экзаменам не допустили. Типа взрослый, сам все знает лучше всех. 4 года поисков себя - работал на миниджобах, 3 месяца в отеле в ЮАР, добровольный год в настоящем мужском коллективе. После него получил таки свои фахабитур, поступил, сейчас учится на 1-2. Живут с подругой отдельно, обеспечивают себя практически без нашей помощи.
- дочка лучшей подруги куролесила лет с 13. Еле-еле реальшулю закончила, на уме мальчики-шмотки и ничего больше. Когда дочери исполнилось 18, моя подруга уехала на год путешествовать, дочери пришлось самой свою жизнь, нахчиная с поиска жилья, бафёга и прочего, самой организовывать. Начатый-брошенный аусбильдунг, добровольный социальный год. Сейчас делает абитур на стабильную 2, собирается поступать...
... в общем можно книгу писать...
Хотите совет "что делать"? у вас же с деньгами все нормально - ищите хорошего семейного психолога в первую очередь для себя, разбирайтесь с тем, что у вас в отношениях с дочерью происходит и учитесь жить, и смотреть на свою дочь, да и вообще на мир по-другому.
Ну, и на дочь давить перестаньте, вот просто сегодня же... Пошлет подальше, просто чтобы стресс из своей жизни убрать. Вы же понимаете, что как только ей 18 исполнится она вообще что хочет может делать и вы ей не указ. Вот вы ее просто не трогайте, пришла - хорошо, не пришла - бывает. Всякие экстры сократите до минимума - дашь-на-дашь. Это в отошении машины, бензина, карманных денег и прочего. Не педагогично, но по-честному, как в настоящей взрослой жизни. Если она действительно благовоспитанная девочка, то она и сама понимает, что надо бы по другому. Но не получается, а вы еще и на больное место капаете...
Если вы ее до сих пор научили нести ответсвенность за последствия своих поступков - то все обойдется. Нет, ну что сказать...может повезет, может и нет...
Вообще, займитесь своей жизнью - язык, работа, подружек найдите...
Я хочу, чтобы вы перестали кидаться на людей с обвинениями в том. чего они не совершали, зато совершил кто-то по вашему мнению. И вообще, полегче на поворотах:
а) надо быть почеловечнее
б) с той своей темой вы в стеклянном доме, и не надо кидаться камнями.
Если вы выдохнете, то поймёте, что я на вас не наезжаю, а предупреждаю наезды на вас (а они были бы справедливыми, однако)
Правда? Т.е. можно смело ходить на работу, когда захочется? И всё, что про начальство думаете, прямо в лицо ему говорите?
мы вроде были на ты.
причем тут начальник? и да, он тоже должен вести себя прилично, иначе говорю, что думаю.
К теме, сын знает, почему телефон отобран. Поэтому не обозлился.
ну слава богу, значит, управляемый. боится родителей. не все такие, далеко не все дети.
"Без сознания"
какой-то детский сад. мама взрослый чел, родитель, или? ее долг воспитывать и она должна больше 17-летней дочери понимать о жизни.
а не валяться без сознания, и почему без сознания? в коме, чтоли?
МАМА НЕ ДОЛЖНА ВАЛЯТЬСЯ БЕЗ СОЗНАНИЯ ПОД КАПЕЛЬНИЦАМИ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЫПОЛНИЛА СВОЙ ДОЛГ ВОСПИТАНИЯ ДОЧЕРИ.
Приехали.
Желаю вам, конечно, никогда не оказаться в этой ситуации, но если доведётся, то, придя в себя, вспомните об этом разговоре на форуме...
Ой, ну не Конотопку уличать в отстутствии мудрости..
я совсем не считаю ее НЕмудрой, очень хорошо к ней отношусь. но в данном случае несогласна с ее воспитательными методами.
Желаю вам, конечно, никогда не оказаться в этой ситуации, но если доведётся, то, придя в себя, вспомните об этом разговоре на форуме...
с чего вы взяли, что не доводилось? у нас две девицы-красавицы 14 и 19, и было всякое. но хочу еще раз подчеркнуть, что, привыкнув к маме-истеричке, дочь в конце концов не будет вообще реагировать на капельницы и скорые. а потом случись че серьезное- и не поверит, что и вправду заболела.
вот на мой взгляд ты мудрая женщина. девчонки у тебя хорошие, в семье все нормально.
