Vorschuluntersuchung Gesundheitsamt NRW
Дочке в этом году в школу. Пришёл термин от Gesundheitsamt через 2 недели.
Вопрос - чего бояться? :))
Проблемное место - нелюбовь к разговорам с незнакомыми людьми. Хотя немецкий уже неплох, при беседе с чужими дочку "клинит" и отвечает односложно.
Вроде это единственное "слабое место".
Это страшный грех или переживём? :)
Дети одни этот тест проходят? Или родителям присутствовать можно?
Там стоит, что тест длится 40-60 минут.
Ну и, если кто недавно проходил, что спрашивают то? :)
Заранее спасибо за ответы 🌸
Я уже ранее писала как у нас тест проходил, повторюсь:
Родители могут присутствовать, но не подсказывать и не мешать.
Из того что помню:
На картинке посчитать шарики на немецком, до 20.
Составить из маленьких кружков, квадратов, треугольников, прямоугольников такое же изображение как на картинке.
Повторить предложения за диктором в магнитофоне, с диска. То есть диктор говорит фразы, ребенок должен повторить.
Диктор говорит бессмысленные слова типа абракакадабра, ребенок должен повторить.
Повторить за диктором длинные сложные слова.
На картинке понять какое животное изображено, например картинка из мелких кружков и внутри просматривается силуэт животного.
Нарисовать человека, с руками, ногами
Нарисовать несложные геометрические фигуры.
Смотрят как ребенок держит карандаш, моя неправильно держит, сейчас переучиваю.
Проверка дикции, как ребенок слова проговаривает
На картинке из ряда указать лишнюю или неправильную фигуру.
Образование множественного числа из единственного. Например Maus - Mäuse.
Зрение.. на расстоянии 3-4 метров
Проверка слуха в наушниках.
Отдельно проверяла другая тетка врач, как ловит мяч, скакание на одной ноге, пройти на цыпочках, на пятках, пройти по одной линии и тд в общем ничего особенного.
После этого нам выдали бумагу что мы готовы к школе. Один экземпляр остается у меня, второй передать школе когда будем записываться. Так же дали документ, чтобы при очередном посещении зубного врача, врач ее заполнил и отправил обратно в Gesundheitsamt.
Тест несложный, понаписать могут что угодно, но крестик "годен к школе" всё равно поставят.
К сожалению это не так. У моей знакомой ребенок не прошел тест. У него проблемы с немецким, при чем в немецкий сад ходит с самого начала и тут рожден. Оставили еще на один год в саду.
Ну это и неплохо, если оставили. А что, проблемы с немецким только на этом тесте выявились?
У нас дочкина подружка прошла этот тест, хотя в 1-ом классе стало ясно, что не тянет, а во 2-ом ей выявили умственную отсталость - айкью 70. Мама говорит, что тест был "зер кнапп", но тем не менее годной к школе её признали.
Ну это и неплохо, если оставили.
Если честно, не хотелось бы. Дочка радуется тому, что она Vorschulkind, и в школу собирается.
Засада в том, что немецкий на самом деле у неё неплохой. Она всё понимает, говорит развёрнутыми предложениями. Но: так свободно она говорит со мной и с детьми. Со всеми остальными говорит одиночными словами/короткими предложениями, пропускает артикли. В общем, если чувствует себя неуверенно, многого из неё не вытянешь :(
и на данное обследование надо именно в этот департамент идти? Как есть читала здесь, что у кого-то в садах такое обследование проводилось. А кто там не был,потом отдельно в департамент шли. Или я снова путаюсь?
Если в садах что и проводят, то это другое, обследование от гезундхайтсамта перед школой обязательно для всех детей и вы получите термин письменно, когда и куда придти. И в нем нет ничего страшного, от детей не требуются каких то особых знаний и умений, так что поводов для переживаний нет:)
спасибо))
Моя только с августа в саду. В ноябре 4 будет. Дома- русский и я везде с ней только по-русски разговариваю. Стараюсь пока за немецкий не переживать. Но с незнакомыми взрослыми дочка не общается. Поэтому тревожит все-таки как там что будет.
Если в садах что и проводят, то это другое, обследование от гезундхайтсамта перед школой обязательно для всех детей и вы получите термин письменно, когда и куда придти.
К нашим как раз в сад из ГА приходили. Так что и в садах такое проводят. Видимо от Земли как-то зависит, а может и от конкретной общины.
Женя не переживай, ничего там страшного нет,
мы не в НРВ правда, но наверно существенной разницы нет,
я была там 2 раза, (скоро 3 раз пойду, ждём термина)
сначала мы зашли в 1 кабинет- проверили слух, зрение, рост, вес, тут же попросили нарисовать разные геом,фигуры, дерево, домик, лучшего друга/подругу, написать своё имя,
ещё спрашивали где лево/право,
затем вышли в коридор, немного подождали,
зашли во 2 кабинет, там уже была врач, нужно было раздеться (самому) смотрели позвоночник, ножки, залесть самим на кушетку, смотрели животик, горло, затем одеться самому.
по картинкам показать где больше /меньше не считая, на кубике сказать сколько точек (не считая пальцем), по картинке сказать несколько предложений, назвать цвета, цифры, посчитать до 10 и обратно, назвать буквы, показывали палочки разной длины и цветов нужно было найти например короткие жёлтые и их посчитать,
выложить картинку по образцу, от единственного числа образовать множественное.
вроде бы всё,
сын ходил на этот тест в 6л1мес., не сделал ни одной ошибки, ему ещё пару заданий на логику задали, несколько примеров +/-,
единственное отметили что щепелявит, и пишет всё всё в зеркальном отражении,
сказали надо было в тот год и отдать в школу.(т.е. как канн.кинд)
дочь ходила на этот тест в 5л3мес- букв не знала (только несколько) лево/право перепутала и до сих пор путает, точки на кубике считала палъцем, выкладывая картинку по образцу сделала несколько ошибок, в образовании множественного числа наделала кучу ошибок, никаких доп.вопросов ей не задали, но написали что в школу может идти (пошла как канн.кинд)
К сожалению это не так. У моей знакомой ребенок не прошел тест. У него проблемы с немецким, при чем в немецкий сад ходит с самого начала и тут рожден
а мы прошли, через 8 мес. как в Германию приехали. Тест был на немецком, дочка всё сделала что просили.
Надеюсь, вы уже нашли и прочитали МОЮ тему в Право о том, как избежать без проблем этого обследования, чтобы принять ответственное решение: идти или не идти? В той теме рассказано и показано прямо на сайте Гезундхайтсамта, что именно будут определять. Самое важное: умственное развитие.
Вот и подумайте, стоит ли вам туда идти, если нелюбовь к разговорам с незнакомыми людьми. Хотя немецкий уже неплох, при беседе с чужими дочку "клинит" и отвечает односложно. (с)
Я бы не пошла.
Собственно, я из трёх раз была там только один раз, поняв, что это за "кухня".
Но вы сами для себя решайте. Ваши дети - ваши проблемы.
так у вас супер дети, это уже все поняли
О! Там у них ещё супер местность на 10 тысяч человек в их супер "городе".
Ну, совсем не Мюнхен, как она нам пела всё время.
Подставилась она: дала в Право документы своего города из интернета. Принтскрином. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33135243&Bo... Вычислить город - раз плюнуть!
Кому интересно на документы посмотреть, то вот они из её сообщения: - https://getimg.germany.ru/g/https://foren.germany.ru/image... и https://getimg.germany.ru/g/https://foren.germany.ru/image...
Не просите сообщать город. Низзя. Приватные данные.
Но вы и сами ЛЕГКО ТЕПЕРЬ найдёте.
Она - искусная сказочница!
Дочке в этом году в школу. Пришёл термин от Gesundheitsamt через 2 недели.Вопрос - чего бояться? :))
Ничего не бояться. Этот тест просто формальность. Принимают всех в школу.
Максимум где используются результаты обследования - это распределение по классам (если несколько первых классов в школе).
(Со слов воспитательницы моей дочки. У нас в начале марта тест.)
Ну, совсем не Мюнхен, как она нам пела всё время
где я хоть раз писала что живу в Мюнхене
, это как всешда твои фантазии. Я наоборот всегда писала что и за безплатно туда не поеду.
Там у них ещё супер местность на 10 тысяч человек в их супер "городе"
Ну если ты вычеслила город, то тогда хоть правильно прочти про него, сколько-же там население?
Делюсь как все прошло у нас сегодня.
Прошли тест. Нас взяли в школу .единственно хромает немецкий .будет посещать дац класс еще .Чтоб подтянуть немецкий .если честно они все так быстро делают .Я думаю надо все таки медленно с ребенком работать . А то ребенка торопят и ребенок естественно начинает волноваться.
