Дорогие форумчане, расскажите мне пожалуйста, как и где можно найти женщину на пенсии, которая жила б у нас и помогала по хозяйству за небольшую плату. У нас была одна женщина с Украины, срок её пребывания истек. Молодых не рассматриваю, так как два взрослых сына и два маленьких, 7 и 4 года. В принципе работы много нету. Утром надо деток одеть и посадить на бус, который за ними приезжает в 6.45 утра и потом встретить в пять вечера. Пока никого дома нету, немного прибраться, у нас всего 80 квадратных метров квартирка. Ну и приготовить покушать. Это все. Субботу и воскресенье я сама дома, убираю, готовлю. Местных не можем ещё себе позволить, просят много. Может у кого то есть хорошая, добрая женщина, пишите пожалуйста в личку. Спасибо.

Вас там шестеро на 80 квадратах - вы её на антресоли хотите поселить что ли?!

почему сразу так, у нее будет своя комната

Здравствуйте , давайте пообщаемся в личке , мне интересно Ваше предложение , я пенсионерка , сейчас живу в России но у меня паспорт ЕС . Хотелось бы знать в каком городе-деревне живете , сколько будете платить и т.д .

Весело вам будет, в шестером на 80 кв плюс чужая женщина.:)

мы на почти 60 в шестером(3 взрослых + 3 ребенка) живем и ничего вполне нормально. А если поразмыслить, то и 60 далеко нет. 60 это с комнатой в нижнем этаже, где тоже как раз такая женщина наездами живет.

В спальнях практически только ночью все находяться, а живут все в зале, это на выходных, а среди недели, все равно все работают или по школам-садикам.

Там на Rодине у нас семьи в скольких метрах жили, да и живут? Если я не ошибаюсь то 2х комнатные были там скорее стандартом. 3х комнатные могли себе очень зажиточные позволить.

Но это все не по теме. ТС не просила каких-то советов в этом направлении.

Новогодний развод 😂😂😂😂

🎄🎄☃️🎄❄️☃️🎊🎊

мы на почти 60 в шестером(3 взрослых + 3 ребенка) живем и ничего вполне нормально.

а эти 3 взрослых в каком родстве к друг другу?

антресоли 👍👍👍👍😂😂😂

а подвал на что? Гарри потный только мечтать может о такой комнате.🤣

семья. 6й всегда кто-то из бабушек-дедушек сейчас.

Женщина которая наездами живет(7ая), чужой человек. При том что ванная комната у нас одна.

Все эти проблемы это надуманные вещи, или скорее сказать зависят от восприятия или даже мировозрения.

У меня одна знакомая была, никого кроме мужа. И требовала от мужа 100 м квартиру иначе не будет с ним жить.

Так что это дело такое. Каждому свое.

Должны быть просто правила, которые соблюдаються всеми и права и свободы других уважаються.

Естественно если посторонний человек будет идти в 5 утра или 12 ночи принимать душ, то это не лезит ни в какие рамки.

Даже если муж такое будет себе позволять, то получит :-)) замечание .

У нас на Uкраине даже не позволено тебе дополнительное жилье, социальное, как матери-одиночке, которая живет например с родителями в доме, где на каждого человека выходит больше 6 квадратных метров.

Так что, как по мне, то это все наши замашки, приехавшых сюда, насмотревшихся жизни богатых немцев и теперь даже жизни не представляют без второго туалета в квартире.

Да, просто замечательно! Есть,чем хвастаться! Хоть взрослому хоть ребенку необходимо личное пространство и побыть хоть несколько минут в день в одиночестве и в тишине. У меня всегда была эта потребность, и в детстве и сейчас. Не я это придумала, почитайте на досуге мнения психологов,а также последствия такого тесного соседства на 60 кв. Ваши домочадцы целый день на работе/ в школе/ в саду в постоянном присутствии чужих людей, но даже вечером у них нет возможности расслабиться. А вообще, вы правы, это не мое дело. :)

при чем здесь хвастаться. Я вым пыталась объяснить все зависит от мировозрения.

Если кто-то хочет жить на 100м в глубоком одиночестве, так ради бога. Мне то что.

спасибо за поддержку

У меня и в России всегда была личная комната, причём самая большая в квартире. Когда к нам в четырёхкомнатную квартиру приезжала сестра с тремя детьми в гости, мы с мужем вешались просто, а постоянно так жить это вообще мрак - всем тяжко. Ну, можно ещё вспомнить, как когда то моя мама жила со своим папой, мамой, сестрой и бабушкой в одной комнате коммуналки, да, жили - не померли, но когда переехали наконец в четырёхкомнатную квартиру оттуда, были просто счастливы. Зачем себе и близким устраивать такое истязание добровольно, не понимаю.

Вы уверены что это дешевле выходит, человека у себя в квартире держать? Он электричество, воду и отопление не тратит?

НП

Такое ощущение что ТС спросила у форумчан, как ей прожить в этой квартире с такими метрами, пригласив помощницу по хозяйству.

Вам то всем какое дело в сколькиметровой квартире и с кем ТС живет?

я из понаприехавших, у которых всегда на родине была своя комната и нас жило трое в 3х комнатной квартире. Так что ваша реальность, она далеко не есть реальность для всех.

мы с мужем работаем посменно, и когда неделя после обеда, то мы домой только в 12 ночи приезжаем. Старшие заняты своими делами, им не особо охота с младшими возится. Вот потому и нужен постоянный человек дома.....

Зачем Вы оправдываетесь, кому какое дело, как и на скольки метрах Вы живете. Вот уж воистину чем больше личного в начальном топике, тем больше зацепок, чтобы порассуждать на тему: а куда вам, а зачем вам, а почему и как вы собираетесь. Написали бы просто: ищу помощницу по хозяйству с проживанием и всё, больше толку бы было.

да тема развод чистой воды! 6 человек на 80 метров и ещё взять одного постороннего - это уже из серии: "где это видано, где это слыхано"

😂😂😂

Не думаю. Развод бы придумали поинтереснее

да тема развод чистой воды! 6 человек на 80 метров и ещё взять одного постороннего - это уже из серии: "где это видано, где это слыхано"

Не думаю, вот в этой теме промелькнуло 6 человек на почти 60 метрах -вот тут уже перебор. Это у троих детей и комнат своих нет

Местных не можем ещё себе позволить, просят много. Может у кого то есть хорошая, добрая женщина

Для меня тоже эта тема интересна.Но я всегда думала что в месяц такой помощницы надо платить самое малое 1000 евро....

Или я не права ?

Дорогие форумчане, расскажите мне пожалуйста, как и где можно найти женщину на пенсии, которая жила б у нас и помогала по хозяйству за небольшую плату. У нас была одна женщина с Украины, срок её пребывания истек. Молодых не рассматриваю, так как два взрослых сына и два маленьких, 7 и 4 года. В принципе работы много нету. Утром надо деток одеть и посадить на бус, который за ними приезжает в 6.45 утра и потом встретить в пять вечера. Пока никого дома нету, немного прибраться, у нас всего 80 квадратных метров квартирка. Ну и приготовить покушать. Это все. Субботу и воскресенье я сама дома, убираю, готовлю. Местных не можем ещё себе позволить, просят много. Может у кого то есть хорошая, добрая женщина, пишите пожалуйста в личку. Спасибо.

а куда 4-х летний ребенок один в автобусе в 6.45 едет?

он едет в садик вместе со своим братом

7-летний тоже в сад ходит?

Женщина которая наездами живет(7ая), чужой человек. При том что ванная комната у нас одна.

А вот это самый полный пипец.

Так что, как по мне, то это все наши замашки, приехавшых сюда, насмотревшихся жизни богатых немцев и теперь даже жизни не представляют без второго туалета в квартире.

Мои родители живут в России, но тоже не могут себе представить жизни огромной толпой народа (а 7 человек - это уже толпа) без хотя бы второго сортира. Но каждому своё, да.

комфорт это называется. Не стоять в очереди в ванну, не искать в какой угол вещи сложить, потому что места нет, не искать пятый угол, когда хочется побыть одному и так далее. Ну а вы можете дальше гордиться тем, что на головах друг у друга сидите.

развод из за квадратных метров что ли

думаете что люди не могут жить в 6 на 80 квадратах?