насчет взрослеющих дочек..утебя уже есть результат, как и у меня, есть взрослый сын)
всякие запреты считаю не продуктивными методами. запрещать можно лишь тогда, когда родители видят опасность для жизни и здоровья детей. пару раз пыталась в наказание за оценки что то запретить. знаешь какая реакция была? "да пошла ты со своими запретами и без этого обойдусь". нет телика,или сидит дома, так всегда находил чем себя развлечь. еще от обедов и ужинов отказывался. характер нордический)
один раз не ел почти сутки, обиделся на нас. у меня волосы были дыбом!
Иногда очень важно выговориться, но некому. А когда с кем-то обсуждаешь проблему, а особенно с людьми , имеющими своё мнение и опыт, то начинаешь понимать вроде бы очевидные вещи, но я их не видела из-за своей обиды , мнительности или иногда даже в уверенности в своей правоте, а иногда в чувстве жуткой вины. Поэтому люди и к психотерапевтам ходят и деньги им платят. И я бы пошла, но не с моим немецким😂😂
Бегите к врачу и ищите схему лечения или поддержки.
Если девушка старше 16-ти, то гинеколог обязан хранить врачебную тайну даже по отношению к родителям. Так что, бежать куда-то не имеет никакого смысла...
Ну а то, что тут гормональные противозачаточные, как витаминки, направо и налево раздают, то ни о какой "схеме лечения" и речи быть не может.
запрещать можно лишь тогда, когда родители видят опасность для жизни и здоровья детей.
пытаться запрещать.
со мной так родители не поступали, отнимать было нечего, а за плохие оценки не пытались не пускать гулять, как другие родители, покупали шмотки не за хорошие оценки и не за плохие, а просто так, иначе я бы точно думала, что меня любят за что-то (оценки, когда я хорошая и т.д) меня любили просто так. какую есть.
а дети да, порой несправедливы и неблагодарны. но чаще все-таки зюююююсs
Истеричка? Да, когда это касается проблем с самым дорогим- детьми. И это не специально. Просто в моем возрасте нервная система сильно шашелем побита. И проблемы даже не с самим сердцем, а с нервной системой. А дети, и моя дочь из их числа, часто отрицательно реагируют на болезнь родителей. Когда у моей знакомой обнаружили рак, то дочь 14 лет её прям возненавидела, считая, что МАМА не имеет на это никакого права! Как она смеет болеть?! Но потом сама попросила маму оплатить психолога и ходила на сеансы исправно
. Когда у моей знакомой обнаружили рак, то дочь 14 лет её прям возненавидела, считая, что МАМА не имеет на это никакого права! Как она смеет болеть?!
жесть. нет слов.
Нормально или нет (по мне, так нет), но и я знаю о ненависти подростков к родным-тяжелобольным и \ или инвалидам, несмотря на то, что эти люди с их нелёгкой судьбой постоянно заботились об этих детях. Это страх, это несоответствие ожиданиям, уровню окружения ("у всех папа как папа, а у меня одноногий и хромой" или "мама лысая, на ладан дышит"), а если поскрести - то подлость. Я не верю, что такие дети в возрасте положат жизнь на своих детей, как больные родители на них её клали. Особенно, если ребёнок окажется больной, то бывшие жестокие дети и на него положат ... болт.
я смотрела передачу с Андреем Малаховым о маме инвалиде в российской глубинке и ее двоих сыновьях подростках, заботящийся о ней, носят на руках, моют, по дому делают все, мама почти что лежачая-обрыдалась слезами. Всяко бывает, но, в основном, дети очень жестоки в любом возрасте, здесь айфон не имеешь-все, ты изгой, а там инвалидность...все с ног на голову сейчас.
С шикарным образованием, которое ей МАМА дала,
Мама может дать возможность получить шикарное образование, а получают его таки дети. Могут воспользоваться такой возможностью, а могут и нет, могут сказать спасибо, но совершенно не обязаны это делать - се ля вы...
В рассказанном случае девочка пережила свою первую реакцию и справилась с ней.
Я просто понимаю примерно, как это работает. У меня друг 10 лет назад погиб в ДТП, и маму свою с собой забрал. И моя вторая реакция, после осознания потери, была злость. На него. "Какого хера ты сел за руль в России после 10 лет жизни в Германии, ты же должен был понимать, что ты там не умеешь, ты совсем что ли, вот такая твоя наглая самонадеянность чем закончилась, теперь тебя нет". И очень долго эта эмоция примешивалась, это бессознательное. Так же взрослые люди реагируют на смерть жены или мужа - "ты нас оставил, бросил". Психологи знают такую реакцию, особенно у подростка она нормальна, когда и без того везде раздрай.