Задания в одном кабинете были не сложные. Посчитать кружки было 20 штук .выбрать картинку где больше кружков определенного цвета .
Зрение .слух .попрыгать просто .не говорили нам на правой или левой ноге .сложно было задание где надр бвло говорить что кроколил находится сежду деревьями. И подобные задания.
Дорогуша, вы указываете открыто город один, а потом в документах старательно его же (зачем???) замазываете.
Вот сами "миллион раз" (с) назвали город и вдруг его же замазываете зачем-то .
Плюс стоимость жилья: дом 3 этажа за 740 варм (с).
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...
Вывод мне напрашивается сам собой: опять врёте!
И живёте вы там, где я и предполагаю. Выбор небольшой: либо достаточно большой городок, либо деревня. Вы привели документ, где упоминаются оба эти города. У них один ДЦ на двоих.
А что, вы, выставляя документ, не увидели, что в нём написано?
Если у вас адекватный, в понятном смысле, детский врач, то пройдите тест у него. И пошлите или принесите эту справку в ГА. Там и будет написано, что ребенок готов в школу и все в норме. Копию оставьте себе, они принимаю только оригинал, однако с недовольным лицом. У врача делают тоже по полной программе, занимает 50 минут, все как выше писали уже. Есть вот такой вариант, плюс желтенькую книжечку мы не показывали, хотя стоит в айнладунге, что надо принести. Однако, на первой старничке написано, что ее может кроме детского смотреть только на выбор родителей. И мы не показывали.Тоже спасибо, кто то тут на форуме подсказал.
Во первых, вы проверите готовность ребенка, а если что не так, то можно и не показывать эту бумагу от врача и тогда уже по ходу далее решать.
Там и будет написано, что ребенок готов в школу и все в норме.
Если всё так, как описывает ТС, если ребёнок поведёт себя так, как описывает ТС, то "всё в норме" написано НЕ будет.
ТС пока этого не понимает. Она занесла ногу на пропастью. Насколько глубока она может оказаться - одному богу известно.
Но она уже всё решила для себя. Пусть шагает с богом.
Есть вот такой вариант, плюс желтенькую книжечку мы не показывали, хотя стоит в айнладунге, что надо принести. Однако, на первой старничке написано, что ее может кроме детского смотреть только на выбор родителей. И мы не показывали.
И живые остались.
Главное - не бояться.
Пропасть может быть моментальной, не надо нагнетать, но вон , под боком тут наглядный пример, от одного уже перешедшего 18ти летний возраст, отстали , зато увидели маленького, зацепились !!! на мильбен аллегию и там покатило....... там уже далеко зашло, а только ГА передал данные куда не надо (
Надо уверенно, очень спокойно со всеми амтами себя вести и страться не делать то , что можно обойти или вообще , чего не обязательно делать. Мы даже подсунутые листы не заполняли,( мелким шрифтом было вопросов на 2 листа !! про сон, еду, тагесплан, реакции ребенка и чего только не было....) первый вопрос я спросила обязательно или нет ?) Все отстали с недовольными мордами. так же и в школе..... везде одно и тоже ...
Главное не забыть сказать что немецкий не родной и дома говорите по русски, потому что прокатить под местных не получиться и разницу могут попытаться объяснить по своему. А так для детей вообще нормально не болтать с первым встречным. Они то во втором классе сами ботинки завязать не могут...конечно будет плохо если ребенок с перепугу залезет под стол, но тут только один вариант- самим не переживать и не переносить страх на ребенка. А так отличие ребенка от остальных видно со стороны очень быстро.
Тест у детского проходили 2 месяца назад - всё хорошо.
Тетрадку показывать сейчас не надо - есть обходной жёлтый лист :))
У детского такой термин в короткий срок получить нереально - мы последнюю У-шку 3 месяца ждали ;)
Но всё-равно спасибо за совет 🌸
Насчёт немецкого "неродного", конечно, скажу :)
конечно будет плохо если ребенок с перепугу залезет под стол,
Ребята, у меня абсолютно нормальный резвый ребёнок :) Ни под какие столы залезать не будет, и сделает все тесты. Она просто сама по себе интраверт, а с чужими будет говорить на немецком Не на том уровне, на котором может, а хуже.
Многие вообще без языка в школу идут :)
P.S.: я шутя спросила "чего бояться") В следующий раз буду выражаться яснее :)
Вывод мне напрашивается сам собой: опять врёте!
в чём что дом стоит 740 варм, так это же не Мюнхен
И живёте вы там, где я и предполагаю. Выбор небольшой: либо достаточно большой городок, либо деревня. Вы привели документ, где упоминаются оба эти города. У них один ДЦ на двоих.
а что предпологать, зайди в Гугль и прочитай что это город население 45.000
Я выставила сканы одного города,только один за 2010 год, другой 2017 год а не разные города, чтоб показать некоторым что всегда было 50кв.м. на человека.
Я посравнению от тебя прикрепляю доказательства
А что, вы, выставляя документ, не увидели, что в нём написано?
видила там стоит - 50кв.м на одного человека
Надеюсь, вы уже нашли и прочитали МОЮ тему в Право о том, как избежать без проблем этого обследования, чтобы принять ответственное решение: идти или не идти? В той теме рассказано и показано прямо на сайте Гезундхайтсамта, что именно будут определять. Самое важное: умственное развитие.
Конечно,а что нужно определять перед школой - цвет глаз
Для того и существуют школы для детей которые отстают от сверстников в развитии. Зачем чтоб дети отстающие в развитии мешали здоровым детям учится.
Собственно, я из трёх раз была там только один раз, поняв, что это за "кухня".
Я тоже была один раз, нармальный тест, соверщено одинаков что и в России. Ни чего там страшного нет, здоровых детей не отстающих в развитии не заваливают. Даже плохое знание языка не мешает сдать этот тест без проблем.
Дочка прошла без проблем.
Внуку дали пару рекомендаций где слабое место, что нужно подтянуть к школе, но ни кто ему не поставил печать - бехиндерт
и не дал на правление в школу для отстающих.
На мой взгляд отказ от теста в данном случае как раз оно и есть :)
. Совершено верно, раз не хочешь делать тест, значит не уверен в своём ребёнке, видимо есть опасения что ребёнок отстаёт в развитии.
Спрашивали, в какой детсад ходит и в какую школу пойдет.
Надо было нарисовать по картинке геометрические фигуры, вигвам и стрелу. (Вышли каракули годоваса, чесгря)
Отметить на листочке со смайликами все печальные, сначала одну строку, потом несколько на скорость
Посчитать кружочки (20), сказать, каких кружочков на листе больше (разделен на две половины, на одной синие, на другой желтые), сказать, сколько кружочков на листе (только синие, лист переворачивают быстро) Моя мамзель не успела пару раз посчитать, и не попросила показать еще раз, ушла в несознанку, а потом стала от балды ответ выдавать, ее быстро вернули в реалии.
Найти/выбрать недостающий предмет (нарисован поезд, три вагона заполнены, четветый пустой, внизу четыре варианта для пустого вагона. Скажем, вверху круг, треугольник, ромб, внизу цветочек, пирожное и трапеция) Больше не помню)))
В другом кабинете просили повторить сложные предложения, описать картинку с использованием предлогов (дракон стоит ЗА деревом), назвать картинки (логопедическая подковырка) и повторить выдуманные сложные слова. Ну и стоять на одной ноге, прыгать всяко-разно, спину смотрели, рост-вес. Зрение и слух у нас ГА в детсадах проверял месяца два назад)
е страшно. Просто не люблю искать приключения на свою пятую точку ;)
Не любите = страшно. Потому что это напряжение сил.
Не порицаю.
Но будьте теперь готовы огрести, если вдруг всё пойдёт наперекосяк.
На мой взгляд отказ от теста в данном случае как раз оно и есть :)
Нет никаких неприятностей. Всё легко и просто. Я это ДВАЖДЫ проделала.
странный врач
Вот поэтому и надо держаться от них подальше с их официальными заключениями для шульатма. Никогда не знаешь, на кого нарвёшься, и как себя ребёнок поведёт.
Ну это всё к лешему!
Вы же из НРВ? 😉 отпишитесь потом, мне очень интересно как там, тем более у меня дочь себя похоже ведёт с незнакомыми людьми... через год и нам проходить.
Да даже с нашим педиатром на ушке, она один раз давай шутки шутить (небылицы рассказывать и слова специально путать: типа кошка на картинке, это птичка и т.д. 🙈 и в отказ идти 🤷🏻♀️ Хорошо он у нас адекватный и с чувством юмора.
Вы не знаете многого, но считаете себя в праве развешивать ярлыки.