у нас например в семье меньше человек и квадратов меньше, и ванна одна и мы не вымышленные люди

Скорее всего просто нет другого выхода, вот и живут люди, все на кучке. Только хорошего в этом ничего нет.

В Германии и нет выхода? Не верю

Мы как то были в отпуске в Испании и там была семья из 6 человек, 4 взрослых и двое детей а именно папа с мамой , родители папы и двое детей, 10 и 13 лет. Они рассказали что тоже живут, все в одной квартире примерно в 80 кв. Но они таким способом как бы экономят, что бы можно было в отпуск летом и т.д. Вот хочу заметить, что они в столовой , когда завтракали и ужинали в отеле, в пакетики паковали еду и ели её в обед потом. На ужин тоже, всегда с пакетами. Дети их, мальчишки подростки почти, были очень молчаливые и какие то прям " затюканные" . Мне тогда ещё подумалось, что жить в таком тесном кругу , наверное не сахар.

а какой в германии в таких случаях выход?

вы можете жить как хотите, но брать ещё в описанные условия постороннего человека с проживанием????

У меня, кто из знакомых был оперками, имели свой этаж!

из того, что вы про пакетики описали, квадратные метры кажутся меньшим злом.

да. не меньше 1000. или меньше -700-800, но оставлять время для пуцалки на стороне и даже находить ей такую пуцалку.

В Германии и нет выхода? Не верю

В Германии существуют семьи, где зарабатывается буквально на пару евро больше, чем необходимый минимум. Думаете они готовы приличные деньги выкладывать за жильё? Другой разговор, что ещё и помощницу в столь стеснённые условия нанимать - уже как-то странно выглядит.

у меня кошмар бывает. просыпаюсь с криками в холодном поту. что мы опять в трехкомнатной квартире в питере мама папа бабушка и брат. впятером.не хрушевке- в 95 метрах (сталинка). кусок детства. здорово на психике отразилось. негативно. такое желание своего куска с ключом. бабушка вечно дома, вечером тыркнуться некуда. удрал в 19 лет на сьемную (правда родители платили).

И как результат комплекса живем втроем сейчас в доме 320 метров 11 комнат 3 санузла. Тоже ненормально. вот что комплекс с человеком детский сделал

ну это ваши комплексы,

у меня таких нет, надеюсь у моих детей тоже не будет

да какая разница? Одну помощницу женщина нашла, и другую найдёт, которая на эти условия согласится. С четырьмя детьми и работой сложно без помощницы.

вы можете жить как хотите

так всегда и поступаю,

ТС и не ищет оперку

Ты ещё не на морях?! 🎄🎄🎄

мы с мужем работаем посменно, и когда неделя после обеда, то мы домой только в 12 ночи приезжаем. Старшие заняты своими делами, им не особо охота с младшими возится. Вот потому и нужен постоянный человек дома.....

То есть , просто встретить после школы и садика продлилось уже на покормить и заниматься с детьми до вечера, потом опять покормить и уложить спать. То есть полный рабочий день, а пока дети в саду-школе - убрать , приготовить на семерых, заодно постирать и погладить

Рабыня Изаура)).

Ничего особенного не надо, встать в 4 утра, всех накормить, проводить, поубирать за шестью, постирать, помыть унитазы ванну, тк. 6 - это уже дискотека.

Потом ползем в кухню, готовим. Или надо еще в магазин сбегать..? И дальше в 5 вечера....

Круговорот, я устала строчить, а прошло только полсмены , веселье еще не окончено...

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

Для меня тоже эта тема интересна.Но я всегда думала что в месяц такой помощницы надо платить самое малое 1000 евро.... Или я не права ?

проводить/встретить детей + сварить обед + прибраться - это уже примерно 4 часа в день. А если ещё с детьми вечер поиграть , пока родители работают во вторую смену, то ещё +2-3 часа. Мне кажется, что 1000 евро не обойдёшься.

н. п. Мне тоже стало интересно, что 4-х летку отпускают с семилетним братом в автобусе, а потом как? Он один из автобуса идет в садик, а брат в школу?

Наверное садик при школе, а автобус школьный. У нас тоже такое есть.

ещё 10 дней. Каждый день смотрю там погоду и радуюсь 😀

радуйся вдвойне, потому как, когда начнется школа, такое организовать будет намного сложнее.

у нас уже с позапрошлого года для старшей началась Schulpflicht. Госсад за два года до школы обязателен, пропуски только по болезни, полная привязка к школьным каникулам. Поэтому дети остаются дома с бабушкой, мы отдыхаем вдвоём 😃👍

Вы не правы. Никому не надо, чтоб она вставала в четыре утра. Младших надо поднимать в шесть, кормить не надо, только одеть и вывести к автобусу. Старшие сами завтракают, чем хотят. Пришла, детей проводила и может спать до трёх дня. Мы сами стараемся за собой все убирать. Не надо каждый день что то драить. У нас не хоромы. Нана предыдущая помощница целый день сидела в интернете, покушать приготовить одно блюдо времени много не надо. Выходные вся семья дома и я сама все делаю. Когда родители во вторую смену, дети сами играются. Наша помощница сидела в наушниках и смотрела фильмы. Если только начинают драться, то надо разнять. Все. Никто никого пахать не заставляет. В выходные я ходила с нашей помощницей в город, водила в музеи, да и так просто всей семьёй гуляли в парке. Так что не надо, не знают семьи оскорблять на весь форум.

Мы сами стараемся за собой все убирать.
покушать приготовить одно блюдо времени много не надо.
Не надо каждый день что то драить. У нас не хоромы.

да,да особено дети.

Насчёт приготовить, если сварить макароны и в микровельке полуфабрикат приготовить или суп с пакетика, то да много времени не надо. А вот чтоб приготовить полноценое блюдо из мяса, то надо пару часов. так-же и суп сварить.

у нас тоже не хоромы но всегда есть что подраить, особено кухню. Хотя нас трое и нет маленьких детей.

Сколько в среднем у вас уходит на помощницу в месяц?

В начале ветки откликнулась женщина, готовая с Вами обсудить условия.

Почитала ветку. Повеселили комментарии 😂. Вам всем что нужно? Что бы ТС выложила каждодневный график работ для помошницы? Вполне возможно что помошница получит абслютно безвозмездно свой угол. Что каждый день после отправки детей в сад -школу у неё может быть официальное место работы. Что сидеть вечером с детьми только каждую вторую (или третью) неделю, когда у родителей spätschicht. Что при правильной организации домашнего хозяйства и готовки на всё это уходит в общем 1,5-2 часа в день НА ВСЕХ ЧЛЕНОВ семьи. Что домашняя работа действительно делится на всех членов семьи.

Да и вопрос у ТС был где найти, а не что вы думаете по этому поводу 👎

ришла, детей проводила и может спать до трёх дня.

Действительно. Обед сам приготовится, квартира сама уберется.

Такая малая площадь при таком количестве людей захламляется гораздо быстрее, чем огромный дом. Поэтому думать, что на легкую уборочку хватит полчаса - огромное заблуждение.

Места общего пользования при таком количестве народа нужно надраивать каждый день.

У вас с мужем комната, детям по паре по комнате, гостиная... А помощницу куда? В будку затепленную?

напомнило мне одну сказку.

детей разбудить, поднять, одеть и к автобусу отвести - 30 мин минимум надо, а то и 45 мин. После обеда детей встретить, помочь дома переодется, вещи убрать - ещё 30 мин. Утром пробежаться по квартире "подушке на диване расставить" - надо примерно 30 мин. Обед сварить , детей накормить, кухню прибрать - 2 часа точно надо. Ну да , после того как всё сделал, то можно и поспать. и даже если вечером с детьми не играть, уроки не контроллировать, всё равно надо дома с детьми сидеть. В кино или погулять не уйдёшь.

и вы удивляетесь, что немцы много просят?

И что вы все накинулись? Есть предложение, будет и спрос. Может просто поискать того, кто живет рядом. Чтобы без проживания? Вы где живете?

всё равно не верю

А ТС то что до этого? И во что не верите?

В нашей семье тоже постоянно идут разговоры о поиски помощницы. Нам хотя бы начать с путцфрау на 2 часа в неделю..

Всё никак не решимся. Не могу представить чужого человека в доме.