Ненормально на мой взгляд как раз полный игнор, когда "мама под капельницей - а мне похер".
мои такие же,оба.. да и есть в кого..
ну вы же понимаете) там что в 12, что в 16 ....а в почти 18 это вообще песня)
лишила хэнди или еще что... мама, а не пошла бы ты.... можешь лишать, а я буду все равно делать, то что мне нужно и то что мне интересно. а может этот хэнди ребенку был не особо и нужен там может быть и друзья уже и кампания. а мы все клуши мамаши думаем, что досточно хэнди изьять.
к конотопке.... изьятие телефона еще не значит, что вы полностью контролируете сына. еще пару лет и ваш сын будет туссить с одногодками, которые ему расскужут его права и что его мама "берега потеряла" совсем. судя по вашим рассказам, какой он так и будет. ему будет душно и скучно в вашей деревне
Ненормально на мой взгляд как раз полный игнор, когда "мама под капельницей - а мне похер".
А кто сказал, что подростку похер? Она может этого не показать или показать обычное безразличие, но в душе одиночество, боль, жалость и обида на мать ( нам это неизвестно, как и самой маме).
В подростковом возрасте много что не показывается или показывается в искаженной виде , если дите не чувствует понимание.
Вы реально думаете ( вопрос ко всем), что подростки не чувствуют ничего?
Себя вспомните.
Точно, мы на ты. Извини. Я всем пишу на всякий случай Вы, чтобы не обидеть. Управляемый, но трудный. Когда забрала телефон, перебил цветочные горшки в Treppenhaus и кричал "я сейчас самоубьюсь". Пришёл через час извиняться и мести лестницу. Вспыльчивый.
"Какого хера ты сел за руль в России после 10 лет жизни в Германии, ты же должен был понимать, что ты там не умеешь
а разве в России не такие же правила движения? чего там не понимать? это в Англии правостороннеe
Когда забрала телефон, перебил цветочные горшки в Treppenhaus и кричал "я сейчас самоубьюсь".
отдай ему телефон, затаит обиду потом припомнит. да и жалко его, они ж без телефонов несчастные такие
Вот я себя и помню. Какие бы ни были у меня отношения с родителями, как часто бы ни гикалась бабушка с гипертоническим кризом (самой же часто и спровоцированным) и криками "умираю!" - мне всегда за всех за них было страшно и переживательно. Самый страшный кошмар - если с близкими что-то случится. Поэтому в таком случае - говорю за себя - ни о каких показательных выступлениях типа "покажу-ка я безразличие от обиды" даже и речи быть не могло.
И да, подростки в этом возрасте много что думают и чувствуют, часто негативно. Меня никто не понимает, я никому не нужен, кругом враги и всё такое. Но есть какие-то базовые вещи, если человек - человек.
Это не показательно выступление, а блокировочное.
Хочет, да не может.
Глупо полагать, что дети идиоты с холодным сердцем.
Девочки, вы вообще общаетесь с подростками в реале, с детьми своих друзей или друзьями своих детей, хотя бы минут 5, просто так, вы знаете, чем они живут и дышат?
Вот серьезно, хоть о чем либо разговаривали?
Нп
Помню,мне лет было 12-13,когда впервые узнали,что у мамы ужасная реакция на укус пчел.Точнее,полная потеря сознания,я тогда впервые впала в стоячее состояние, у меня был шок,впервые видела маму в таком ужасном состоянии,скорая ехала долго. Слава богу обошлось,врач объяснил что надо делать в следующий раз.
И когда мама попала в больницу, по женским причинам, я безумно боялась ее потерять, я ездила чуть ли не каждый день.Хотя и был тогда период когда мы ругались ужасно, но мне и в мыслях не было игнорировать ее в такой момент.
Поэтому для меня это тревожный звонок,когда дочка е явилась в больницу к матери.
Я общаюсь с племянницей старшей,ей как раз 17.Она считает меня прикольной ;)Я знаю чем она дышит,мальчики вообще не интересуют,она говорит,они такие глупые,маленькие, с ними не о чем поговорить. С родителями проблем нет,учится,гуляет,ездит в поездки с подругами.
Другой племяшки,по мужу,18 исполнилось на прошлой неделе, чем то отношения между ей и родителями напоминают как у ТС,поэтому когда с ней говорим, то она жалуется на родителей,а они на нее ;)))
вам в деревне уютно, сын смоется при первой возможности.тем более он не родной сын вашего мужа. ваши остальные дети так и будут деревенскими жителями.страший сын появится тогда, когда вы ласты склеите и будет наследство делить.