Где вы ярлык увидали???
Бояться - нормальное состояние человека.
Вы предпочитаете рисковать. Я предпочитаю оградить себя от рисков. Вот и вся разница. И никаких ярлыков.
По поводу "многого не знаю" - это меня откровенно рассмешило. Мне достаточно моих знаний, чтоб знать, что происходит, знать, как обойти обязанность, да плюс ещё ваше описание ребёнка.. Не знаю, как для вас, а для меня всё ясно: вы рискуете.
Ваше право.
Странная логика ;)
Только не у меня!
Я предпочитаю оградить себя от рисков.
Оградить от рисков одного отдельного теста себя, конечно, можно.
Но ситуацию в целом это не исправит.
Если есть какая-то проблема, с ней нужно работать. И мы работаем.
И я, как мама, в состоянии оценить возможности своего ребёнка.
На данный момент, в той местности, где мы живём, риск быть съеденым, как Вы любите выражаться, "системой", гораздо выше при нашем отказе от теста ;)
Насчёт "ярлыка" речь в моём посте шла не только о нашей ситуации.
У Вас есть определённые знания и умения - не спорю, это было бы глупо. Но они подходят не для всех ситуаций и местностей.
Общего рецепта нет и быть не может ;)
мы сегодня были на тесте в школе,
я же хотела ребёнка на год в садике ещё оставить или в логошуле отдать- сказали мне не выдумывать, и не искать в ребёнке проблем (хотя это понятно, старший проблемный и к младшим приглядываешься внимательнее)
посоветовали лого, но мы и так это знаем, с марта начнём терапию.
тест сдали, единственный ребёнок который досчитал до 50 и обратно
не ответил только на 2 вопроса-
а. мама это фрау а фатер ( нужно было сказать ман, а мой сказал папа)
б. зимой холодно а летом (нужно сказать было жарко, ребёнок мой промолчал) тогда директрисса сказала ему потрогать батарею - он подошёл потрогал, директрисса спросила- унд? на что мой малыш сказал - не
очень батареи , старые, нужно менять. директрисса посмеялась сказала - всё хорошо
теперь ждём термин в ГА
У нас в школе уже в ноябре тест был. Но там вообще ничего особенного. Тестировали без родителей.
Сказали, что всё хорошо. Единственное, что говорит дочка мало. Всё, что говорит, понятно и правильно, но мало ;) Посоветовали тренироваться в описании картинок.
За прошедшие 3 месяца она больше говорить стала. Сегодня в садике воспитательницу спросила. Они "притензий" больше не имеют - говорит с ними, полными предложениями :)
Это, конечно, не чужие ей люди, но раньше-то и с ними только по необходимости разговоры велись. Так что я и этому ооочень рада ☺
На данный момент, в той местности, где мы живём, риск быть съеденым, как Вы любите выражаться, "системой", гораздо выше при нашем отказе от теста ;)
Баварцы, что ли?
Общего рецепта нет и быть не может ;)
Рецепт есть. Даже для Баварии. Просто в Баварии надо будет немного больше усилий приложить.
Но я не настаиваю, вы уже всё решили.
Если бы я "боялась" этого теста, был бы смысл узнать о том, как его избежать.
А вы его и боитесь. Иначе бы тему не создали здесь. Но вас это посещение очень беспокоит. Это и есть страх. Не обязательно визжать и падать в обморок, чтобы определить своё состояние, как страх. Достаточно НАЧАТЬ БЕСПОКОИТЬСЯ. Это тоже страх.
Но, как я уже писала выше, бояться - это НОРМАЛЬНО. Если человек не боиться - он психише кранк.
Да нет, NRW. Просто местность деревенская. Все всё про всех и так знают. Ничего не спрячешь :)
Я правда не понимаю, чего Вас так "клинит" на страхе. Беспокойство - это да. Всё-таки первый ребёнок в школу идёт ;)
Но если бы был именно страх перед "не сдачей", побежала бы первой Вашу тему читать, как избежать теста.
Что будут спрашивать на тесте - любопытно.
(Так же интересует, что будет происходить в школе, на продлёнке и т.п. - но всё это уже разведано, а вот тест GA ещё лошадка тёмная 😁)
я ещё вспомнила в ГА показывали много (не помню сколько, но ни 1 ни 2) картинки,
там был нарисован какой либо предмет мелкий -мяч, кот, кукла и т.д и крупный - стол, шкаф, грузовик,
и нужно было правильно предложением сказать где находится мелкий предмет по отношению к крупному (слева, справа, под, над, в, возле, сзади, рядом, за, перед)
были, не такие конечно, может не везде были.
неделю ходили в школу (не помню конечно на сколько часов) делали там с учителем разные задания,
и медосмотр помню полный проходили (посерьёзнее конечно чем здесь)
ну там и в садике к школе подготовка была не слабая,
сейчас в последний год в садике там дети и читают и пишут и решают, ну это у тех кого я знаю, правда и в школу идут в полных 7 лет
мы когда в союзе в школу шли, подобных тестов ведь вообще не было. Интересно, как сейчас там всё это происходит?
Старшая дочка до 8 класса училась в России. Сейчас ей 27 лет. Она уже делала тест перед школой. Точь такой-же тест что и здесь. На внимательность, сообразительность и память.
Вот медосмотр я помню, а всякие задания и т.п. - нет. Надо у мамы спросить ;)
Перед поступлением в 5ый класс гимназии дааа, нас уже тестировали дай боже ;)
ну там и в садике к школе подготовка была не слабая,
Вот насчёт этого не в курсе. В садик не ходила ни дня. (Медотвод сначала, а потом просто бабушка рядом жила)
Читать/писать при поступлении не умела, но учиться это как-то не помешало.
А сейчас вон уже до школы надо... Куда торопятся ;)
Не было тестов никаких, 80-ый год. Я пошла в физ-мат. школу рядом с домом, брали всех рядом живущих или по прописке. Медосмотр был в садике на предмет здоровья. На предмет развития выявляли только случаи для корррекционных школ. Читать-писать учили в 1-ом классе, но в садиках были настоящие занятия - обводили по клеточкам геометрические фигуры, много лепили и т.д.
У меня был тест правда в школе, но это потому, что я декабрьская и мне было 6, а тогда в школу брали с 7ми, сам директор школы тестировал, в последствии был моим самым(можно сказать единственным) учителем в этой школе:)
У нас при приеме в школу нужно было прочитать небольшой рассказ, решить пару простеньких примеров, или задачку (я до сих пор картинки помню из книжки с примерами). В садике с тем же чтением, нас помню тоже гоняли. Плюс еще по субботам были курсы подготовки к школе (мне очень нравились), их как раз вели будущие учителя первоклашек.
Киев, середина 80-х. Школа обычная,( тогда была, сейчас она с каким-то там уклоном в точные науки стала ).
Я пошла в 81, тогда читать учили в школе, но я читала, считала и решала примеры до ста, директор тогда сказал, что если бы умела еще и писать прописными буквами, вообще даже в первом классе делать было бы нечего))было скучновато, особенно на чтении, т.к.трудно было выносить, когда большинство с трудом по слогам что то там читает и их хвалят, а тебя наоборот ругают за то что ты бегло читаешь))но в общем и целом было нормально.
Я первые два года умирала от скуки как раз во время чтения. Т.к.у нас хоть и проверяли умение читать при записи в школу, но, в итоге-то брали всех . Вот и сидели в одном классе те кто "Мы-А-Мы-А" с трудом выводил, и те кто уже самостоятельно довольно бегло читал.
я садиковский ребёнок
отдали меня в полтора года всад, не знаю сколько я там находилась, ну немного часов,
а с 2 лет я находилась в саду с 7 до 19, родители работали, если получалось забирали конечно раньше.
я в школу пошла уже хорошо читала, решать само сомой умека уже давненько, и когда класс проходил слоги меня отправляли в библиотеку, я сидела там и читала книги
Наташ, это я на Викино сообщение отвечала:
сейчас в последний год в садике там дети и читают и пишут и решают,
:) То есть тоже 6тилеток и чтением, и письмом "напрягают".
И здесь нам воспитательница тоже настоятельно советовала к школе хотя бы имя писать научиться :)
В этом сложного ничего особо нет, но было забавно на Elterngespräch в 5 лет: "Ваша дочка ещё не умеет безошибочно писать своё имя". Эээ, а уже должна? 😁
Я смотрю на свою - самая маленькая ростиком, 16,5 кг. Портфель с учебниками тяжелее, наверное, будет ;)) А уже шкооольница...
P.S.: мы когда в союзе в школу шли, подобных тестов ведь вообще не было.