Никогда никого не нанимали. Вариант что кто то будет с проживанием считаю заманчивым..

Только нам наверное не потянуть...Если конечно не чудо,что если бы кто согласился за бесплатное проживание,питание и,т,д иногда помогать по дому.

Вы же Pflegegeld получаете

Вы же Pflegegeld получаете

Мужу дали Пфлегеград 1 ,а там денег не плотят. Мы написали видершпрух чтоб нам присвоили Град 2. Пока ждём нового термина С МДК.. Только при граде 2 плотят вроде 316 евро в месяц.

Муж у меня с характером и уход за ним делаю строго только я. Нам хотя бы помощь по уборке в доме найти.Я не успеваю

да какая разница? Одну помощницу женщина нашла

То была Schwarzarbeit и подсудное дело.

, и другую найдёт, которая на эти условия согласится

Ну, разве что опять нелегально.

Судя по всему, платить ТС хочет что-то типа ташенгельд (инвче бы народ не отказывался поголовно). Никто, кроме нелагально работающео, не согласится весь день работать на семью, получая в месяц пару сотен.

Да еще и жить, как в коммуналке.

ТС надеется, что человек будет жить на свою пенсию, а у нее "подрабатывать".

А зачем пенсионеру такой геморрой в коммуналке в возрасте за 67?

А если человек пенсионного возрасте еще не достиг, или грундзихирунг получает, то ему тем более не нужно это все.

. С четырьмя детьми и работой сложно без помощницы.

ТС пишет, что два сына ужа взрослые, просто с младшими возиться не хотят.

Вам тоже надо проявить характер и настоять на уборщице для Вашего и Вашего мужа блага. Не загоняйте себя Вы еще Вашему мужу и самой себе тоже пригодитесь.

Позаботьтесь о себе тоже. У Вас тоже есть границы возможного.

Спасибо за сочуствие Будем вскором времени заниматься вплотную этим вопросом !

да мне лично по фиг. мне поговорить.

что вы все накинулись?

Не знаю про всех, но у меня как у мамы двоих маленьких детей того же возраста что и у ТС, возник скептицизм при прочтении сообщений ТС насколько она приуменьшает обязанности искомой помощницы. ТС не озвучивала сумму оплаты, но то как она описывает саму работу, что и в постели целый день валяться можно и фильмы в наушниках целый вечер смотреть, а про обязанности вообще как бы их и нет ну там только детей разнять если драться начнут, вот это и вызывает неприязнь.

про обязанности вообще как бы их

Автор описывает, что активной деятельности там на 3-4 часа в день. По выходным с "хозяйкой" по музеям.

Ради этого селить чужого человека в такую коммуналку? Не разумнее старших немного привлечь (и давать им на карманные те же самые деньги)?

Хотя, есестественно, что при таком количестве народа в стенных условиях работы гораздо-гораздо больше.

Автору вообще лучше бы приходящую женщин найти, которая бы детей в автобус посадила и потом бы встретила. А прибраться можно и всей семьей.

так и сделаем, спасибо всем за участие, тема закрыта

Хотя, есестественно, что при таком количестве народа в стенных условиях работы гораздо-гораздо больше.

А денег платить нет, но как часть компенсации могу предложить проживание...

И вот если бы ТС честно об этом «поплакалась» то и «сочувствующих» откликов на ее пост было бы больше.

Не разумнее старших немного привлечь (и давать им на карманные те же самые деньги)?

или не в одну смену с мужем работать.

так и сделаем,

Вау, как быстро.

Целительная сила форума. За пару страниц нашлось решение (самое простое и первое что приходить на ум), но вы почему-то жили всемером с украинской Наной, которая весь день спала или в нете сидела (пока вы трудовую копейку зарабатывали).

Такова грустная реальность. Много желающих так подзаработать украинок, которым теперь виза не нужна. ТС со своей стороны считает , что дел там на полчаса в день, наверное так и объяснила . А девушка соответственно оплате и указаниям сидела на диване.

Разочарование с обеих сторон.

А вообще напоминает некоторых мужей, которые всерьёз считают, что жена сидит дома с детьми и абсолютно ничего не делает; потому что обед готовится, подаётся и убирается за минут 20, на уборку квартиры более получаса не требуется, стирка занимает две минуты, а посуда моется в машине. Завтрак и ужин соответственно появляются сами , и холодильник остаётся чистым и полным сам по себе.

Много желающих так подзаработать украинок, которым теперь виза не нужна.

А как насчет страховки? Не дай Бог что случится.вот тут и всплывет работа по-черному

автрак и ужин соответственно появляются сами , и холодильник остаётся чистым и полным сам по себе.

Ванная и туалет после использования 7-ю людьми чистки не требуют, раз детей будить в 6 часов, то вставать можно тоже в 6-ть (вылазить к детям нечесаной, неодетой).

Вообщем, несколько странные представления о быте для матери четверых детей.

Муж у меня с характером и уход за ним делаю строго только я.

Так засунул бы свой характер подальше. Надо же, за ним ухаживают, а он еще и нервы выжирает. ((((

я сама мою туалет, я не искала рабыню Изауру, люди, вы о чем тут вообще?

не обращайте внимание.

попробуйте в ближайшем уни спросить или объявление написать. у нас в городе, например, квартир для съёма очень мало и многие студенты рады найти хоть какой то угол.часто слышу, что пенсионеры предлагают комнату бесплатно, но за это студент должен какие то обязанности выполнять. если договориться и все на берегу обсудить, то всё получится. удачи!

Группа для педагогов и воспитателей

О том, что ожидания и реальность сильно отличаются друг от друга.

Вы считаете, что делать ничего особо не надо, вот за это почти ничего и согласны платить . Проживание само по себе стоит тоже , соответственно оплата уменьшается на стоимость Проживания. Сколько получается в сухом остатке , неизвестно. ( Кроме того, не ясен вопрос со страховкой).

Вот и получается, что предыдущая помощница сидела на диване и смотрела в наушниках кино, а по выходным ходила с вами по музеям.

Сколько вы готовы платить в месяц?

Почему ТС должна вообще кого-то страховать? Она модет взять в untermiete. WG сделать.

Мужу дали Пфлегеград 1 ,а там денег не плотят.

Там де 125 евро платят пфлегефирме, если она будет убираться. То есть деньгами не дают, но за Leistungen платят деньги фирме.

Фирмы берут по 20 евро в час. Ну хоть 4 часа в месяц, тоже что-то

В том - то и дело, что не должна как- бы. Но если она берет человека на работу, то должна это оформить .

А WG – это интересный вариант, но к оплате не относится. Или вы предлагаете систему - помощь в обмен на жильё

Там де 125 евро платят пфлегефирме, если она будет убираться.

Спасибо .Позвоню ка я завтра в пфлегефирму и спрошу как и что.

часто слышу, что пенсионеры предлагают комнату бесплатно, но за это студент должен какие то обязанности выполнять

4 часа в день за место на антресолях?

живем втроем сейчас в доме 320 метров 11 комнат 3 санузла.

иметь 11 комнат в 320 метрах это еще больший кошмар чем жить в 95 метрах в хрущевке из вашего детства. Сколько метров у вас комнаты ? Они у вас размером с туалет ? Вы хоть не позорьтесь, указывая нынешнее ваше проживание..

Я лично вообще ничего не предлагаю. Но думаю именно это и имела ввиду ТС.

Вы о каком месте на антресолях? ТС написала, что будет у помошницы своя комната.

Это должны быть комнаты по 20 кв.м. минимум, плюс еще 100кв.м на коридоры, ванную и туалет .. ХОРОМЫ царские! Можно запросто еще 2 семьи беженцев подселить

Вы о каком месте на антресолях? ТС написала, что будет у помошницы своя комната.

ТС писала , что у неё квартирка на 80м² - это самое большее 4 комнаты, семья ТС состоит из 6 человек: 2 взрослых и 4 детей. Где там отдельная комната для домработницы ?

ПС: советую в интернете почитать о сарказме

Ишь ты, какие все начитаные с интернетом стали. Я и без оного знаю что такое сарказм.

Если вы перечитайте сообщения ТС , вы увидите , что отдельная комната прилагается.

Если вы перечитайте сообщения ТС , вы увидите , что отдельная комната прилагается.