вы кстати озаботились о старшем сыне, чтобы на равне с другими вашими детьми вступили в наследство?
А ведь потому что сами были подростками, поэтому и боюсь ещё сильнее! В то нелегкое для меня время оказались рядом правильные подруги, а если бы другие ? И тогда в юности тоже видела много хороших девочек , которые пошли не по той дороге. А просто окружение оказалось не то и характер послабее
Поэтому для меня это тревожный звонок,когда дочка е явилась в больницу к матери.
Ну нам же ничего не рассказявают, как ей это преподнесли. Можно ж сказать: "Довела мать! она теперь в больнице лежит",
а можно:"Мама за тебя так переживала, что с сердцем плохо стало. Ты б ее навестила, ей лучше станет".
Тем более не забывай - там есть замечательный отчим, который о матери точно заботится и в больнице навещает, а дочери идти в больницу с большой вероятностью на очередной скандал нарываться. Мама же небось ждет, что дочь у ее постели должна раскаяться и поклясться, что она "никогда-никогда больше так не будет, прости меня мама".
Не знаю, где ты там ездила, что тебе так ужасно всё. Я в Москве много ездила сама (и права там же получала) ещё в 2000-2002 годах. Всё там было нормально для такого мегаполиса. Потом сильно хуже с пробками стало, сейчас развязок много наделали и становится немножко лучше. Да, мама моя в той же Москве уже 10 лет за рулём и начала она в 61 год, на минуточку! Ещё ежегодно наблюдаю, как водят в Геленджике. Одним словом, если тут в глухой деревне жить, где и машин то нет, то в том же Мюнхене будет сложно. Мне в нём именно московский опыт очень помог, а вот местная деревня, да, расслабляет. Но если человек умеет водить, знает правила, и обладает нормальной реакцией, то он везде будет спокойно ездить.
А уж тем более на трассе с одной полосой в каждом направлении и без отбойника.
Тут тоже это не самое лучшее место. У нас в округе много очень узких дорог, где сотка дозволена. Так некоторые ухитряются там быстрее гонять с выносом в повороте на встречку, так что расслабляться нельзя, особенно на наших местных серпантинах.
Ну нам же ничего не рассказявают, как ей это преподнесли. Можно ж сказать: "Довела мать! она теперь в больнице лежит", а можно:"Мама за тебя так переживала, что с сердцем плохо стало. Ты б ее навестила, ей лучше станет"
в такой ситуации без разницы, как это преподнести. потому что
есть какие-то базовые вещи, если человек - человек.
хорошо помню - наоборот - там давно ему было сказано - кому и почему.
чтобы учился - надеялся на себя - ему наследство не светит.
так что тебе прабабушка передала дар))
Маш, я даже спорить вот не буду, и в Москве я не ездила. по опыту моих друзей - в Москве в последнее время намного культурнее стало, по сравнению с там, где я жила. Одни маршрутки чего стоят :-) Хотя и там в послендее время становится лучше, и да - я здесь мудаков на дорогах вижу каждый день по десятку. Просто здесь есть разметка, разделители, ну и скорости в городе, в основном, 50, а не как там - 60, но можно 80.
Вот тебе одна совсем свежая история - и это, увы, не одна за весь год, просто чтобы ты понимала, КАК там ездят:
Ну а моей истории в этом июле 9 лет будет. Петлястая трасса без отбойника,
ехали с мамой на дачу.
прабабушка была ведуньей. сглаз снимала, кровь заговаривала. умирала в страшных муках (как и все ведьмы), дар не передала, но я с детства некотрые вещи чуяла и часто вижу, что будет в будущем.
не знаю, не читала, не помню чтобы) а как же так? вроде все дети одинаковы для матери, а тут , как выучишься пили сам, копейки не получишь и наследство тебе не видать.
чтобы учился - надеялся на себя - ему наследство не светит.
А Ваша девочка не общается ни с кем и никогда виртуально-Ну типа с ФБ или что еще модного у молодежи сейчас?
Вы понимаете к чему я задаю вопрос??
После того сколько мы с мужем с ней по больницам почти жили вместе на соседних койках. Но она все ещё ведёт себя как маленькая ( психологически), а считает себя взрослой. А сплошной эгоизм...
И вот про ЭТО не говорите.не попрекайте и не обсуждайте..Вы родили ребенка не для себя.Он (ребенок) имеет право на свои ошибки и опыты(даже не совсем удачные))
Рядом идти.смотреть.чувствовать ситуацию.Но не ломится в ее уже взрослую жизнь.И каждый день говорить.про любовь и помощь ей всегда в любой ситуации и при любом раскладе.И хвалить за все что можно и не можно.Для Вас она апрори самая пресамая
там много рассказывалось. про уборку в комнате. что мне вообще запало в душу.
