Дети не могут знать, что такое Кенгуру и хотят ли они в нем участвовать, не попробовав хотя бы один раз. Так что я считаю наш подход как раз более адекватным.

Ну вот наша в пятом классе добровольно попробовала. Считаю, что она ничегошеньки не потеряла от того, что её либо в третьем, либо в четвёртом принудительно бы отправили его писать.

Если ей не понравилось, то не потеряла, в противном случае потеряла два года участия в занимательном конкурсе.

Не знаю, для меня ситуация немного абсурдна. Это всё равно что пойти участвовать в олимийский играх, вообще не занимаясь никаким спортом. Просто чтобы знать - а как это :-)

В прошлом году на собрании родители, кстати, многие были недовольны. Спрашивали, зачем и без того плохо успеваюшим в математике детям ешё и Кенгуру? Чтобы они лишний раз убедились в своей никчёмности и фрустрировали? А учителки отвечали - мол, никаких фрустраций, оценок же за Кенгуру не ставят :-) А родители говорили - а то дети дураки, не понимают, сколько заданий они осилили.

В целом я согласна. Попробовать на зуб можно и без Кенгуру - вот просто задавая такие кнобели. А если ребёнку и обычные занятия математикой с трудом даются - никакой занимательности в этом конкурсе он не найдёт.

В целом я считаю, что участие в олимпиадах и конкурсах - любых - это всё-таки привилегия. Для тех, кто хорошо успевает в этом виде деятельности, но ещё и готов дополнительно инвестировать своё время и усилия в занятия и подготовку к олимпиаде. И таки да - надо готовить. Лозунг "мы все примем участие без подготовки и посмотрим, что из этого выйдет" мне кажется сомнительным. В итоге это просто оттянуло у детей силы и время, а стандартные темы по уровню из-за этого были пройдены недостаточно.

у моего сына в начальной школе помимо кенгуру, было именно задание для олимпиады, делали все дети в обоих классах, потом лучших 4х(по 2 от класса) отправили на олимпиаду по крайсу, если бы кто то из них и дальше прошел, то попали бы на олимпиаду по земле, но они не прошли:)

а потом в гимназии он по моему вплоть до 8го класса всегда учавствовал в кенгуру(всегда получал призы), но ни разу в олимпиаде, т.к. это по желанию, а он такого желания не изьявлял %)

у дочери уже немного по другому, здесь школы - сам себе режиссер, как хотят так и делают :)

Чтобы они лишний раз убедились в своей никчёмности и фрустрировали?

Ну по этой причине тут уже первые годы не оценивают, теперь еще и конкурсы делать только для особо любопытных и смелых ? Тем более, что некоторые дети показывают в Кенгуру лучшие результаты, чем на уроке, так что все это далеко не однозначно. Один час на Кенгуру не такая уж и страшная потеря, по сравнению со всякими проектами, подготовками к выступлениям и прочей ерундой, которая каждый год стабильно отнимает время от регулярных занятий.

Попробовать на зуб можно и без Кенгуру - вот просто задавая такие кнобели.

Ну вот это тут как раз постоянно делается. И фрустрирует имхо куда сильнее, чем один жалкий Кенругу.

У сына в свое время любили факультативно предлагать задачи типа "Петер и Макс получили упаковку чипсов, Петер съел в 8 раз больше Макса, всего в упаковке было 72 штуки, сколько съел Макс ?" Дети регулярно валились, отвечая, в данном случае, "9", из раза в раз. Хотя задача простая, если бы этот тип разобрали нормально и решили пару раз на уроке, то "проблема" была бы решена вместе с задачей. Но нет, удобнее из года год проверять, дошло ли само.

Не вижу разницы, если факультативно и тоже не оценивают :-)

Часом не обошлось, ведь раздавали листы для домашней подготовки, а поскольку у них Лернцайт интегрирован как-то в школьное расписание -то и в школе этим занимались. Причём именно не подготовкой, не тренировкой, а тупым вот вписанием в эти листки решений - кто что смог. Их никак не обсуждали, не проверяли - всё равно ж без оценки. Просто просранное время.

Может какие-то некоторые дети и показывают вдруг в Кенгуру лучшие результатыы, чем на уроке, но я бы это отнесла к случаю с моим одноклассником, который решил задачу сам не зная как :-) Потому что - с чего бы, собственно? :-)

Учитывая, что да, куча времени убивается на тупые проекты и прочую лабуду - эта Кенгуру идёт в ту же корзину с мусором. ПКМ из знакомых мне детей она ну абсолютно ничего не дала тем, которые и так с трудом справляются.

Как решать такую задачу подбором?.

Какую? Про вес животных?

Не вижу разницы, если факультативно и тоже не оценивают :-)

Разница в "один раз в году" и "регулярно".

Подготовки у нас вообще никакой не было, так что на нее время не тратилось.

Потому что - с чего бы, собственно? :-)

потому что простое умение считать, старательность и активность, которые во многом определяют оценку на уроке, на Кенгуру не сильно помогут. Там нужна сообразительность, а это немного другое. Думаю, Кенгуру вообще не для того, чтобы давать что-то отстающим, скорее чтобы выявить и стимулировать способных. Но это уже мои домыслы.

