Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Убедительно аргументировать очевидное для суда

14731   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
Lioness патриот01.02.18 10:20
Lioness
NEW 01.02.18 10:20 
в ответ злючка1 01.02.18 10:12
Так понятней? 400 на рыло, плюс тафель плюс каритас. Охренеть.

400 на рыло - это очень неплохо. Зачем Вы повторяете бессмысленную фразу - непонятно. Это точно так же нытьё про "евро-джоп", потому что "забывают" сказать, что кроме евро за час людям оплачено ВСЁ.

После университета я была несколько месяцев с детьми на ALG2, пока не нашла работу. По тафелям не ходили. Нормально

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
lenock коренной житель01.02.18 10:23
lenock
NEW 01.02.18 10:23 
в ответ Lioness 01.02.18 10:18, Последний раз изменено 01.02.18 10:29 (lenock)
Там точно было за что зацепиться.

"За что зацепиться" , при большом желании и рвении , можно найти как у меня в семье, так и у вас.хаха

Речь не о том.

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
злючка1 коренной житель01.02.18 10:23
NEW 01.02.18 10:23 
в ответ Shutkama 01.02.18 10:17
оплата садиков/продлёнок, проездные, школьные принадлежности, всякие музеи, даже вот на кружки немного подкидывают.

Эти плюшки подкидывают не только тем кто нарц 4 получает, но и работающим у которых дохода не хватает.

Как только семья переступает черту социального минимума, она вынуждена всё оплачивать самостоятельно, что нередко приводит в остатке к меньшему количеству денег на человека, чем у них при социале было, только при этом ещё и работать надо.

Зачем они тогда работают? Как мыши колятся, завидуют получателям пособия, но кактус едят?

злючка1 коренной житель01.02.18 10:26
NEW 01.02.18 10:26 
в ответ Shutkama 01.02.18 10:19

Что значит ничего неделание? А если люди инвалиды и не могут работать? Пусть перебиваются, объедки с тафеля, обноски с каритаса, офигенная социальная справедливость.

злючка1 коренной житель01.02.18 10:30
NEW 01.02.18 10:30 
в ответ Lioness 01.02.18 10:18
Если, к примеру, глухонемые родители не могут научить своих детей разговаривать и здоровые дети не говорят, а общаются жестами, потому что живут в изоляции от других детей (в лесу на ферме, к примеру), то это тоже может послужить причиной изъятия.

К примеру не врите. К таким родителям приходит фрюфердерунг и логопед положен без всяких ограничений.

Но раньше было, да заботливые слышашие отбирали детей у глухих. Хорошо что на хвост наступили. А так бы твари и проявляли свою "заботу".

Shutkama патриот01.02.18 10:38
Shutkama
NEW 01.02.18 10:38 
в ответ злючка1 01.02.18 10:23

На праве была тема Irma_, где с них деньги за продлёнку стали требовать, т.к. они перешли определённую сумму из-за дохода от работы. При этом какая-то доплата у них ещё есть, но плюшки уже срезают, как самостоятельно зарабатывающим. Так что не выгодно в Германии работать на низкооплачиваемых работах. Не выгодно. И это уже даже в обществе активно обсуждается, но решений нормальных пока нет. Что касается инвалидов, то это совсем другая история. И там да, людям именно помогают не умереть с голода доплачивая до минимума, если выплат по инвалидности на этот минимум не хватает. В обсуждаемом случае говорится исключительно о том, что деньги пропивались, а детей кормили из Тафеля. Вам тут уже несколько человек написали, что на жизнь социала вполне хватает, если не спускать деньги на выпивку и сигареты.

Dunja постоялец01.02.18 10:44
Dunja
NEW 01.02.18 10:44 
в ответ злючка1 01.02.18 10:26
Что значит ничего неделание? А если люди инвалиды и не могут работать? Пусть перебиваются, объедки с тафеля, обноски с каритаса, офигенная социальная справедливость


инвалиды получают пенсию по инвалидности и/или грундзихерунг.

HARZ 4 для трудоспособных людей.

Социальная спрведливость для меня, это когда работающий человек имеет больше денег чем не работающий трудоспособный.