ну значит сама ТС на атресолях спит

Я и без оного знаю что такое сарказм.

знать то вы знаете, но не узнаёте

н.п.

Как-то я посадила пятно на новые джинсы и спрашивала на форуме совета, как это пятно вывести.

Чего только в комментах ни писали, что я - неряха, что у меня обе руки левые, что лично они никогда в новых джинсах не едят, bzw. никогда пятна себе не ставили, что мне должно быть стыдно, что им за меня стыдно и т.д..

Автор спросила, где помошницу по дому с проживанием искать, может кто-то кого-то знает.

Зачем её моральный облик осуждать?

Реальность такова, что очень много украинок, молдаванок и ко. работают в Г. "не официально". И много граждан ЕС и Г. тоже таким образом подрабатывает.

Думаю, большинство из них и их работодателей в курсе, что они не имеют на это права.

Повторюсь. Это факт, отрицать который не имеет смысла.

С проживанием, или без, реально найти человека, готового накормить с утра детей, довести до остановки автобуса, а в 17 забрать с остановки, привести домой, накормить и побыть с ними до прихода родителей.

Чем меньше автор готова платить, тем сложнее найти, тем меньше будет оказано услуг, но желающие заработать всегда найдутся, будь то украинки, школьники, студенты, пенсионеры, соседи и т.д..

Кое-кто развешивает объявление о поиске в интернете на ебее, в русскоязычных газетах, на германке, в одноклассниках, кое-кто в соседнем магазине, или на дверях соседних подъездов, опрашивает соседей.

Автор, удачи в поисках!

С проживанием, или без, реально найти человека, готового накормить с утра детей, довести до остановки автобуса, а в 17 забрать с остановки, привести домой, накормить и побыть с ними до прихода родителей.

там в обязанностях еще стояло о приготовлении еды

Утром надо деток одеть и посадить на бус, который за ними приезжает в 6.45 утра и потом встретить в пять вечера. Пока никого дома нету, немного прибраться, у нас всего 80 квадратных метров квартирка. Ну и приготовить покушать.

то есть это еще и повар на семью из 7 персон?

прям как в собачем сердце 😂

по двое детей в комнате и родители спят как у нас принято было "в зале"

значит, без приготовления, автор сама приготовит и заморозит порционно на неделю.

Или другой компромисс найдёт

Уроки студенты видимо тоже на антресолях будут учить🙈

Сколько метров у вас комнаты ? Они у вас размером с туалет ?

У вас туалет 29 КВ.м?

Однако....

У вас туалет 29 КВ.м?Однако....

у них туалет в зале

Новый Силуэт

них туалет в зале

Теперь я понимаю, почему она велосипедишна

При таких туалетах какие должны быть "залы"? А коридоры?

Без лисапеда никак...

Как-то я посадила пятно на новые джинсы и спрашивала на форуме совета, как это пятно вывести.

Чего только в комментах ни писали, что я - неряха, что у меня обе руки левые, что лично они никогда в новых джинсах не едят, bzw. никогда пятна себе не ставили, что мне должно быть стыдно, что им за меня стыдно и т.д..

Если бы вы этот вопрос в "Русские в Бельгии" задали, вас бы там еще и унизили и обхаяли. Так что это еще не самое страшное😈

У меня одна из ванных 26 квадратов.

Зала, правда, нет. Есть гостиная - 70 квадратов.

Хожу пешком.

Они у вас размером с туалет ?

300 на 11 раздели и завидуй молча.

Это что😂. Я тоже как то спрашивалая ссылки на законы за durchfahrt к дому😂.

Ответа ниодног по теме не получил, зато за меня местные юристы по фотографии!!!довели дело до суда, и я его проиграла!и всего за каких то пару часов😂

Уроки студенты видимо тоже на антресолях будут учить🙈

да там не до уроков то особо будет, при то 4 рабочих часах в день

Ответа ниодног по теме не получил,

нагло врёте. вы получили ответы по теме, только они вам не понравились

Ну давайте найдёш тему и вы мне покажете в ней ссылки на законы и решения судов. А потом вы мне покажете, где мне не понравились эти ссылки и решения. Только не надо показывать на тот балаган, который развели Ирма и компания😂

Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…

Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».

«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»

«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина – трупоед».

«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».

«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».

«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».

«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»

«Пельмени - не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».

Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.

Лиля Брынза

😂😂😂👍

Думаю у ТС уже личка завалена

Думаю у ТС уже личка завалена

Нелегалами, мечтающими 3 месяца потоптаться в Германии?
Отличное приобретение для семьи.

Никто с легальным статусом на такое не пойдет, потому что не нужно. Кроме бомжей, конечно.

Никто с легальным статусом на такое не пойдет, потому что не нужно. Кроме бомжей, конечно.

ей надо было написать, где она живет. Реальней было бы ,рядом живущему человеку, приходить и отводить детей в сад. Но без уборок и готовок- это уже перебор.

а вообще для германских реалий это конечно не нормально -так жить. Неработающие лучше живут, к чему тогда упахиваться?

Ну давайте найдёш тему и вы мне покажете в ней ссылки на законы и решения судов. А потом вы мне покажете, где мне не понравились эти ссылки и решения. Только не надо показывать на тот балаган, который развели Ирма и компания😂

я посмотрела вашу тему. На какой закон вы хотели ссылки то? И на какие решения судов? Хотите решения судов и законы, идите к адвокату и платите ему деньги. Не хотите деньги платить, то получаете балаган. И кстати, вам же сказали - смотрите в своём плане и в грундбухе как декларированы эти ваши зелёные места перед домом и сама дорога к домам. Если это реттунгсвег - то ваша соседка не имеет право ставить там что либо. Но и вы тоже . Если же это просто участок земли, то каждый имеет право ставить на своём участке что он хочет. А то выходит, что вы хотите на своём участке земли машину поставить, а соседка не имеет право даже цветочные горшки ставить.

Кстати, были у адвоката? что он вам сказал?

если учесть что Дикси не только магазин в России, но и туалет. То люди читают жопой.🤣

Никто с легальным статусом на такое не пойдет, потому что не нужно. Кроме бомжей, конечно.

ну почему же, если оплата соответствует то идут.

У нашей старенькой соседке Gesellschafterin живёт. Я правда не знаю сколько ей платят и что она в доме делает, но гулять со старушкой ходит. И там всего 2 человека на 70 квадратов , а не 7 на 80 как у ТС. Сейчас это немка, раньше были румынки.

У адвоката не были, т.к. соседи на второй день этот горшок были вынуждены убрать.

На мои вопросы вы так и не ответили. А вруньей меня назвали. Некрасиво.

Неработающие лучше живут, к чему тогда упахиваться?

Так это основная печаль, к которой пришла Германия: местами уже выгоднее не работать, чем работать.

Как-то я посадила пятно на новые джинсы и спрашивала на форуме совета, как это пятно вывести.Чего только в комментах ни писали, что я - неряха, что у меня обе руки левые, что лично они никогда в новых джинсах не едят, bzw. никогда пятна себе не ставили, что мне должно быть стыдно, что им за меня стыдно и т.д..

а еще как-то на форуме право Вы делились свои юридическими познаниями в определенной теме-и реальности эти знания не соответствовали

Может и было такое, я же не юрист)))

Если ошиблась, а умные люди поправят, буду только благодарна.

Но при чём тут джинсы?))) Не вижу логической цепочки)))

ну если не юрист и понятия не имеете,то почему Вам можно флудить и распространять заведомо ложную информацию-Вы вроде как читали тайные иструкции дц-а другие не могут высказывать свое мнение

Вы вроде как читали тайные иструкции дц

дайте ссылку, плз, не пойму, о чём Вы)))

А "флудить и распространять заведомо ложную информацию" и "ошибаться" -разница есть.

Не имею привычки распространять на форуме заведомо ложную информацию.Зачем?

Припоминаю, как-то прочитала в росскоязычной газете, что церковный брак признаётся, не разобралась и поверила, написала об этом, меня поправили. Вы о чём-то подобном?

Тут каждый может мнение высказывать.

Ну не справляется автор, ищет выход. Вопросы задаёт.

Зачем моральные качества автора обсуждать?

при чем тут церковный брак к инструкциям джобцентра???