В моей школе в 1979 году тест проводили, но по прописке были обязаны взять всех. Меня на полгода до школы отправили к бабушке, поэтому тест я не проходила, маме (когда она учебники пришла брать) сказали, что из-за этого меня отправят в класс к самым слабым детям. Т.е. тестом сторожилы отбирали себе лучших деток, а слабых на молодняк скидывали. Моя первая учительница как раз первый год работала.
Интересно, как сейчас там всё это происходит?
Зависит от того, что хотят родители. Если в какую-то супер-пупер школу, то и на подготовительные занятия ходят, и читать/писать учат, чтобы "вступительные экзамены" сдать. А просто по прописке, как и раньше, обязаны взять всех.
В год нашей дочки всего лишь один класс набрали. А обычно в нашей началке распределение по классам простое: городской садик - в один класс, католический садик + несколько детей из соседней деревни - в другой класс.
Понятно :)
Спс.
Вот подумала сейчас - у нас тестов, наверное, не было, так как я в "немецкий" первый класс поступала. А там особого конкурса не было ;) В классе никогда не было больше 17ти человек, обычно даже меньше. И учительницу нам, наоборот, пенсионного возраста дали.(Вроде как самую "плохую", но для немцев сойдёт ;) Похоже, в начале 90ых учителя со стажем у нас не особо ценились :(
вот кстати про писать имя- может кто нибудь объяснить почему у меня все дети начинают писать как в зеркале да ещё и справа налево
не знаю можно здесь фотку показатъ?
и младший никак не может запомнить как пишется второе имя, может ещё просто маленький
я у своего ребенка связываю с лого-проблемами. Зеркалил до третьего класса включительно. :-0 Дочки без, каких- либо серьезных речевых проблем, старшая - зеркалила совсем немного, в самом начале, младшая - сразу писала правильно.
Вика, у меня недавно прошло совещание на тему Nachteilsausgleich, информации много, но в бумажном виде.
А вообще рекомендаций хватает, но возможностей для воплощения их в реальности в обычной школьной жизни кот наплакал
.
Как пример, детям легастеникам можно по времени дольше писать тесты и контрольные. Как мне это осуществить, если урок 45 минут, написали, тетради собрали и мне надо бежать на другой урок в другой класс. Перемена 3 минуты.
Были некоторые предложения, но нужен общешкольный концепт. Над ним будем работать в ближайшем будущем.
Все очень индивидуально. Но одно ясно, что не замечать особенностей нельзя, и такие дети должны получить возможность свои оценки как то компенсировать.
Так сказано в законе нашей земли.
Сложилось впечатление, что все это очень расплывчато. И должна признаться, обычным учителям не хватает знаний и опыта работы с такими детьми. По себе сужу, если что.
Еще повезло, что у нас коллеги спецпедагоги очень компетентные.
Держу за тебя кулачки, чтобы нет ;) Дочка же зеркалить перестала?
У кого-то из нашего близкого окружения тоже у ребёнка поначалу отзеркаливание было, но быстро прошло.
Моя дочка какое-то время немецкую Р в своём имени наоборот писала. Интересно ;)
Да нет, NRW. Просто местность деревенская.
Вот и мы в такой местности. Взяли 12 "деревень" и объединили в один город. Но ничего ж не изменилось, окромя названия.
Все всё про всех и так знают. Ничего не спрячешь :)
Не надо ничего прятать. Надо просто знать свои права.
Что будут спрашивать на тесте - любопытно.
Никогда не угадаешь. У нас ребёнка 45 минут тестировали. В 5 лет. Нормально? Какой только хрени там не было... а как же иначе? Там же умственное развитие проверяют. А это не хухры-мухры. Вот нашалась "ответственная" тётка и понеслась душа в рай!
Тьфу, вспоминать противно эту сучку заразу.
Не, нафиг - нафиг. Больше мы туда НИ НОГОЙ. Слава богу, это уже пройденный этап.
Пришли, рёбёнок даже не понял что это было, всё прошло в игре, как в садике обычно.
Вы забыли, какой год на дворе? Сидите, втюхиваете нам истории 20-летней давности. На кой ляд они нам нужны?
Тьфу, вспоминать противно этусучкузаразу.
Человеческий фактор :( Риск есть всегда, не спорю.
Но всё же откровенных гадей, к счастью, не так много. И абсолютное большинство детей проходят тесты ;)
Надо просто знать свои права.
Спасибо. Я поняла, что есть возможность не сдавать. Но мы пойдём ;)
P.S.: Сегодня логопед делала дочке Test по речевому развитию/пониманию. Результат - знания/умения в нормальном диапазоне для её возраста. Да, ещё на нижней границе нормы. Но если учесть, что дочка год и 4 месяца назад практически ничего даже не понимала, то результат очень хороший :))
Инна спасибо что написали.
да у вас сложнее вот с этим увелечением времени конечно,
у нас пока ГШ и это реально (но желания у учительницы нет)
Но одно ясно, что не замечать особенностей нельзя, и такие дети должны получить возможность свои оценки как то компенсировать.
вооот, не говорили там у вас что таких детей надо в школу для УО перенаправить и забыть о них. (это был совет уч-ца касаемо моего ребёнка)
я тоже очень очень надеюсь что нет, буду держать ухо востро.
дочка перестала, но она совсем совсем другая чем мальчишки.
у неё никогда не было каких либо лого проблем, она в 2 года уже такими предложениями говорила какими мальчишки и в 5 не говорили
интересно конечно. Дочка у меня тоже беспроблемная и тоже зеркалила сейчас редко редко какую нибудь одну букву/цифру отзеркалит но ей всего 7 лет.
А младший и списывает как в зеркало всё т е получается он так видит слова🤔
Прикреплённые файлыУ нас уже 6 лет программа Inklusion проводится, школа делает, что может, но все это надо еще развивать и развивать.
Это реальность, но реальность очень непростая.
Одна спецпедагог приводила в пример ребенка с нарушением обработки сигналов в головном мозге, auditive Wahrnehmungsstörungen. Ребенок в моем классе, кстати.
И вот она объясняла, насколько тяжело ребенку и сколько требуется усердия и сил, чтобы с помощью высоких умственных способностей как то удержаться наплаву, грубо говоря.
у моего ребёнка кстати подозрение на auditive Wahrnehmungsstörungen
вот в феврале едем в HNO-Klinik на какое то большое детальное обследование
так что я знаю как ему тяжело, но этого не донести до всех, многие считают что он вообще УО
а ребёнок этот (в вашем классе который) он в наушниках работает или нет?
Нет, не в наушниках. Но я его сажу всегда центрально в классе впереди, чтобы он лучше воспринимал, что учитель говорит. Или если Partnerarbeit, разрешаю им двоим в коридор выйти, чтобы лучше концентрироваться и чтобы шум так не мешал.
У него еще легастения, но ребенок сам по себе большая умница, старается. Когда задания самостоятельно делает, стараюсь лишний раз подойти, уточнить, понимает ли задание. Если какие то ошибки изза понимания текста, указываю на них, чтобы исправил и дальше решал. Нагрузка на нервную систему у него колоссальная, конечно. Мама мне рассказывала, что они в начальной школе кучу обследований проводили в клинике.
Вы забыли, какой год на дворе? Сидите, втюхиваете нам истории 20-летней давности. На кой ляд они нам нужны?
какой 20-ти летней давности. Младшая дочка здесь пошла в школу и здесь проходила тест. Старщая проходила в России и эти тесты ни чем не отличаются, только в России на русском языке. а здесь на немецком, вот и вся разница.
И пол года назад внук проходил первый тест, ему 4 года. Ни кто его в дебилы не записал, хотя было пара промохов, дали рекомендации и всё. Через пару месяцев те проблемы что были ушли, т.к. на эти проблемы не обращали внимание. А теперь исправили.
Нашей школе повезло со спецпедагогами, неравнодушные люди, знающие свою работу, готовые помочь советом и делом.
Конкретно с этим ребенком без проблем. А вот есть дети с особенностями поведения, там каждый шаг надо обдумывать. Иногда руки опускаются.
А иногда, как сегодня, один ребенок с ЕS целый урок работал, все кости в скелете смог определить и назвать, за что соответствующую запись в дневник получил.
Это сегодня, как будет на следующем уроке, неизвестно.
Но эти дети же не виноваты в своих особенностях, они действительно не могут в тот или иной момент по другому и приспосабливаются, как могут. Я думаю, что самое главное, понимать этот факт. Тогда начинаешь по другому относиться. А так да, учителя не все хотят в проблематику вникать, так как тяжело это все.
Да ладно тут меня хвалить , спасибо девочки.
Да, у нас такое руководство, требовательное, очень прислушивается к детям и родителям. Для нас, учителей, это не всегда плюс, но тем не менее, это так.