Да. С чего начинать?

Ну, дети объяснили, что вот на первой картинке кролик и собака обшим весом 10. По их логике они не могут весить одинаково, поэтому 5 и 5 они отмели сразу и начали они с 2 и 8. Подставили эти цифры к другим картинкам - поняли, что не подходит. Тогда взяли 3 и 7 - и тут всё сошлось :-)

Ха, ну вот мы и пришли к тому, с чего начали. Т.к. задача из первого поста - как раз на сообразительность, а была она не на Кенгуру, а на обычном тесте :-)

ПКМ из знакомых мне детей она ну абсолютно ничего не дала тем, которые и так с трудом справляются.

Позволю себе с вами не согласиться. К примеру, моя племянница (5 кл) ну не математик! от слова "совсем". Ее мать с ней бьется с первого класса. ну не догоняет она математику! не ее это! Но тем не менее ребенок оч.охотно участвует в Кенгуру. В прошлом году хвасталась мне: Тетя Dandelion, я аж 40 пунктов набрала! (кто в курсе - в Кенгуру максимум 120, т.е. 40 пунктов - результат более чем скромный). Но ребенок рад. С гордостью показывала мне игрушку, которую дают всем участникам (типа утешительного приза).

Кенгуру и мате-олимпиада - вещи совершенно разные, у них разные цели и ориентированы они на разный контингент участников.

Другой пример: мой ребенок постоянно берет в Кенгуру призовые места (последние 2 года 1.Preis), но в обычной олимпиаде дальше 2.Stuffe пройти не получается (с трудом наскребает 20 пунктов из 40. По нашей земле это очень мало, чтобы попасть в ландесрунде). Сын наших знакомых, наоборот, в олимпиаде - один из призеров ландесрунде, а по Кенгуру призов еще не брал.

Т.к. задача из первого поста - как раз на сообразительность,

мне так не кажется. Задача просто неудачная, потому что тема не очень подходит для четвероклассников. Если бы она была сформулирована иначе, скажем "учитель заказал для класса 4a на весь год 366 наклеек-звездочек и раздает лучшим ученикам по 8 штук в неделю", возможно детям было бы проще придумать вопрос.

потому что простое умение считать и старательность, которые во многом определяет оценку на уроке, на Кенгуру не сильно помогут. Там нужна сообразительность, а это немного другое.

Вы очень точно описали суть!

У дочери в начальной школе был мальчик, который в год уже болтал сложноподчиненными предложениями. А в 2 на вопрос "кем он хочет стать"? Отвечал "ХХХ (свое имя) wills wissen":) Репортером, то бишь. Как Вилли Вайцель:) В школе оценками не блистал, мелкая моторика была очень слабо развита - в первом классе, единицу от семерки было, например, не отличить. Отвлекался (какой-то диагноз был). В общем, дети его способности оценить никак не могли. Пока он на Кенгуру не выстрелил с самым лучшим результатом (а девочки отличницы, моя в том числе, весьма посредственно с тестом справилась), а на следующий же год результат этот закрепил. Потому как, как вы правильно подметили, на старательности в таких тестах далеко не уедешь.. "Котелок варить" должен.

это довольно простая задача, просто нужно включать логику.

Мой ребёнок самый обычный, и даже не « тренированный»))), если не считать тренировкой задачки по ТРИЗ, которые он пару недель решал в лагере ТРИ года назад.

Он понял что нужно узнать, сформулировал вопрос сам, вопрос вполне логично напрашивается из условий.

Я принципиально не участвую в темах о разборе уроков, контрольных , тестов, просто вчера сын был рядом и я предложила ему решить задачку.

Не для того чтоб Вы теперь через сообщение приплетали моего ребёнка и комментировали своими « не верю, дети так не формулируют, только натасканные могут решить» и.т.п.

Так сказать, для того чтоб вам собрать статистическую картину отписалась, не более

Я комментирую что хочу и как хочу. Ничего плохого кроме хорошего я про вашего ребёнка не писала.

Не нравится - не стоило отступать от своих принципов и приплетать тут самой своего ребёнка :-)

Понравилось, участвует теперь ежегодно с толпой единомышленников, с которыми же предварительно еженедельно либо к чему-то готовится, либо просто разные занимательные вещи делает. В началке она совсем не любила все эти "занимательные" задания, и каждый раз от них отлынивала под предлогом. что они совершенно необязательны. Зная её характер, могу предположить, что принудиловка привела бы к полному отказу от математики. Так что в нашем конкретном случае я очень рада отсутствию подобной принудиловки. И считаю, что дочка ничего в данном случае не потеряла, а скорее даже приобрела.

Я совсем не против олимпиад, конкурсов и прочего. Я просто считаю сам системный подход неверным.

Впрочем, к теме это не относится.

Моя печаль в том, что детям на тестах дают задачи, которые никогда в жизни не разбирались на уроках. Выявлять на оценочных тестах сообразительных "звёзд" считаю неправильным :-)