Вы утверждали год назад,что читали их и что грядут страшные перемены-но как выяснилось,получилось как в пословице глухой что не дослышит,то добрешет.

ну да ладно,Вы хотели появиться на публике в белом пальто-оно Вам идет.

тс уже объяснили,что трудности с поиском помощницы имеют в ее конкретном случае имеют конкретные причины.

и это не флуд,а здравый смысл

глухой что не дослышит,то добрешет

Всё ясно))) Вам белое тоже к лицу))) И Вам мира и добра)))

я в белом????Вы бредите

Зачем моральные качества автора обсуждать?

о морали речь не шла. Форум это всего лишь модель общения. Мы тут все себя развлекаем. Интересно не только отвечать на поставленные вопросы, но и о нюансах осведомляться.

Не надо воспринимать так болезненно. Мы здесь к тому же в большинстве своем инкогнито.

Зачем моральные качества автора обсуждать?

а где её моральные качества обсуждали?

вроде бы только квартиру и обьём работы

А кормить чем будете рабочую силу? Я питаюсь например пять раз в день. Еда должна быть разнообразной, витаминами богатой. Макароны не ем. Спать люблю "звездой", т.е. кровать нужна широкая,а не 90 см. , на перьевых подушках. Помыться тоже люблю, особенно в ванной полежать. Комната с ТВ естественно?

ну так тебя же и не зовут в домработницы, правда? 😀 Думаю, люди с твоими запросами к ТС наниматься не пойдут, а те, кто пойдёт, у них другой образ жизни.

я могу себе представить, что человек из региона, где всё еще война, готов пойти работать и просто за кров над головой, билет и всё те же макароны

нп

Недавно тут искали помощницу по дому,с проживанием,с требованиями как у ТС,так вот,согласились за 800.

Пс а ща сколько хочет ТС?Просто интересно :)

зовут любого😋 может я подработать хочу. Это кстати совсем не запросы,а нормы жизни. Другое дело кто себя на помойке нашел,согласны есть макароны.

такие нелегалы им работать запрещено. Соседи не дремлят. Доверять им детей, свое жильё?🙄😯

Считай, что ты не прошла собеседование 😂

вот так вот, мимоходом, обосрала итальянскую нацию.

ну вот....а я то рассчитывала.😝😜

помимо макарон они вино пьют и много других блюд имеют. Так что итальянская нация пусть тихо сопит в углу что ее забыли.

человек из региона, где всё еще война, готов пойти работать и просто за кров над головой, билет и всё те же макароны

У такого человека есть право на работу в Германии? Если есть, то найдет не за кров и миску риса.

Если нет, то....

2 взрослых сына могли бы уже отдельно жить, тогда бы взяли молодую...

а вообще, в германии рожают столько детей обычно не для того чтобы РАБОТАТЬ )))

Так что пусть ТС работу тихонько бросает, чтобы шперы не было, на больничных долго сидит, потом автоматом на АЛГ1, позднее на АЛГ2.

А чо, имеет право.

Это лучше, чем бесправному дать подработать.

Эти бесправные всё равно работу где-нибудь да найдут. Им семью кормить в Украине надо и коммуналку платить, а не с чего.

Это лучше, чем бесправному дать подработать.

Ты смари, работа за угол и миску риса ныне выставляется как гуманитарная помощь.

Вы не в курсе, что работа по-черному в ФРГ пока еще наказывается? И не поощряется?

Хотите благотворить, езжайте к истоку и там используйте такой труд. Оно, конечно, Германия уже не та, но совсем уж превращать ее непонятно во что все-таки не в ваших интересах - вашии детям в ней жить.

Вы не в курсе, что работа по-черному в ФРГ пока еще наказывается? И не поощряется?

есть такая программа (для молодых девок) Au Pair... там всё легально.

куча девок получили шанс узнать хоть что то, кроме религиозного консерватизма и жлобства.

есть такая программа (для молодых девок) Au Pair... там всё легально.

Здорово. Только автору так не хочется.

Ей нужна добрая пенсионерка. Пусть и нелегально.

В этом соль темы.

По этой программе учат язык, а не уборками и готовками занимаются. Имеют свою комнату, деньги и свободное время на посещение курсов. И да ,это оформляется легально со страховкой. Т.с видимо хочет служанку за копейки,так бы сама занималась бы своими детьми.

ну так будет для всех "здравствуйте, я ваша тётя".

То есть для окружающих "дальняя родственница приехала погостить"

вы видно не жили в нормальном доме?что в таком шоке? 320 метров для 11 комнат- это дом сарай.с комнатами клетушками.. В среднем на такое количество метров-4 ну максимум 5 комнат делают.

4 ну максимум 5 комнат делают.

4-5 спален, на даже если посчитать за комнаты официальную столовую, официальную гостинную, и залу, то это ещё максимум плюс 3 комнаты, и ещё прачечную забыла (комната или нет???

при желании тогда и туалеты и ванны комнатами можно назвать.( ну типо есть же понятие-ванная комната).

Комнаты- это комнаты.. Все остальное- это подсобные помещения, включая и столовую.

Гостиная и 4 комнаты(спальни)- это максимум на такую площадь. Обычно три спальни.

Но при желании ,конечно, можно и 11 комнат влепить. Но в таком случае уж точно не хвастаться этим. Так как дом будет выглядеть тесно. А комнаты- маленькими

ну вот и направят тётю проверить, штрафы обоим и тёте ещё и границу закроют.

320 метров для 11 комнат- это дом сарай.с комнатами клетушками.. В среднем на такое количество метров-4 ну максимум 5 комнат делают.

комнаты по 50-60 квадратов? ну ладно, для гостиной ещё вроде бы нормально. А спальни зачем такие огромные?

хотя с вами согласна: 11 комнат на 320 квадратов - если учесть, что часть квадратов уходит на ванные, кухню, коридоры и подсобные помещения - хммм,

маленькие комнатки получаются.

Это простой Bauernhaus.

ну отчего же по 50-60 метров обязательно ? Просто холл..коридор просторнее . Это только кажется что 320 метров это ну оочень много. Это не так.

И наверное ещё комнаты в келлере посчитаны.

Н.п. в последнее время смотрю я на новые постройки и бросается мне в глаза очень сильно, что новостройки-дома застройщики в массе своей предлагают очень тесные, со скошенными стенами, без подвала, максимум один Wirtschaftsraum, лестницы часто из-за экономии места винтовые, гостиная маленькая и совмещённая с открытой кухней... зато продают как Energiehaus и не сказать, что цена демократичная. Так вот там на семью площадь общая бывает 105-120 квадратов. Три комнаты наверху и два санузла (ванная + гостевой туалет)... как-то так. И ведь продаются такие крохотные домики и не плохо. Да ещё частенько как Doppelhaushälfte, с одной общей стеной с соседом.

мне тоже кажется, что это хутор

Сталинские постройки в 95 кв.м гораздо просторнее смотрятся..чем вот такие домишки в 320 м с 11 комнатами .Так как одна высота потолков сколько простора добавляет.

я только что выехала из 125 квадратов, плюс 30 подвала, плюс сад огромный altbau в центре, 3.50 потолки ....

нам троим было ок, но не широко :)))

ванны кстати не было, видимо не поместилась

вам растопырка пальцев печатать не мешает 😂?

просто расслабтесь - можете даже в туалете Должно помочь

хамло

а мне кажется ванны не было оттого что раньше считалось - что это лишнее и надо мыться в бане. Как то была в квартире с высотой комнат 4 метра. Комнаты были большие. Но представила что потолок был бы 2.80( типовой) -думаю комнаты выглядели бы как сарай.или конюшня.Большая комната-низкие потолки.

Вам нравилось жить в комнатах с такими высокими потолками?

как говорится- не хамите сами.. и не будете посланы. Не понравилось ? Самим не стоило начинать.

ну мне уж др вашего искусства далеко. Смотрите пальцы не сломайте

Милочка, запомните - лучше быть предметом подражания и зависти,чем персоной сострадания, подобной вам

тогда большая часть всех людей живут в сараях😁

дело не в том , в каких квартирах живут люди, спор зашел из за того, что привели в пример дом с 11 комнатами как венец творения. Мол раньше при 95 кв.м сталинки мучалис в тесноте- то ли дело сейчас. .