Ну и повезло с командой спецпедагогов и соцпедагогом.
Но еще раз напишу, на словах Inklusion функционирует, а на деле проблем много, и решение некоторых от школы не зависит, например, наполняемость классов
.
Да и отдельный учитель впадает иногда в панику от ситуаций, вызванных проблемами у детей с особенностями, да и не только с особенностями. Не потому, что не хочет помочь, а потому, что не знает, как.
Ну не учили нас работать с детьми аутистами и др.,
что то спросишь, что то почитаешь где то, что то опытом тыка сам поймешь, где то Fortbildung посетишь.
Так и справляемся или не справляемся. Вот такая реальность.
Инна, я знаю. У меня такая реальность возникла лет 25 назад, когда я только начинала работать.
Ходил ко мне ученик - очень странный, мешал мне всё время, заводил других детей, так что я постоянно его просила посидеть в коридоре. Ну и успевал он соответственно.
Потом пришла ко мне бабушка, говорит - вы его уж не ругайте особо. Он у меня эпилептик, таблетки пьёт - а от таблеток становитсяя он таким вот неуправляемым. И оценками вы его не рубите, пожалуйста! А то он в училище поступить не сможет, а кроме училища ему вообще ничего не светит.
Я была молодая и глупая, поэтому руки в боки бабушке высказала, что вообще-то в обычной музыкалке не работают люди, обученные специально для таких детей, ну а уж про училище она вообще что себе думает - что туда как в помойку всех берут, кто больше ничего не тянет???
Ну она мне объяснила спокойно про его родителей-алкоголиков, бросивших мальчишку, и про то, что ей его кровь из носу надо пристроить хоть на какое-тообразование, иначе когда её не станет - он по миру пойдёт.
А я ведь действительно понятия не имела, как с такими детьми работать и с чего начинать. И вот смотри - 20 лет прошло, а воз-то и ныне там по большому счёту :-(
тут всем тяжело, и родителям детей с особенностями не легче.
мне тоже не легко выслушивать всё это, почти каждую неделю,
я бы рада отдать ребёнка в какую то спецшколу, именно с программой регельшуле но с какими то спецпедагогами что ли, но где мне её взять.
а в школу для УО я не могу никак отдать ребёнка у которого последний тест на интеллект дал рез-т 131.
что ему делать в школе для УО детей, он там школу разнесёт.
и управляем он вполне,(он не такой глубокий аутист что вообще никакого сладу с ним нет) с ним можно разговаривать и договариваться- на это не нужно часы тратить, довольно потратитъ 5 мин на паузе хотя бы раз в 2 дня.
у него нахтайльаузгляйх - по которому он должен сидеть за 1 столом по центру, (это сразу решает проблему что он мешает урокам, он видит только доску перед собой, всё, он никому не мешает) так нет же уч-ца решила поэксперементировать с пересадками, зачем? (сама себе проблему создаёт)
попросил прочитать задание, ну и переломилась бы она прочитать 2-3 строчки, ведь для этого ей не нужно оставаться дополнительно в школе, тратить своё приватвремя, оторвать попу от стула сделать 3 шага к его столу и прочитать заняло бы 1 минуту. и все бы были довольны и тишина в классе. нет она будет сидеть споритъ и унижать ребёнка. зчем? чтобы опять его спровоцировать и потом опятъ жаловаться
у неё никогда не было каких либо лого проблем, она в 2 года уже такими предложениями говорила какими мальчишки и в 5 не говорили
Блин, вы прямо про мою семью пишите. У меня тоже дочка и 2 сына. С дочкой никаких проблем, а сыновья как под копирку с сильными логопроблемами. А еще у сыновей нарушено цветовосприятие, у обоих... Как я читала, то это передается по мужской линии через мать. У моего отца в детстве эти же проблемы были
проверяли, астигматизма нет (ну пкм не установили) будем ещё проверять,
у него глаза разного цвета и разной формы, но окулист говорит что это ни на что не влияет. хотя хз влияет- не влияет
цветовое восприятие у него тоже нарушено, не все цвета, но некоторые он видит не так как другие,
я тоже кстати синий-зелёный, красный- оранжевый.
Möglichkeiten bei den Kindern mit Autismus-Spektrum-Störungen:
1. Wahl des Sitzplatzes (strukturiert, gleichbleibend, reizfrei), причем указано, что именно по потребностям ребенка, как ему лучше, а не учителю, чтобы не мешал
2. individuelle Organisation des Arbeitsplatzes
3. spezielle Strukturierungshilfen (Hausaufgabenheft, Ablaufschema usw.), я почти всегда проговариваю, а часто и пишу на боковой доске, как будет проходит урок, пару пунктов, коротко, но конкретно, что за чем идет.
4. Verzicht auf oder Erleichterung der Mitschrift von Tafeltexten), вот этого я, например, не знала, что для аутистов это такая сложность
5. Zulassen oder bereitstellen spezieller Arbeitsmittel (PC, spezifisch gestaltete Arbeitsblätter, vergrößerte Linien usw.).
6. gesondertes Raumangebot bei Klassenarbeiten
7. Aufsplittung der Klassenarbeiten in mehrere Teile bei Konzentrationsproblemen
8. erweiterte Zeitvorgaben
9. organisatorische und methodische Veränderungen der Hausaufgaben
10. Alternative - schriftlich oder mündlich Leistungen erbringen
11. Möglichkeiten geben, in der Einzelarbeit zu arbeiten und nicht in der Gruppe
12. spezifische Vorkehrungen für Pausen (Erlaubnis im Klassenraum zu bleiben)
13. beim Umgang mit Texten Strukturierungshilfen bereitstellen
14. eine größere Toleranz hinsichtlich der Exaktheit anzufertigender Zeichnungen
Инна спасибо я это распечатаю, я вообще готовлю большое письмо на имя директриссы ( а не может так и в ША)
у нас естъ некоторые пункты, указаны прям в деле сына, но они не выполняются, например такие как предоставить ему вёртербух, (лернтерапойтин удалось научить сына им пользоваться, он очень быстро теперь находит то что ему нужно) так уч-ца берёт и отбирает вёртербух.
или вот 9 пункт, мой делает все дом.задания (получает их) такие же как и весь класс, я не против, мы делаем, справляемся, но один день сын абсолютно не понял задания, я написала записку с прозьбой объяснить ему, она конечно не соизволила этого сделать, на второй день у нас была терапия час, потом мы писали гешихте час (для легастеника написать гешихте это очень трудно) + мате делали и учили, + захкунде, вчерашнее задание ребёнок конечно сделать уже не успел, (он его так и не понял) подошёл к уч-це(раньше он не подходил и вообще рта не открывал) и сказал что не успел и не понял, может ли она ему объяснить и он сделает на выходных, на него наорали, при всём классе сообщили что Р такого лёгкого задания не понял (дети поржали, задание кстати не только мой как оказалось не понял) так она ему ещё запись в дневник зафигачила и запретила на 2 недели играть на паузах- ему можно только на крылечке стоять. а я считаю его наказали незаслуженно и объяснить задание всё же дело учителя.
а ещё все контрольные он пишет так же как весь класс и по времени и по заданиям, по мате за это бывают 1 и 2. 2 если много текстовых заданий.
по немецкому 2 и 3. и при этом мне рассказывают что он чуть ли не вообще дурачок отсталый.
а вообще я наверно ненормальная мама но я продолжаю верить что сын очень многое перерастёт, что то скорректируем насколько возможно,
я ни на миг не верю что он не сможет получить образзование и жить нормальной полноценной жизнью.
сейчас он не отказывается работать в группе, раньше он не подходил к столу где сидели другие 2-3 человека, сейчас работает наравне с другими,
пошёл на АГ на хорте (сам пошёл, даже не сказал дома, пошёл попробовать), играет там в футбол, в команде (я о таком и не мечтала)
в бассейне плавает в команде полную тренировку, а никак раньше отдельно и сокращенное время.
ещё уч-цу понимающую и может бы вообще всё ещё лучше стало.
и соцпедагог в школе нужен, сейчас нет, одна в декрете, вторая уволилась, но вроде бы должен прийти соцпедагог мужчина - для сына это лучший вариант бы был.
спасибо большое
осталось нам 1,5 года в этой школе, потом конечно не знаю куда он пойдёт,
теперь ещё ужас в том что мой младший попадает к той же уц-це у которой сейчас старший, уже была у директриссы с огромной прозьбой этого не допустить,
если всё же будет так уйдём в приват, далеко конечно возить, ну к этой нет, мне одного хватило
у нас нет группы в вацапе и вообще нигде нет,(и вообще класс какой то поганенький подобрался) и телефона или ещё чего то классной тоже нет, её телефон есть только у 2 мам из класса (обе мамы в род.комитете)
1 из них вообще откуда то пришла, я её вообще не знаю,
2 - её сын с моим были ещё в яслях вместе, и ещё оттуда у нас идут конфликты и продолжаются.