честно сказать. этот парень еще золотой ребенок в этой ситуации. хоть и протестует .
как на мой характер - так я бы лет так в 14 сказала -слушай , мамуля - да хоть закрутись ты здесь в крендель розовый и пудрой сахарной сверху присыпься со своим новым мужем
и ушла бы куда глаза глядят.
Ну, у всех же по разному. У кого-то он вообще никогда не включается, у кого-то к 16-ти уже полностью проходит. А у кого-то так и не проходит, просто маскироваться научились. У моей 14-летней вроде на спад пошло, сына лет в 16 только колбаснуло по-настоящему. Первый муж после 20-ти взбунтовался, а до этого сплошной "маминой радостью" был.
там все еще впреди
тоже так думаю, и тему ту помню, но конотопке самой решать, она-мать. если б со мной так- я б послала всех, поэтому мои родители таких шуток не шутили со мной. мама говорит и сейчас, что меня вообще бесполезно что-то заставить, ну вообще без шансов.
И тут разметка далеко не везде есть, и тут куча смертельных аварий - у нас постоянно всё новые и новые кресты по обочинам появляются. А на соседних автобанах как кто разобьётся, так сразу знак 120 втыкают. Про наши местные серпантины без каких-либо разделителей и с разрешённой соткой я уже выше написала. При этом ещё и покрытие может быть жутко залатанным или даже с ямами. Про неожиданно выскакивающее на дорогу зверьё уж промолчу. Что касается личных историй, то вот друг моего отца попал в жуткую аварию (с тех пор он больше никогда за руль не сел), где погиб сын его школьного друга, ещё в тихие советские времена, когда машин на дорогах было в разы меньше. Предлагаешь после
такого опыта с личным знакомым совсем за руль не садиться?
Маш, я уже писала, что спорить не буду. Я знаю, что стиль вождения здесь и там различаются, что там в автошколах учат иначе (мой личный опыт там и здесь), что надо быть очень опытным и уверенным с хорошей реакцией водителем, чтобы не имея практического опыта езды там взять сесть на незнакомую машину и поехать за город. Я это знаю и это так и есть, несмотря на все смертельные серпантины тут и чьих-то школьных погибших друзей. Поэтому я не предлагаю после такого опыта за руль не садиться - откуда вообще это взялось? - а предлагаю не спорить на эту тему, во всяком случае не со мной, т.к. моё мнение такое и на эту тему я в переубеждениях не нуждаюсь :-)
Я вообще описывала свою эмоцию на гибель друга и мысли, связанные с этим, ибо здесь он не попал под встречную фуру за 10 лет, а там - да. Возможно, это кисмет, но я и не собиралась это обсуждать. Мы говорили о реакции на смерть близкого человека.
Я знаю, что стиль вождения здесь и там различаются, что там в автошколах учат иначе (мой личный опыт там и здесь)
Я получила права в Москве и ездила в ней ежедневно два года. Тут пересдала на права и езжу ежедневно. Разницы в автошколе совершенно не увидела. Разница в вождении лично у меня только в том, что там был мегаполис, а тут лесогорный серпантин. Вот это да, имеет свои кардинальные различия.
ибо здесь он не попал под встречную фуру за 10 лет, а там - да.
Это всего лишь вопрос случая. Тут тоже под фуры попадают. Просто тут твоему другу везло, а там неповезло. Я лично вот с ужасом вспоминаю, как в Баварии на какой-то узкой дороге с фурой расходилась - места для нас двоих там было очень впритык, а дозволенная скорость сотка, как на обычной загородной дороге. Я не собираюсь тебя переубеждать, просто мне эти сказки про жуткую разность уже надоели. Разность существует в рельефе и трафике движения, а придурков, как и нормальных водителей, хватает везде.
Я не собираюсь тебя переубеждать, просто мне эти сказки про жуткую разность уже надоели.
Какие сказки? Я каждый год регулярно езжу в России по дорогам и изворотливость водителей понимаю, а то что Вы в Москве ездили в начале 2000...ну я жила в Москве в конце 2000 -ых, поэтому в курсе езды , на родину регулярно ( каждый год езжу), здесь если встанут в пробку, то так и стоят, оставив спец.полосу свободной, там же из 4 полос сделают 6 и еще по обочине едут.