ну справедливости ради надо сказать, что Doppehaushälfte -это не один дом и общая стена с соседом, а два отдельных дома, построенных вплотную друг к другу. У каждого своя стена, да еще и противопожарная прокладка между.

А дома такие строят, потому что у людей нет денег на 300 кв дома (не столько проблема построить, сколько отапливать), да и необходимости в такой квадратуре чаще всего. И нет еще 60-70 тыщ на келлер дополнительно. Земля потому что уже дико дорогая.

У нас в нойбаугебит 60% домов без келлера. Самые ходовые квадратуры около 130-150 кв.

Большие дома с келлером - пара-тройка есть, но там либо фирма брата бесплатно делала, либо люди от и до все сами (и стройка годами длится). Energiesparend там даже и не пахнет, само собой.

Ну там же под комнатами скорей всего и общие помещения посчитали, т.е. всё, что не кухня и туалеты с ваннами. Не удивлюсь, если и подвальные комнаты тоже посчитаны. Например, у приятелей в подвальном этаже кроме помещения для стиралки есть ещё и большая комната, где теннисный стол стоит. При упоминании количества комнат, она считается.

а мне кажется ванны не было оттого что раньше считалось - что это лишнее и надо мыться в бане. Как то была в квартире с высотой комнат 4 метра.

Вам зря так кажется. Видимо, вы мало что знаете о урбанизме.

С конца 19-го века ванные комнаты и санузлы в городской буржуазной застройке были обязательными.

ПыСы Даже если в 19-м веке в квартире не догодались поместить ванну, то при санировании / реконструкции в веке 21-м ее вполне можно установить.

Разве что именно в буржуазной. В массе обычных (вполне приличных) городских Altbau здесь никаких ванных изначально не было. Их зачастую выкраивали уже впоследствии потом из комнат или кухонь.

Разве что именно в буржуазной. В массе обычных (вполне приличных) городских Altbau здесь никаких ванных изначально не было

Те, где потолки под 4 метра небуржуазными быть не могут.

В пролетарской застройке никто потолков под 4 метра не строил. Как и ванных.

Не знаю, что значит "под 4", Аня писала про 3.50. Это обычные потолки для первых этажей Altbau. Ванных при этом часто изначально не предусмотрено.

2 взрослых сына могли бы уже отдельно жить, тогда бы взяли молодую...

Там еще и муж имеется.

Спорить не буду. Нет ванных в старой застройке - значит нет.

В старой застройке центр города с конца 19-го века пролетариату уже редко принадлежал.

Особенно первые были престижными и дорогими и отличались более качественной планировкой и отделкой. Победнее жили выше - с более высокой этажностью снижалась высота стен (что видно и сейчас невооруженным глазом), качество отделки и комфортность.

Отчего же- как раз таки 30-е годы характеризовались постройкой выскоих потолков, и не только в Германии. В СССР так же, и строились целые рабочие районы с высокими потолками и без ванн- считавшимися просто не нужными- все в "баню". .И да- вы видимо пропустили пост на который я давала ответ о ванне? Автор поста именно упоминает высокие потолки но с отсутствием ванны.И да- в центре.

я только что выехала из 125 квадратов, плюс 30 подвала, плюс сад огромный altbau в центре, 3.50 потолки ....нам троим было ок, но не широко :)))ванны кстати не было, видимо не поместилась

. .И да- вы видимо пропустили пост на который я давала ответ о ванне? Автор поста именно упоминает высокие потолки но с отсутствием ванны.И да- в центре.

Я отвечала на ваше предпложение о банных помывках.

а мне кажется ванны не было оттого что раньше считалось - что это лишнее и надо мыться в бане. Как то была в квартире с высотой комнат 4 метра.

Кстати, я не в курсе, в Германии существовали общественные бани?

Нет ванных в старой застройке - значит нет.

Я не говорю, что их никогда нет, точнее, не было, но это обычное дело. Очень многие Altbau изначально были построены как доходные дома, в них отдельные ванные часто были не предусмотрены. А в домах попроще даже туалетов в квартирах не было, только на лестнице.

Вам как вариант можно найти Leihoma oder Ersatzoma. Отводить придется наверное своими силами, но зато после учебы она их забрать сможет, посидеть пока взрослые не придут,отвезти на кружки.... Уборка и готовка естественно на вас, найти уборщицу для этого. Зато ей не нужно предоставлять жильё, это бабушка на года, и вам и ей хорошо. И чаще всего это бесплатно. Типа как член семьи, с праздниками и подарками, отпусками вместе.

конечно. Называется сауна.

да, мне ясно почему такая экономия. И земля дорогая, и подвал и сама квадратура. Вот задумалась я о причинах: либо больше народу стало себе позволять свой дом по минимуму, либо народ реально меньше стал зарабатывать в массе или и то и другое.

Ведь большинство новых домов идёт по самому минимуму. Но справедливости ради многие с солнечными панелями и принудительной вентиляцией и хороший термоизоляцией.

НП

Я вспоминаю бабушкин дом. Строила она его с сыновьями, когда они выучились оба.

Деда не было погиб в ВОВ.

Такой просторный дом был на 5 комнат, летняя кухня во дворе, туалет каменный.

Ванны не было, потому что не было воды. Ни у кого не было, воду носили из колонки в конце улицы. Там же была баня. Билет стоил 10 коп.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

Нам объясняли это тем, что упали проценты кредитов - стало больше желающих строиться, но выросли цены - поэтому многие позволяют себе минимум.

Я отвечала на ваше предпложение о банных помывках.

не поверите- я об этом читала.Такое придумать мне не под силу

посто съем так подорожал, что те, кто раньше не стал бы строиться, ибо денег маловато, сегодня строится, потому что за кредит и небенкостен на свое жилье (по минимуму, ясное дело) надо отдавать буквально чуть больше, чем за съем, а свое есть свое.

А по энергетике - правила изменились, то, что раньше было кфв 70 (т.е. утепленный дополнительно дом), сегодня стандарт, ниже которого уже нельзя строить. Ну и люди нпдеются снизить затраты на содержание дома в будущем, т.к. иллюзий по поводу своих доходов не питают.

вот это точно аргумент, наверное самый весомый.

конечно. Называется сауна.

Глубокое знание истории.

Первую сауна появилась в Германии в 36м году прошлого века. Никто это чудо не знал. Массово сауны начали появляться после второй мировой.

Зачем мне знать историю,я у мужа спросила. 😋

Зачем мне знать историю,я у мужа спросила. 😋

«Вот все говорят: «Карузо ... А я послушал – та ничего особенного» – «Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел».

вопрос был

Кстати, я не в курсе, в Германии существовали общественные бани?

Да ,сауны,потому что не было ванн в домах. Почему все нужно разжёвывать?

У бабушки уже после войны в доме не было ванны,мылись по очереди в огромной ванне на ножках,сначала дед,внуки последние,потому что самые грязные были.Грели воду на печи. И это в Берлине было. До 70х. Был Badehaus. Муж говорит что и туалет был часто общий на 4 семьи, на общей лестнице.

Да ,сауны,потому что не было ванн в домах. Почему все нужно разжёвывать?

Разжевываю....

Ins heutige Europa kam die Sauna im und nach dem zweiten Weltkrieg. Für die Olympischen Spiele im Jahr 1936 baten finnische Sportler um den Bau einer kleinen Sauna. Die Medien berichteten ausführlich über diese unbekannte Praxis.
Während des zweiten Weltkrieges lernten viele Soldaten an der Ostfront die Sauna kennen. Nach ihrer Rückkehr eröffneten einige Veteranen erste öffentliche Saunen in Deutschland. Auf diese Weise in Deutschland angekommen, verbreiteten sich die Schwitzbäder und erfreuten wachsender Beliebtheit.

Жилищное строительство как бы велось в Германии и до второй мировой (я, кстати, вела речь о урбанизме конца 19-го века). Ни в 20-м, ни в 21-м веке сауна не является и не являлась эрзатцем ванны. Не фантазируйте.

Банные процедуры производились в деревянных и металлических емкостях. В средние века общественные бани в Европе существовали (вопрос водоснабжения, канализации и гигиены в специализированной исторической литературе охвачен хорошо и подробно). Меня интересовало их наличие в Германии в веке 19-м и до середины 20-го. Ваши фантазии на тему саун мне не очень интересны.