так вот классная общается только с этими 2 мамами.
другие и не хотят никаких групп- это предлагали уже на собрании, все против.
кстати вопрос- в классе есть классенкасса (так вроде бы называется) куда то изчезли все деньги, я задала вопрос куда были потрачены деньги (мне не жалко мне просто интересно т.к. для детей ничего не устраивается, никаких вылазок,праздников и тд) так мне ответила мама номер 2 из род.комитета что это не моё дело,
вот скажите могу я поинтересоваться (в других классах просто всё открыто что куда сколько)
обратилась к главе род.комитета, обещали разобраться. теперь та мама на меня волком смотрит
будут набирать или 2 или 3класса,
классная сына опять будет набирать теже улицы что и со старшим, мне директрисса так и сказала что он попадёт к ней в класс,
но сама догадывается что я не хочу.
конечно не хочу, пообещала раsпределить его в другой класс (в другие классы придут сказала совсем новые учителя скорее всего, которых пока в нашей школе нет)
И абсолютное большинство детей проходят тесты ;)
Проходят все, кто приходит. Понимаете? Проходят-то все. Не прошедших нет из явившихся. Повторно не вызывают. Это не экзамен, где сдал - не сдал.
Вопрос-то совсем в другом. Вопрос в том, ЧТО напишет этот "человеческий фактор" в такой очень важной бумажке, как Берихт.
на нижней границе нормы. Но если учесть, что дочка год и 4 месяца назад практически ничего даже не понимала, то результат очень хороший :))
Мне ничего не осталось, как просто вздохнуть.
Вы так ничего и не поняли.
Никого в ГА не будет интересовать, какие ПОДВИЖКИ были у вашего ребёнка за период с...по... Их будет интересовать только одно: НИЖНЯЯ ГРАНИЦА НОМРЫ на сегодняшний день.
И именно от этого они и будут "танцевать". Именно
низкую границу вы получите в берихте. И что там будет ещё ... не, я не буду об этом думать. Мне это не надо. Это ваш ребёнок, не мой. Сами думайте.
Я предупредила. И умываю руки.
Помогает. Но не в обычной школе, где учителю наплевать, слышит он или не слышит. То микрофон забудет включить, то ещё что... Не, мы ушли в спецшколу И ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ, что ушли. И ребёнок себя чувствует гораздо лучше среди таких же (в наушниках и с аппаратами), чем в обычном классе. Там же в той школе и классы оборудованы, чтобы эха не было..
Ну вот что это я всё прочитала на ночь глядя, так расстроилась.
То, о чём пишет Инна15 - это даже не трудно организовать! Боритесь, Вика, пишите директрисе (ей, может быть можно как-нибудь польстить, что она, дескать, может отчитаться, что у неё есть инклюзион), да и в шульамт. То, что в классе такие родители, это тоже "заслуга" учительницы: значит, она таких поощряет.
Вот невезуха-то... Может, прессу подключить, они скандальчики любят. Вам же будет хуже? Куда уж хуже?
Но вы сама молодец и боец!
Были сегодня на тесте, отписываюсь.
Проверяли:
- зрение (обычное и объёмные картинки)
- слух
- счёт (до 20; быстрый счёт; сравнение где больше, не считая)
- физическое развитие (рост, вес)
- координация/крупная моторика (прыгать на одной/двух ногах, ходить на цыпочках, пятках, быстро прыгать через линию туда-сюда, не наступая)
- задания на логику (дополнить картинки, найти лишний предмет)
- перерисовать рисунок (на этом дочка завалилась, стрелочку в другую сторону нарисовала), написать своё имя
- описать картинки, где что находится
- создать множественное число из единственного
- повторить какие-то слова на "абра-кадабре"
- повторить ряд чисел за врачём (до 5ти чисел)
- ну и общее: самой раздеться, одеться, общение с врачём
Советы:
1) продолжать работать над языком (логопед) - это было ясно
2) много срисовывать (для мелкой моторики)
3) ничего по возможности не делать за ребёнка: не помогать одеваться, давать ребёнку самому делать бутерброды и прочее
(прям в цель - дочка очень любит "играть в бебика" ;)
Официальный итог: к школе готова
Неофициальное мнение врача: маленькая/хрупкая, ещё детё (verspielt) - ещё год в садике было бы замечательно.
У меня есть возможность подать заявление на ещё один год в садике, но с гарантией 99,9 процентов его отклонят. Так как официально причин для этого нет.
Вот так вот. Сами врачи признают, что отправляют в школу "недозревших" детей ;)
Сами врачи признают, что отправляют в школу "недозревших" детей ;)
Просто садики сейчас интегрируют ДРУГИХ детей.
Не сочтите за труд, скиньте сюда скрин или фото заключения доктора из ГА. Советы, которые вы передали, мне не нравятся.
Там копия скрина ужасного качества ;)
Печатно:
Крестик возле:
- bestehen keine gesundheitlichen Bedenken gegen die Einschulung
- bestehen Hinweise auf einen Förderbedarf in der Schule
Потом внизу около: (то, что в скобках - комментарий врача от руки)
- Körperliche Entwicklung (sehr klein und zart)
- Grobmotorik (sehr gut)
- Fein und Visuomotorik (unbedingt Abmalen üben)
- Psychosoziale Entwicklung/emotionale Reife (noch sehr verspielt, macht toll mit)
Förderungsbedarf Sprache: галочки возле
- aktive Sprache (Grammatik/Wortschatz)
- Aussprache/Artikulation (hat Logo)
- Kenntnisse der deutschen Sprache bei Mehrsprachigkeit
Bemerkung: fit!
Около всего остального: зрение, слух, прививки - ок, в остальных местах ничего (то есть ohne Auffälligkeiten ;)
Ничего подозрительного.
Хотя Вам наверняка не понравится пункт про Förderbedarf в школе ☺
Просто садики сейчас интегрируют ДРУГИХ детей.
У нас в садике "других" ровно 3 ребёнка :)
И в классе учеников недобор. 15-16 человек будет. Из них одна "другая", одна "другая наша", то есть моя - остальные немцы.
Так что могли бы и мою "поинтегрировать" при желании ;)
У нас в садике "других" ровно 3 ребёнка :)
У нас их....
Кстати, желание интегрировать местных детей у государства сильно поубавилось. Ведь это же деньги надо отстёгивать. Им теперь проще в школу отдать. Как раз и школы не будут пустовать (Германия валится в такую демографическую яму сейчас!). Даже очень-очень тяжёлых отправляют в школу. Помните, в ПРАВО ветка была, что лежачего-ничего не понимающего-..... отправляют в школу? Это вот сейчас политика такая...экономии.
Ну, нет худа без добра: меньше стали докапываться до наших детей.
Что предлагают?
Если не считать совета учить срисовывать, который был в скобках ;)), походу предлагают "фёрдовать" вот это:
Förderungsbedarf Sprache: галочки возле
- aktive Sprache (Grammatik/Wortschatz)
- Aussprache/Artikulation (hat Logo)
- Kenntnisse der deutschen Sprache bei Mehrsprachigkeit
Ну тут я как бы только за.
Самое смешное, что у нас из 3-4 воспитателей продлёнки две точно русские женщины :) Одна из них в нашей русской школе по совместительству преподаёт.
Надеюсь, что язык в школе подтягивают всё же местные.
по прочитанному вроде бы у вас картинка неплохая.
🌸
Ага :))
Единственное, что я ожидала большего напора на плохой немецкий и на молчаливость. Но моя мамзель неожиданно развёрнуто и грамматически совсем неплохо поговорила с врачём. Но при этом от волнения, что ли, говорила как-то невнятно(
И опять же неожиданным был упор со стороны врача на её "детскость". На мой взгляд там она вела себя в целом очень спокойно. Вот дома дааа - балуется иногда чрезмерно((
У врача, походу, взгляд намётан ;)
Женщина попалась очень милая и с ребёнком общалась хорошо.
В общем и целом сходила, считаю, не зря. Почерпнула для себя кое-что, о чём раньше не задумывалась.
Будем работать :))
Наши воспитательницы писали небольшое письмо в свободной форме и без адресата, что наш сын еще очень игручий, непоседливый, не может сконцентрироваться и - потому что билингв- не имеет должного словарного запаса немецкого . Поэтому мы пошли в школу "без пяти минут семь". И это было правильное решение. Удачи!
У меня и в 5ых классах столько детей verspielt, чаще всего девочки
Интересно :) Спасибо.
Я чаще читаю, что девочки усидчивее и раньше развиваются.