Может у нас Россия и МосквЫ разные, в Питере тоже приключений хватает, сплошные парковки на проезжей части.
Вы кроме Москвы где еще ездили?))
Вы еще на российских югах не ездили😃
Кстати, сейчас стало лучше, чем лет 10 назад, но все равно не так, как здесь,- это точно.
Я написала уже, что видела многое, я каждый день за рулём. Именно поэтому мои дети никогда не будут ездить в городе на велосипеде. И Именно поэтому могу сравнить. не понимаю в данном случае твоего стремления во что бы то ни стало прогнуть. Я не обсираю ни москву, ни твою маму, ни каких-то ешё людей там, среди которых водят машины и мои друзья и родственники.И не пытаюсь тебя ни в чём убедить, то твоя реальность.
на родину регулярно ( каждый год езжу)
Я тоже каждый год езжу в Россию.
здесь если встанут в пробку, то так и стоят, оставив спец.полосу свободной, там же из 4 полос сделают 6 и еще по обочине едут.
Здесь полосы уже, поэтому особо и не уплотниться. А по боковой спецполосе тут тоже умники ездят, да, не столь массово, как там, но тоже не единицы.
Вы еще на российских югах не ездили
Ну так посмотрите по карте, где Геленджик (который я выше упоминала) находится. Там ещё и по Новороссийску ездим и до Абрау-Дюрсо, да и кучу других соседних местечек.
Кстати, сейчас стало лучше, чем лет 10 назад, но все равно не так, как здесь,- это точно.
Тут я езжу по шварцвальдскому серпантину, расслабляться совсем нельзя. Так что не надо рассказывать, про супер езду в Германии.
Тут я езжу по шварцвальдскому серпантину, расслабляться совсем нельзя. Так что не надо рассказывать, про супер езду в Германии.
А при чем тут немецкий серпантин, когда речь о вождении в принципе?
Мы же говорим не о строении дорог и улиц Германия- Россия, а о умельцах и умниках на дорогах, в принципе.
Да, в Германии дороги более заковыристые( насколько я вижу), но водители ведут себя культурно в целом, разве нет?
По нашей деревне я дитя на велике спокойно отпускаю, а вот по соседнему большому (по немецким меркам, т.к. более 100 тысяч жителей) городу уже не пущу, и в первую очередь из-за более интенсивного и местами сумасшедшего движения. В Москве её тоже никогда бы не пустила на велике. Кстати, меня родители тоже не пускали, хоть тогда и не было столь интенсивного движения. Даже велосипед мне не купили. А вот во Львове (я там лето у бабушки с дедушкой проводила) спокойно пускали и велик у меня там был. Я не собираюсь прогинать, просто удивляет, что ты аж про разницу обучения в автошколе рассказываешь. Чему лично меня в Москве инструктор учил, то и местный инструктор от меня ожидал.
При том, что у нас тут по нему на сотне и больше гоняют, а он узкий и очень извилистый, поэтому лобовые столкновения - совсем нередки. А ещё куча "умников" стремится обгонять в закрытых поворотах, да ещё и через сплошную.
Про сумасшедших мотоциклистов промолчу.
но водители ведут себя культурно в целом, разве нет?
Очень по-разному тут водители себя ведут. Как и там очень по-разному.
Мне не довелось там столкнуться с отсутствием знаков и разметки. На недавно положенном асфальте как там, так и тут разметка отсутствует некоторое время. Ещё у нас тут по округе активно латанием дыр и трещин занялись, так частенько нарываюсь на свиснутый асфальт практически без предупреждения, и срезают его так, что очень ровные вертикальные края получаются, если не перейти на шаговую скорость, то и шины повредить можно.
Ну а ты тогда на наши серпантины съезди, чтобы местных психов и разбитые дороги с отсутствующей разметкой узреть. Везде всего, к сожалению, хватает. Не существует идеальных мест. У нас тут ещё повадились поворачивать и не мигать поворотником при этом. А ещё "веселее", когда поворотником мигают, но не поворачивают!
как так, что в 12-13 лет ребенок не научился грязную одежду сразу в корзину для грязного сносить и еще тарелки и бутылки по комнате валяются? вы же супер мама
помнится мне, что мой еще до школы умел свою одежду в корзину кинуть и сам убирать в своей комнате. ладно я там полы помыла, но порядок был по первому требованию, без лишения телевизора и других удовольствий.
А мне где пирожок? Дочка-то моя гадалкиного ребёнка переплюнула. Убирает свою комнату даже без моего единого слова. Вот так сама видит беспорядок и начинает убирать:'-)
Конотопка, Вы прикольная. И характер у Вас разумный. И интеллект высокий. Не дОтянутся.