Я так и не поняла, Вы чем помочь хотите ТС. Доказать всем что HARZ4 это мало?

Anadoli завсегдатай01.02.18 10:50
01.02.18 10:50 
в ответ lenock 01.02.18 10:02
Детей не били, они не голодали, не подвергались насилию , т.е. никакой опасности не подвергались.

О, это очень хорошо,да.

А вот здесь история с полоумной мамашкой закончилась не очень, а именно убийством 5 детей.

Sieben Monate nachdem eine Mutter in Darry ihre fünf Kinder getötet hat, steht die 32-Jährige vor Gericht. Ein Gutachter bescheinigt der Frau nun eine schwere psychische Störung. Der Fall hatte Ende 2007 für Entsetzen gesorgt, weil die Behörden von dem Zustand der fünffachen Mutter wussten.

https://www.welt.de/vermischtes/article2283114/Mutter-aus-...

И мне, в принципе, понятна мотивация изъятия детей у психбольных родителей. К каждому сотрудника на 24/7 не приставишь, и знать наверняка, когда им очередные голоса прикажут детей того...сами понимаете. Проще изъять. Ну, счел ЕСПЧ в данном конкретным случае решение незаконным, отлично, чё. Пусть ТС попробует тожеспок



злючка1 коренной житель01.02.18 10:53
NEW 01.02.18 10:53 
в ответ Shutkama 01.02.18 10:38

Плюшки срезают, но Ирма работает. Зачем же она тогда работает? Думаю несмотря на срезы денег побольше остается.

Марусенькаа постоялец01.02.18 11:00
Марусенькаа
NEW 01.02.18 11:00 
в ответ Anadoli 01.02.18 10:50

если не кривить душой, то псих здоровых практически нет...даже на форуме сколько истеричек и ниче...


Anadoli завсегдатай01.02.18 11:03
NEW 01.02.18 11:03 
в ответ soarian 31.01.18 23:30

ЮА обеспечивает заказами так называемого "фрае трегер" (Фирму, в которой занят соцпед - это типа консалтинга) с которым у ЮА заключён договор. Договор включает минимум детей, минимум часов итп которые обязуется обеспечить ЮА.
"грязные сопляки" не пользуются спросом. Не все "нормальные" могут оплатить "нормального" адвоката. Там где могут себя защитить - не суются.
Поэтому например у матерей одиночек бери не хочу.


Мне вот интересна логика, вернее ее отсутствие. Если ЮА - это такая полукриминальная контора-поставщик детского материала в систему по распилу бюджета, то кого интересует степень загрязнения сопляков, а вернее, скажем так, целенаправленныйотбор детей с определенными качествами ?


Я бы еще поверила в эту схему, когда речь бы шла об усыновлении детей (как раньше в России и в других странах СНГ, детей в буквальном смысле продавали иностранным усыновителям, и естественно, усыновители хотели получить здоровых детей, с определенными характеристиками, вплоть до возраста, пола и цвета волос), но тут, важно количество, же, да? Тогда новоприбывшие охотно и сами (особенно т.н. несопровождаемые "дети" неопределенного возраста) отлично могли бы быть использованы, разве нет? И всем же хорошо, у "детей" - счастливое детство за госсчет в Германии, у ЮА - план, а т.н. "благополучные" у которых ЮА сейчас вынужден отбирать детей (в связи с дефицитомулыб) - в покое.


Что-то в вашей схеме не складывается, не находите?спок

Anadoli завсегдатай01.02.18 11:08
NEW 01.02.18 11:08 
в ответ Марусенькаа 01.02.18 11:00

Ну, вам лучше знать видимо спок


Речь о клинических случаях, подтвержденных диагнозами.

злючка1 коренной житель01.02.18 11:11
NEW 01.02.18 11:11 
в ответ Anadoli 01.02.18 11:03

Про схемы подробно здесь. Посмотрите, потом приходите и разоблачите журналистов. Вдруг у них тоже схемы не сходятся.
Марусенькаа постоялец01.02.18 11:13
Марусенькаа
NEW 01.02.18 11:13 
в ответ Anadoli 01.02.18 11:08

😃 вы слепо верите в компетентность врачей?