Если смотреть по своим - парень в 2,5 года иногда таким сознательным кажется. Вот не переживаю за него почему-то.
А дочка хоть по возрасту и "большая" уже, но иногда такое детё ;))
Моя в школу пошла в 6 лет и 2 месяца,110 см и 28 размер обуви. Были проблемы с покупкой портфеля, все портфели были больше нее, но ничего я нашла Beckmann http://physio-schulranzen.de/Ranzen-ab-1-05-m/22-Liter-Hun... очень довольны, рекомендую. Сейчас дочка во втором классе, учится хорошо, проблем нет, в школу идет с удовольствием. Кстати она не самая маленькая в классе, есть еще одна девочка, меньше нее. И человек 5 или 6 младше. Двоим 6 истолнилось 30 октября, то есть уже 2 недели отучились в 1 классе будучи пятилетками. Я бы не стала оставлять еще на год в садике, придумывая диагнозы, тем более всегда можно повторить год, если увидите, что ребенку тяжело.
Спасибо :) Наша дочка скорее всего пойдёт в школу с теми же параметрами, что и Ваша. Сейчас 27 размер обуви :)
За ранец спасибо, будем иметь в виду 🌸
Ну а как там в школе сложится - посмотрим.
Я сильно не переживаю, так как в классе будет много таких же августовских деток - из наших 15ти 6 или 7 точно.
Учительница вашего сына "подсиживает", не знаю какое слово по-дипломатичнее могу еще подобрать. Учитель не поставит себе палки в колеса, тогда почему она поступает во вред себе? Тем более вы ей предоставили четко написанные рекомендации..?! Два варианта или ей подсказали ее методику или это ее метод. Читая, то что вы написали, поймет человек и без педагогического образования, что она не целесообразно использует время урока отведенное для темы-материалла и расстягивает его ее же комментариями. Она не то, что не понимает, она понимать не собирается. Выходит, что она проходит весь материал и весь класс все понимает поэтому и у нее и у класса остается еще время на ее комментарии и у класса на по-смеяться. Интересно остальные родители довольны оценками и успехами своих детей
которые суммируются в проходной балл. На встряхнуть, разбудить класс - это понятно, но посмеяться и по-болтать с учительницей и детьми они могут на перемене. Если можете в лоб ее спросите: почему у нее есть время на по-комментировать на урокe и почему, тогда она не предоставляет-возвращает это время на перемене, когда ребенок подходит к ней с вопросом или даже во время урока??! Этот же вопрос руководству... 2-3 минуты комментирует, столько же пусть остается на перемене и еще раз объясняет. Как рукой снимет. Если это возможно, еще такой вопрос задать: Это новая методика такая, не объяснить - а унизить. и как она же она называется.., может быть............... толерантность?
У нас в этом году такой люксус - всего 15-16 детей в классе получается. Просто мечта.
Да, это супер здорово для учёбы в началке, но и несёт некие проблемы в дальнейшей школе. Наша до сих пор (уже седьмой класс) чуть ли не со слезами на глазах говорит, что сильно устаёт выдерживать весь этот шум от класса: в гимназии у неё 30 человек в классе, плюс ко всему ещё и самый шумный класс (по мнению учителей) подобрался. Очень тяжело идёт адаптация к большому классу, но огромнейшим плюсом прилагается отличная база начальной школы. Если твоей ещё и с учителями в начальной школе повезёт, то будет не просто люксус, а супер люксус. Удачи!
Сейчас 27 размер обуви :)
Размер обуви мало о чём говорит. Наша при своих почти 170 см роста носит 37-ой размер обуви, судя по всему так уже и останется. Тут всё же генетика роль играет. При этом наша всегда была прилично выше всех своих сверстниц, но нога довольно часто была меньше, чем у более мелких подружек.
с руководствм разговоры были, и ни раз, т.е. с директиссой, помогает на неделю- максимум 2 - всё становится замечательно и спокойно.
а уч- ца да издевается как только может, и где найти на неё управу я просто не знаю.
вот в понедельник мой сын не был в школе, были на обследовании в хноклиник, (все проблемы слуха и проблемы сигналов в мозг исключили) слышит он всё,
она берёт предупреждает весь класс что во вторник будет тест по мате и даёт тему которая будет на тесте,
мой ребёнок не предупреждён (специально делает, ведь заранее знала что у нас обследование и его в понедельник не будет)
когда нет других детей она либо звонит, либо переносит тест, либо передаст записку брату/сестре.
ну мой писал тест без подготовки, набрал
все пункты (т.е. 1) так она заявила что следующий раз снизит оценку за не в ту сторону написанные цифры.
и вот таких мелочей вагон и маленькая тележка, но всё это так нaдоедает , просто кошмар
родители в классе многие недовольны, некоторые были у директриссы, тоже самое всё, на неделю что то изменится и опять всё тоже.
довольны только те родители которые у нас в классе в эльтернрат, их дети круглые отличники (при написании тестов на 4, в цойгниссах выходят 1. чудеса)
Про слух вот что я подумала... Что слышит и сигнал действительно поступает в мозг-устанавливается аппаратом, но на сколько % качественно слышит при нормально-обычном шуме на улице, в школе, в транспорте. Может как с цветом, красный=темно-бордовый=1 цвет. Он слышит, но внимание отвлекается из-за 1-го раздражающего звука... Про училку ... Мальчишка умничка, 1 получил, молодец!
с руководствм разговоры были, и ни раз, т.е. с директиссой, помогает на неделю- максимум 2 - всё становится замечательно и спокойно.
А я баба-яга в таких вопросах)) Брала бы термины и ходила бы туда как на работу. С серьезным лицом, со списком жалоб в блокноте хладнокровно разговариваете (знаю, что сложно). Если это помогает, почему бы и нет... Она вашего сына постоянно унижает, ничего придумывать и не надо. Пусть знают каждую ее глупость, каждое дурацкое действие.
Unicuique secundum opera eius. (Да воздастся каждому по делам его)
У нас сегодня был унтерзухург. Я очень переживала, прошло всё быстро. Как уже и писали были тесты посчитать, больше меньше, попрыгать, пройтись по линии. К паровозу найти одинаковые вагоны. Картинки с фото и надо было расказать например: мяч под столом, перелазит через забор.. Проверка зрения и слуха. Со слухом они сказали всё ок, но 28.02 были у врача с подозрением auditive wahrnehmungsstörung (направление от КА). Тест тогда не прошли, так как 4 дня до термина сынишка переболел гриппом и вирусом. На левое ухо показало 50%. В мае повторный тест, потому что врач говорит что это возможно осложнения после вируса (ушко сильно болело).
Все тесты он прошёл, а вот рисовать, писать не хотел и спрашивал постоянно "jetzt können wir nach hause?". Он вообще не любит рисовать. На правой ноге прыгал хорошо, на левой хуже.
Нам дали листок для врача и второй чтобы врач переслал по факсу в ГА. Первый Abklärung eines Befundes/ Schweigepflichtsentbindung (что то мне тут уже не хорошо). И второй листок чтоб врач по факсу отправил в ГА Ärztliche Befundmitteilung.
В кабинете было трое. Одня за лептопом, вторая писала от руки и третья проверяла. Та которая проверяла или тестировала после короткого разговора с ней сказала что всё ок. Но неусидчивый, если не хочет то хоть как не уговаривай делать не будет. Его например просят нарисовать круги, треугольник, а он ей говорит что возьмёт листочки домой и дома сделает и вернёт (не любит писать, рисовать). Так вот она сказала что лучше его в Vorschule. Но меня беспокоит Schweigepflichtsentbindung . Что это? Подписывали ли Вы?
Если ваш ребёнок пропустил какие-то уроки из-за визита ко врачу, то взять всю информацию о тестах, контрольных и ещё чем-либо, что было сообщено в это время, это ваша задача. Учитель не обязан звонить, писать и прикладывать какие-либо усилия, чтобы вам все это передать. Учитель может это сделать добровольно, но не обязана.
правильно. Вам нехорошо. длинное слово означает. что все (кроме Вас)могут решать (общаться, обсуждать, обмениваться результатами, наблюдениями, заключениями) без Вашего участия. Вам будут высылаться только директивы , необходимые к немедленному исполнению.
Наша до сих пор (уже седьмой класс) чуть ли не со слезами на глазах говорит, что сильно устаёт выдерживать весь этот шум от класса:
Наш первый класс оказался хоть и довольно маленьким (20 детей), но одним из самых громких за последние годы во всей школе.
Шум и гам не только на переменах, но и на уроках.
Детям, предпочитающим во время уроков спокойную обстановку (наш ребенок в их числе), "не повезло".