Ненормально на мой взгляд как раз полный игнор, когда "мама под капельницей - а мне похер".
"А кто сказал, что подростку похер? Она может этого не показать или показать обычное безразличие, но в душе одиночество, боль, жалость и обида на мать ( нам это неизвестно, как и самой маме).
В подростковом возрасте много что не показывается или показывается в искаженной виде , если дите не чувствует понимание.
Вы реально думаете ( вопрос ко всем), что подростки не чувствуют ничего?"
После того сколько мы с мужем с ней по больницам почти жили вместе на соседних койках. Но она все ещё ведёт себя как маленькая ( психологически), а считает себя взрослой. А сплошной эгоизм...
И вот про ЭТО не говорите.не попрекайте и не обсуждайте..Вы родили ребенка не для себя.Он (ребенок) имеет право на свои ошибки и опыты(даже не совсем удачные))
Рядом идти.смотреть.чувствовать ситуацию.Но не ломится в ее уже взрослую жизнь.И каждый день говорить.про любовь и помощь ей всегда в любой ситуации и при любом раскладе.И хвалить за все что можно и не можно.Для Вас она апрори самая пресамая"
умница!
да дело не в уборщице.
у вас явный и конкретный такой крен в сторону мужа , младших детей , родни мужа и всей деревни))
а у старшего ребенка "гены" как вы писали и эти гены вы не просто воспитываете , а решили вырывать с корнем.
все эти его убегания в лес и т.д - это его крик , чтобы мама согрела его . привлекает внимание к себе чтобы мама испугалась , чтобы у нее сердце заколотилось по настоящему из за него. отвлечь хоть на короткое время вас от стараний перед мужем и "что люди скажут" . знаете как ночью у детей одеяло сползает. вот он постоянно без одеяла.
. Один ребёнок к 13 годам научился порядок в комнате поддерживать,
Ой да чёрт с ним с этим порядком, лишь бы не чувствовал твой сын себя хуже гешвистеров. Я бы ему наоборот больше внимания уделяла, больше баловала, ведь он живет все-таки с отчимом.
Если бы Вы внимательно читали и не имели склонности к передёргиванию, то прочитали бы ещё, что у сына с рождения неврологические проблемы. Вы со своими беспардонными выводами как в лужу... Ещё и подхихикиваете недалёким комментаторшам с их прогнозами. Радуйтесь, что я на Вашем уровне Вашему ребёнку прогнозы не раздаю.
я не подхихикиваю.
но, когда сама мама говорит сыну про наследство - расставила точки над и - то что вы ожидаете в дальнейшем?
он понял, уразумел , что вроде как живет в семье, в доме вместе со всеми. но он как то на другом положении и у него другие права.
сама мама сделала на этом акцент и объяснила еще в детстве.
вот в том и дело , что у него неврологические проблемы. поэтому он еще больше других нуждается в терпении , доброте и понимании матери.
он чувствует все еще более тонко. а эти тонкости увы - не на его стороне.
Я про наследство сыну ни слова не говорила. Он ещё не задумывается о таких вопросах. Но сама думаю и соответственно настраиваю его на серьёзную учёбу. Конечно он в плане наследства в другом положении. Что тут непонятного? Это не значит, что сын ходит в обносках, сидит на хлебе и воде и в 18 его выпнут из дома без копейки. У каждого из детей есть счёт, куда мы им откладываем деньги. Двое младших получают конечно от родни больше денежных подарков, потому что они родные. Счёт сына муж выравнивает. Т.е. если младшему к рождению бабушка мужа подарила 20 тысяч, муж их раскидал так, что у всех детей на счету поровну стало. Без моего вмешательства. Я не лезу в это, это инициатива мужа. Теперь что-то поняли? Насколько Вы поддерживаете дочь мужа материально?
говорили и еще как говорили.
лень искать ту тему. но вот именно, что говорили.
я вообще не вмешиваюсь в дела про наследство, которое оставит муж своей дочери.
оставит точно. он уже много оставил .
более того я очень заинтересована в отношении его дочери к нашему сыну. она оказалась очень добрым человеком.
Н.П.
Сколько небезразличных к чужим детям женщин. Прям целые опусы пишут . Всё их волнует. Самоутверждение и принижение.
Конотопка, у Вас вся жизнь еще впереди, а у этих дам все уже позади. И лучше у них не будет, может быть только хуже.
Удачи !