Или дурой прикинуться проще?

Мне прикидываться хоты бы приходится.

Был Badehaus.

То есть для вас это эквивалент "сауне"? Однако.

Вот такая ванная на кухне в квартире мужа была ( послевоенное время)

Был и такой вариант

это общественная "баня".

В каком месте видеть сауну?

Это не общественная баня. Хоть с кавычками, хоть без.

вот уж точно мы в совке жили)))) у каждого в квартире и ванны и вода была не то что какая то там высокоразвитая Германия)))))

даже в коммуналках, пусть хоть на кухне, хоть где но была или ванна или душ и ниче в печах греть не надо было)))))

а в деревнях ессно или общественная баня или у большинства свои личные баньки были))))
эх, лапотная Русь))))

Не во всех было. Мы например в баню еженедельно ходили. На неделе над тазиком. У подруги например до сих пор нет , даже душа. Можно нелегально установить,но СФ и протечки только так.

на территории бывшего СССР тоже много чего было и коммуналки без ванн и горячей воды и туалеты на улице. Если вы этого не видели -это не значит, что этого не было. И бани не у всех были, часто полдеревни в одну из бань ходили. Так что, что там, что тут - были сравнив одинаковые периоды.

в Беларуси такое было если только в каких либо бараках(это когда строили дом на несколько семей и без удобств вообще), но и это предполагалось как временное жилье. Беларусь практически вся была отстроена после войны по новой, соответсвенно все с удобствами.

не знаю у всех наших питерских и друзей и родственников у всех и ванны и души были. и в коммуналках в старом фонде. практически все было реновировано... ну может в какие 50ые годы еще поверю, но в 2000, да еще в 2018 это уже значит или фонд который под снос или вообще какие то трущобы.

центр , улица Короленко. Еще одна ,вспомнила улица Пестеля из окна виден Летний сад, номер дома не помню. Капитальный ремонт был , но никаких ванн и душевых не ставят. Знаю многие ставят на свой риск, на кухне, если метраж позволяет.

эх, лапотная Русь))))

Именно.

Вопрос гигиены был в новое время в России решен куда более лучше, чем в Европе.

Европейские путешественники с изумлением и ужасом описывали российские бани, тип, дичь какая - моются зачастую все вместе.

Только вот вопрос личной гигиены решен был. В Европе же под влиянием церкви общественные бани изничтожили, а альтернативы не придумали.

И личной гигиены, как таковой, и не было. Вернее, она была прерогативой богатых слоев. Только почти на исходе нового времени начали как-то вопросом заниматься.

я как раз из Белоруссии, из Полоцка. Хоть и провинциальный, но довольно немаленький и не забитый город. И это все там было, конечно, не повсеместно, но такое встречалось. Не надо идиализировать.

Так речь не про 2000 года, а как раз послевоенные и чуть дальше. Вы думаете после войны строили сразу со всеми удобствами, с ванной и горячей водой????

ну может в какие 50ые годы еще поверю, но в 2000, да еще в 2018 это уже значит или фонд который под снос или вообще какие то трущобы.

Никакой не под снос, и даже не трущобы. Уж коммуналок без душа ПОЛНО. Я искала жилье в Питере аккурат в 2000 г. и позже, в 2007, и насмотрелась таких.

Мое последнее место жительства - Сенная площадь, коммуналка. СФ, без душа. Душевую кабинку с проточным водонагревателем установили сами жильцы. Горячей воды не было, на кухне - бойлер.

Сенная площадь, коммуналка. СФ, без душа. Душевую кабинку с проточным водонагревателем установили сами жильцы.

Поразмышляйте почему так. Логически подумайте - догадаетесь.

Боюсь, мне придется прибегнуть к вашей помощи

Имелась та самая "буржуазная" квартира (речь на прошлой странице велась) со всяческим комфортом - ванной и уборной, в том числе.

Естестественно, что после распила на комнатушки и возведения дополнительных стен/ перегородок, уборная и ванная перестали быть составляющей всей квартиры.

Я видела комнаты для прислуги (по ним сразу видно было их первостепенное значение) переделанные в кухни, а из кухонь лепили комнаты.

Сразу наметанным глазом видно, что изначально комната не предназначалась для проживания хозяев, а служила для прислуги или чуланом.

Ну это да, я ж отреагировала только на посыл о том, что питерскую коммуналку без душа в 2000 г. можно встретить либо в доме на снос, либо в трущобах.

А в моей квартире не было изначально ванной комнаты. Этот дом (изначально доходный, построен в середине 19 в.) не был респектабельной буржуазной застройкой. Там прямо по соседству находилась т.н. Вяземская лавра, где тусил всякий сброд.

Наш 1840. И никаких ванн не предназначено. Маленький доходный дом на одну семью.

нк ладно посмотрели и хватит а то в личку уже гадости писать начали.

Этот дом (изначально доходный, построен в середине 19 в.) не был респектабельной буржуазной застройкой.

В таких и не предполагалось. В лучшем случае, одна уборная на этаж и кран с холодной водой - тоже один на весь этаж. По домам разносили в ведрах. Причем, я такие встрачала и в России, и в Германии, и в Чехии. Одинаковый был принцип застройки.

питерскую коммуналку без душа в 2000 г. можно встретить либо в доме на снос, либо в трущобах.

Ну какое-то помывочное заведение там же присутствовало в виде ванной? Пусть одно на всех?

В немецких аналогах - ВГ - тоже места общего пользования.

И если раньше ВГ были прерогативой молодежи, то сейчас уже и некоторым взрослым зарабатывающи приходится в них обидать.

Красивыйдом у вас, и ротонда, и лестница никакая не винтовая :-)

спасибо. в колхозный сарай поселила велосипедешна. ладно пусть смотрят. а узнают дюссельдорфские, так и черт с ними. мне скрывать нечего.

В таких и не предполагалось. В лучшем случае, одна уборная на этаж и кран с холодной водой - тоже один на весь этаж

Вероятно, так и было. Судя по микроскопическим размерах санузла, он, скорее всего, был выделен позже, возможно, при перестройке дома, когда эту питерскую хитровку рядом разгонали. А может и еще позже.

Ну какое-то помывочное заведение там же присутствовало в виде ванной? Пусть одно на всех?

Совсем необязательно. Таз, как вон выше пишут. Или самоустановленная душевая кабинка в туалете, как у меня было. Или на кухне, уж куда влезет. Один раз видела такое: на кухне ванна, опять же, жильцы сами воткнули, вода подается из раковины через шланг, нагревается бойлером. А вот как вода сливается, я уж и не помню :-)

Та ладно тебе. Не обижайся🌹. Верим😉, что всё круто. Возникает только один вопрос. Зачем?

Мы когда в дом заехали 145 квадратов+ келлер и дахгэшос на 3 человека было ну просторожно очень много. На 4 нормально стало.

я ж писал. комплекс такой. я вообще то почти нищий из нашего класса в нашей питерской спецшколе. все остальные кто не помер, миллионеры долларовые. реально и 100%. вот друган мой в 5 этажном особняке в буграх под питером (7 км) 1650 квадратов. вдвоем с женой бродит по этажам. бассейн крытый на участке. 700 000 штук стоил. особняк 6 миллионов. мебель оснастка еще 3 лимона. в гараже 9 эксклюзивных авто.а все почему. потому что детство стесненное на площадь было.

У богатых свои причуды😂

Ой, да ладно, дом на 145 квадратов - это совсем немного. Смотрела как-то планировку современных распространённых домишек в столь малое количество квадратов - так там не комнаты, а коморки какие-то.

Вы тоже на 300 метрах живёте? :)

н.п

У меня наверно детство нормальное было,с собственной комнатой,центральным отоплением и ванной в квартире.

И поэтому у меня никаких детских комплексов,живем вдвоем в небольшой 3-Х комнатной квартире. Втроем да,было тесновато. Даже представить не хочу большой дом...там же можно неделями не пересекаться....а уборки? Да и вообще зачем?