Унять громких ребятишек невозможно, но "выход найден": учитель выдает любителям тишины наушники.
В началке у нашей ещё и учительница строгая была, так что там дисциплина была отличнейшая. А в гимназии никто наушники не предлагает, если она свои принесёт, то ещё и на неприятности нарвётся. Их класс тоже самым шумным во всей школе назвали. У строгих учителей они нормально себя ведут, но большинство тех, которые не умеют дисциплину в классе держать.
У нас учительница очень разумная, в меру строгая, мы довольны. Но если в классе из 10 мальчишек все 10 гиперактивые "индейцы" (а парочка из них - еще ненаигравшиеся "Kann-Kindы", вообще без малейших тормозов), то унять их , бесспорно, занятие хлопотное.
Нам дали листок для врача и второй чтобы врач переслал по факсу в ГА. Первый Abklärung eines Befundes/ Schweigepflichtsentbindung (что то мне тут уже не хорошо). И второй листок чтоб врач по факсу отправил в ГА Ärztliche Befundmitteilung.
Что именно им надо? Документы о подозрении на Wahrnehmungsstörung?
Общий Schweigepflichtentbindung я бы не подписывала.
Вы можете взять у врача копию нужного документа и отправить её в ГА.
Таким образом ГА получит интересующую их информацию (о которой Вы, похоже, сами им рассказали, или?), но не получит разрешение на общение за Вашей спиной.
🌸
Про Wahrnehmungsstörung меня просто удивило что один врач подозревает , а тут в школе всё ок. Нет, я не говорила, сын сам сказал что не хочу снова это делать. Она спросила было ли что, на что ответ: ребёнок болел 3 недели и болели ушки, проверяли. Инфо давала меньше чем нужно. Единственное что ребёнок говорит на 2 языках. При тесте пару слов на русском сказал.
Вот 2 письма про которые я писала.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Это не про Wahrnehmungsstörung.
В GA подозревают проблемы в Grobmotorik/Visuo-Motorik.
Почитайте вот тут:
http://www.ergotherapie.org/2010/12/visuo-motorik/
За своим ребёнком подобные проблемы замечали?
В любом случае я бы проконсультировалась с Вашим детским по этому поводу.
Schweigepflichtentbindung на формуляре стоит только по отношению к этой проблематике. Но даже его я бы не подписывала.
Про Wahrnehmungsstörung я вообще не говорила сегодня в школе. Написала тут что есть подозрения. Школе об этом неизвесно.
Прочитала по ссылке. Нет, ничего такого вообще не замечала.
Детский врач у нас сейчас новый. Конечно буду делать термин и выяснять.
Ergotherapie про неё спрашивали. Я ответила что врач сказал не нужно ему.
Спасибо Вам!
Швайгепфлихтэнтбиндуг. По-русски : освобождение от необходимости соблюдать врачебную тайну. )
А когда я писала контроль, то имела в виду контроль над ситуацией. Вы не будете знать, что в Вашем ребенке обсуждается, в каком ключе и какие делаются выводы.
Чисто законодательно никуда это разрешение "расползтись" не может.
Но с учётом того, что ТС не сообщили, что у её ребёнка подозревают наличие проблем в такой-то области, даже ограниченное разрешение подписывать не стоит.
Нужно попросить KiA обследовать в этом направлении. И копию справки о том, что всё в порядке отправить в ГА.
Тогда будут "и волки сыты, и овцы целы" ;))
Если кратко, ГА усмотрело подозрение на недостаточно развитую моторику. Хочет, чтобы детский перепроверил и при необходимости назначил занятия Ergotheropie.
Ничего ужасного в этом нет, но лучше, если Вы сами будете координировать всё, что происходит с Вашим ребёнком.
То есть, если Ваш детский тоже будет придерживаться мнения, что к моторикой что-то не так - он Вам объяснит, что именно. И если Вы подтвердите, что да - это имеет место быть, то можно брать эрго и "устранять неполадки".
Если же ни врач, ни Вы проблем не видете, то делать ничего не надо.
В том или ином случае детский напишет Bericht, и его копию надо будет отправить в ГА.
🌸
Если "нудить", то подобное распространение - подсудное дело.
Но я в целом против Schweigepflichtentbindung во всех врачебных делах. Потому как в отличии от "школьной" ерунды, врачебные каракули имеют вес во всех инстанциях.
Но отчёт, который просит ГА, всё же отправить надо. Предполагаю, что это будет отписка от врача, что всё хорошо ;)
Вы правы с точки зрения закона, но реально доказать это бывает очень сложно. ))
А отчет, конечно же, надо отправить в ГА. Только надо точно знать, что нем написано. да и копию себе не грех оставить. На всякий случай. Кстати, и с врачом можно обсудить то, что в этом отчете. ))
Пы Сы. "Школьная ерунда" тут многим семьям жизнь отравила, если не сломала.
Неважно под каким предлогом просится это освобождение, очень быстро оно расползается на все вопросы, связанные с ребенком, и родители полностью теряют контроль за ситуацией.
Истину глаголишь!
Но не поймут и не поверят, пока самим одно место не подпечёт.
Спасибо! Нет, я не буду подписывать. Спокойно потом ещё раз всё прочитала. И мне как бык на красную тряпку кинулось Schweigepflichtsentbindung именно жирным шрифтом. Это типа "мы вас предупреждали". Посмотрим что врач скажет.
Так ТС документ целиком и выставляла :) Страницей ранее.
Запрашивают мнение детского врача по поводу определённых умений ребёнка. И подчёркнуто пишут, что разрешение на разглашение даётся только относительно этой проблематики ;)
По сути им надо получить справку от врача, что в области "переписать то, что стоит в
формуляре для разрешения" никаких проблем у ребёнка нет, и отправить в ГА (оставив копию себе).
Из моторики теста сынишка не мог правильно держать карандаш. Она одела Stifthalter и тогда он удобнее держал его. Но я выше писала что рисовать не любит. Уговариваю и так и сяк.. Прописи распечатала, занимаемся дома, но можно сказать "из под палки".
Он долго плохо разговаривал и сейчас смешивает русский и немецкий. Логопеда нам отказали. У прежнего врача я спрашивала насчёт Ergotheropie, но он сказал что не надо. Только на последнем унтерсухунге по метка что то с шпрахе. Но он тут же ушёл на пенсию и с пол года как у нас новый врач, который мне не нравитса. Вот сегодня позвонила ему на счёт термина и только термин на 15 мая :(! Зато спросили подписала ли я бумажку. В городе возможности поменять врача нет. Буду значит искать в ближайших городах..
Вообщем пока как то так у нас. Спасибо!
ак ТС документ целиком и выставляла :) Страницей ранее.
Не видела, искать не буду: некогда. Хочу и тут посмотреть кое-что, и фильм посмотреть, и выспаться успеть.
И подчёркнуто пишут, что разрешение на разглашение даётся только относительно этой проблематики ;)
Может, на выходных посмотрю, что они там наподчёркивали. А то помню, одна мне присала документы, утверждая, что там всё прекрасно и дело закончено в её пользу. Я стала читать и чуть со стула не упала. Не то, что не закончено, а её уведомляют, что в ближайшее время назначат заседание суда для лишения её род. прав. И она мне так и не поверила, что она неправильно письмо поняла. Род. прав её лишили.
Это я не к тому,
что у вас немецкий плохой. Это я к тому, что мне надо самой прочитать, я теперь только своим глазам верю.
Читайте в любое удобное для Вас время :)
Только - без обид - До подобных комментариев в мой адрес:
Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО текст этого разрешения.
Я, как и Вы, тоже трачу время на прочтение и ответы, которое могла бы потратить на своих детей и прочее-прочее ;)
🌸
Ирма, здравствуйте. Вот этот документ имелся в виду. Буду благодарна подсказкам!
Прикреплённые файлы
Только - без обид - До подобных комментариев в мой адрес:
Да, ну, из-за такой ерунды обижаться? Тем более, что сама могу быть невнимательной.
Я, как и Вы, тоже трачу время на прочтение и ответы, которое могла бы потратить на своих детей и прочее-прочее ;)
Как хорошо, что вы напомнили (можете мне вы писать с маленькой буквы для экономии времени )!
Мне пора идти и целовать детей на ночь. И ложиться. А то всю неделю пахать при почти полностью отсутствующем персонале (эпидемия гриппа в альтенхайме - болеют УСЕ (с) )
Всем спокойной ночи!
Прошу меня простить, я прочитаю это завтра.
А вы пока, если вам не трудно, напишите мне, что там от руки написали и крестиком отметили. Не очень хорошо понимаю, что там написано.
PS Бегло прочитала до конца и мне конец очень не понравился. Я бы не подписала НИ ЗА ЧТО.