приляпать могут, что угодно по большому счету...поведение человека можно по-разному интерпретировать.

Марусенькаа постоялец01.02.18 11:15
Марусенькаа
NEW 01.02.18 11:15 
в ответ Anadoli 01.02.18 11:08

а вам, можно подумать, не видно? иногда такие перепалки, что аж целы форумы закрывают;)

lenock коренной житель01.02.18 11:44
lenock
NEW 01.02.18 11:44 
в ответ Anadoli 01.02.18 10:50
И мне, в принципе, понятна мотивация изъятия детей у психбольных родителей.

Доказательства псих. заболевания ТС у вас имеются? Например заключение психиатрической экспертизы?

Вы же свои выводы сделали на том, что если гос. органы " самой высокоразвитой евр. страны изъяли у неё ребёнка ( далее по тексту ) ... ",

то ненормальность ТС не вызывает у вас сомнений. Точка.

Вот я вам и привела конкретный пример, рассматривающийся в ЕСПЧ и доказывающий, что ваша логика " хромает " .

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
soarian постоялец01.02.18 12:13
soarian
NEW 01.02.18 12:13 
в ответ Lioness 01.02.18 08:58
А откуда у ТС злой экс??

Дело в том, что пути к ЮА могут быть любыми. В конце уже не играет роли, как тебя угораздило туда вляпаться
Чотбы однажды попавшись, вырваться, нужны нечеловеческие усилия. Нужно полностью мобилизоваться и преследовать только одну цель.
Нужно полностью забыть о чувстве собственого достоинства. Привыкнуть жить с ощущением постоянной опасности.
При всём при этом нельзя чтобы ребёнок почувствовал, что что-то не так. Притязания соцпедов к ребёнку нужно было тоже как-то релативировать.
Я сделала много ошибок. Нужно было всё бросить и ехать на-й, а я малодушничала. Жалко было бросать уни, кавртиру, работу...
Это не каждому по плечу.

Тёмные аллеи
soarian постоялец01.02.18 12:35
soarian
NEW 01.02.18 12:35 
в ответ Lioness 01.02.18 10:18

а историю Дана Шульца знаете? Маме удалось вернуть Дана, но он провёл в хайме тоже несколько лет. Сейчас Дан уже молодой человек и может рассказать о своей жизни в аду.

http://kinderklau-relaunched.de/faelle-vorgestellt/sat1-ke...



Тёмные аллеи
  katju патриот01.02.18 12:48
katju
NEW 01.02.18 12:48 
в ответ soarian 01.02.18 12:13, Последний раз изменено 01.02.18 12:48 (katju)

Вот и ТС забрала сына и уехала с чемоданом обратно в РФ.

Но, зная,какая хрень ждет ее тут,потащила ребенка с собой,это просто офигенная безответственность и безалаберность.

Мое предложение,идти на согласие всех условий от ЮА и подписать,РАДИ ВОЗВРАТА СЫНА, параграф 27.

Подписать на полгода,а там как только будет сын у нее,БЕЗ ВОЗВРАТА уезжать.


Пс но боюсь,даже Уверен на,она его не подпишет,тк гнет свою линию,никакой хильфе мне не надо :(((

ryba solotaja коренной житель01.02.18 12:55
ryba solotaja
NEW 01.02.18 12:55 
в ответ katju 01.02.18 12:48, Последний раз изменено 01.02.18 13:02 (ryba solotaja)
но боюсь,даже Уверен на,она его не подпишет,тк гнет свою линию,никакой хильфе мне не надо :(((

не подпишет...


тогда вопрос, она хоть одним советом воспользовалась, которые ей тут давали? скорее нет....

зачем она тут пишет? для каких целей ?

хобби?


у меня такое впечатление, что мама "с луны" - бывают такие неординарные люди - которая попала в водоворот неприятностей и не может от туда выкарабкаться

и ,в силу своей "неординарности" , гнёт свою линию поведения с ЮА и живёт по своему видению мира....

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....