так тема о отношении детей к родителям и почему иногда оно бывает не очень хорошим или совсем плохим. наследства это тоже касается.
не конкретно автора темы. но в целом. тем более , что подключились другие мамы с примерами воспитания своих детей.
не я вижу или не вижу.
а вы сами про это писали. не про участие в какой то степени. но в глобальном смысле, что ваш старший сын не будет наследником. вы так объясняли вашему сыну необходимость его стараний . определили ему в его сознании его особое положение в семье. сделали сами на этом акцент. а теперь уходите от этого.
А что тут неправильного и нелогичного? Когда этими вопросами озадачиться? Когда ребёнок без профессии останется? Он был бы в зондершуле вместо гимназии, если бы я пустила всё на самотёк. Мне письма каждую неделю из школы приходили. Сейчас нет. Это я считаю нашим с ним общим достижением.
может к лучшему? ребенка нужно настраивать с детства, чтобы учился хорошо и добивался в жизни всего сам, так как с чего бы это отчиму завещать что-либо чужому ребенку? хорошо, что мать готовит его уже сейчас к взрослой жизни, жестко, но такова действительность. Естественно, что макс мама делала, делает и будет делать для него, например, финансирование чада во время учебы, наххильфе и т п, в общем,способствовать, чтобы ребенок получил хорошее образование с перспективами на стабильное будущее, чтобы расчитывал только на себя, а не на наследство отчима, которое может и быть, а может и не быть.
это по вашему - правильно.
я же считаю что у вашего старшего сына есть все основания затаить большую обиду на мать. не только из за акцента на его особом положении по наследству . а вообще в целом . исходя из ваших рассказов о примерах отношения и воспитания сына.
при том , что он неродной ребенок вашему мужу , многочисленным родным мужа - и это не сглаживается , а наоборот дается ему очень четко понять.
Считайте на здоровье. Каждый имеет право на своё мнение. Вы его так настойчиво пытаетесь до меня донести:-)
Вы расскажите лучше, почему Ваш брат на маму обиду затаил? Вы вроде писали, что не находите объяснений. А по интернету лепите диагнозы направо и налево.
пример своего брата я привела вот именно для того, что даже при очень хорошем раскладе так может быть с детьми , когда мать выходит замуж . появляются общие дети с мужем .
и кто его знает, может что то для него было обидным.
а вы явно рассказываете о таком воспитании и отношении к проблемам ребенка , при котором очень сомнительно , что ребенок не копит многочисленные обиды и его маленькое сердце не страдает.
я никаких диагнозов "не леплю"
а "леплю" про отношение к детям в семьях, где отчим , дети от отчима и т.д.
мне достаточно примеров из жизни знакомых.
даже без таких вопиющих примеров вашего воспитания в подобных ситуациях - результат не заставил себя долго ждать.
так же у меня есть брат, которому мой отец был отчим. и еще два брата, которым моя мама была новой женой их отца.
а я вам советов и не даю. вижу , что бесполезно. просто обсуждаю ваши методы . потому что вы их считаете явно правильными и другим рассказываете - как вы поступаете в воспитании вашего старшего сына.
, так как с чего бы это отчиму завещать что-либо чужому ребенку?
Чужому конечно же ничего.
Но в том и дело, что многие усыновляют и считают своим а не чужим. И не делают разницы между чужими и своими
знакомые сами поставили оценки и пролили немало слез , что пропукали ребенка в свое время. причем ребенка очень тонкого, очень чувствительного и доброго.
который открылся им только став взрослым. когда перестал стесняться своих истинных чувств ,страхов и обид - как когда то в детстве и подростковом возрасте. напомнил им 1000 случаев их непонимания и даже черствости и до них все дошло.
про профессию - вы и сейчас пытаетесь манипулировать))
вам же ясно было написано , почему возникло мое "непонимание"- ну не делайте уж вид , что вы и этого не поняли))
конечно все делают ошибки и у многих обиды.
только вот ошибки ошибкам - рознь. так же как и обидам и последствиям.
почему один случай. не один. знаете ли - это было частым явлением в семье - новый муж. отчим для ребенка. и ношение этого мужа на руках. а у ребенка - вырывание с корнем "плохих генов".
Я поняла Вашу идею. Конечно с каждым новым членом семьи у старшего берётся какая-то часть маминого внимания. Это так. Я бы тоже хотела больше времени своего мужа. Но спокойно пообщаться друг с другом можно, только когда дети спят. У детей та же картина, только в их возрасте. С разницей, что взрослый человек не воспринимает это драматично.