Ну да, не 300😂. Но после трёшки в 65 кв. 145 были ну просто очень много. Вообще я по жизни минималист, точнее рационалист. У меня почти нет ненужных вещей, у меня нет лишней посуды, у меня буквально по 3 комплекта постельного на каждого членами семьи, то же и с полотенцами. Я не люблю бессмысленно работу, такую как уборка, а особенно вытирает пыли и мытьё окон. Большую квадрату надо чем то заставлять, потом убирать, ремонтировать, вкладывать.... не, не надо. ..

145 на четверых - по мне, больше и не надо. Мне при низкой плотности населения в квартире / доме как-то неуютно, пустынно, тревожно. А ночью одной вообще страшновато. Конечно, сидеть друг у друга на головах - тоже плохо, но зависимость между площадью и комфортом для меня однозначно не линейная.

даже в коммуналках, пусть хоть на кухне, хоть где но была или ванна или душ и ниче в печах греть не надо было)))))

А такое явление, как дырка в полу в отгороженной для мытья зоне на кухне вам неизвестна? Дом стоит, кстати, до сих пор.

дырка это ещё ок, а есть просто на кухне раковина и 8 семей. Все в этой одной раковине и посуду моют и сами как смогут. И один туалет, на всех. Очередь можно занимать с вечера. Живут там уже поколениями, потому что не выехать. Огромная квартира,три коридора. У меня подруга с мелкой съехала,а два старших сына там остались,у каждого своя комната. Мыться к маме ездят или к бабушке. Женяться они , ещё больше народу будет и так по кругу.

У нас 140 на двоих, нам нормально - на первом этаже гостиная, гостевая небольшая, кухня с отделённым местом для еды, кладовка и ванная, на втором спальня, гардеробная отдельной комнатой и два кабинета, туалет пока в планах, но будет . Всё - ничего лишнего, но и больше ничего не нужно.

Я видела на севере в многоквартирном доме пристройку- туалет. Выглядит, как уличный туалет, только вход из квартиры - ступенька, дырка и так на 2х этажах типа шахты.

Кто-то креативно придумал, даже смывать не надо.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

а летом вонь наверное.😫 У нас в новом доме даже мусоропроводом решили не пользоваться,чтоб не воняло. Носим во двор, на помойку.

видела такое чудо как унитаз и ванна посреди огромной кухни. не коммуналка, центр одессы, старый фонд. дверей нет в кухне. представляете как чувствуют себя гости, когда приспичит

Нет, втроём всего лишь на 100 квадратах, но квартира практически без коридоров. От пары/тройки дополнительных комнат и второго туалета не отказалась бы. А дом в 145 квадратов как минимум на лестнице теряет полезную площадь.

Большую квадрату надо чем то заставлять, потом убирать, ремонтировать, вкладывать.... не, не надо. ..

Ну если с заниманием площади проблемы, то она в самом деле не нужна. У нас с мужем у каждого хобби, которое по-хорошему целую комнату требует, но сейчас в одной маленькой приходится ютиться. Было бы две дополнительных комнаты, то проблем с их освоением ну совсем не возникло бы.

😯🤣😂ты проходи я сейчас докакаю и чайник поставлю....

прикольно. Двери или ширму поставить тоже никак, хотя не коммуналка. В начале 70-х помню еще были в Одессе дворовые туалеты, колонки во дворе и примус (или керогаз) в коридоре. Посуду мыли в тазике, сами тоже. Меня Бог миловал, но такое было. Последний раз такое видела у одноклассницы, можно сказать, в двух шагах от центра города. Был это примерно 80-й год. В основном, конечно, к этому времени уже жильцы что-то как-то выкраивали, да приспосабливали, чтоб вода и канализация были в доме. Просто это ж денег немаленьких стоило. Про то как жили в коммуналках рассказывать не нужно, наверное. Люди после этого были рады любому самостоятельному жилью. Пока не подрастали дети и квартира опять становилась, практически, коммуналкой. Сейчас ситуация другая, конечно, но все упирается в деньги.

В Германии, кстати, тоже, все упирается в деньги. Квартиру можно снять и 120 метров и двухуровневую и дом, лишь бы были средства оплачивать. Если средства не позволяют или как мне жалко тратить на это, то живут не в хоромах. А что? личный выбор каждого. Мне лично было мешало постоянное пребывание чужого человека в доме. Но об этом вопроса не было.

муж в детстве жил на молдованке. туалет дворовой, мыться ходили в баню.

А такое явление, как дырка в полу в отгороженной для мытья зоне на кухне вам неизвестна? Дом стоит, кстати, до сих пор.

ну почему же, еще как известно))))

например в Минске на новом железнодорожном вокзале общественные туалеты так и остались с дырками в полу)))) все шикарно в туалете, но вот унитазы так и не поставили)))))

по поводу питерских реалий, там канешне всяко есть, спорить даже не берусь, но то о чем я знала и пару раз видела очень и очень даже все прилично.

сестра жила в коммуналке с видом на Исакий, так их выкупили и выселили в двушку. и это еще до 2000 годов. когда я уже жила в Питере в коммуналках оставались или в совсем неликвидных или как одни наши знакомые жили в коммуналке у друг друга на головах имея собственную квартиру, но они там жили с целью урвать себе еще квартирку когда бы расселяли их клоповник.

я как раз из Белоруссии, из Полоцка. Хоть и провинциальный, но довольно немаленький и не забитый город. И это все там было, конечно, не повсеместно, но такое встречалось. Не надо идиализировать.

так если бы вы читали более менее внимательно, то заметили бы, что я не идеализировала, а говорила о том как есть. и даже в качестве примера приводила бараки, в которых даже туалет был на улице!!! но это жилье считалось временным!!! самое удивительное, что сейчас в тех же бараках уже все удобства имеются, люди сами себе все сделали.

у меня тетушка в Столбцах, тоже начинала жить в домике на две семьи вначале тоже без удобств, но то еще было наверное в 80ые годы, а потом вторая семья уехала и они получили весь дом в свою собственность и сразу же установили себе туалет, ванну, всю канализационную систему и отопление. какие хоромы они потом сделали, уже к теме не относится))))

да че уж там говорить, возьмем моих родителей живущих в частном секторе. у них дом со всеми удобствами: ванна, туалет, отопление все в доме. когда купили дом не было только газа проведенного. буквально через несколько лет они таки проводят себе газ в дом центральный. и что самое интересное у большинства соседей газа в домах так и нет и даже туалетов с ваннами нет, просто потому как не хотят этого делать. им просто лениво, жаль денег и еще куча причин!!!

больше всего я ржу с того что на их улице лишь у них(обычных пенсионеров) и у одного местного олигарха все удобства в доме и проведен газ)))))) остальные так и ходят до ветру)))) и кто им злобный буратина???

это я к тому что все еще зависит от самих людей. причем очень сильно зависит.

у людей может не быть денег. не допускаете это?

В начале 80-х в центре Одессы (Успенсkая угол Пушкинская) еще и отопление печное было.

на новый год были на украине на лыжном курорте. сын захотел в туалет ( 11 лет ). хорошо, что пошла с ним, хоть он и ворчал, что уже не маленький. там оказалась азиатская дырка, ребенок такое не видел и спросил как садиться )))))))))

судя по моему опыту (начало 2000) людям в частном секторе очень многим лениво, и денег жаль на удобства. Нет денег как правило у тех, кто совсем в завалюшках живет. Многие живут с туалетом дома, но без душа/ванны, зато с баней огромной. Это старых домов, те кто строятся, всё себе делает сразу.

У моей бабушки к примеру в своём доме был туалет домашний и уличный с дыркой. Так вот домашним не пользовались они, а ходили в уличный. И мылись в бане, как всю жизнь привыкли.

у нас была аналогичная ситуация в торговом центре в центре Одессы с ребёнком 6 лет, он не знал, что делать с этим эмалированным чудом с дыркой, куда садиться. Дикий, однако.

На пост выше

про то, что у людей нет денег, вроде речь шла не про частный сектор, а коммуналки?

А у меня муж, коренной немец, в шок пришел от таких туалетов. Тоже на Украине, кстати, в новом большом торговом центре. Категорически отказывался ими пользоваться, терпел до дома 😂

Хотя, как по мне, чему ужасаться? Вон во Франции тоже полно таких туалетов везде, и ничего.

а где во Франции? Я только в Париже была, там ничего подобного не видела.

Ну так в передыдущих постах речь уже пошла о бараках и частных домах, на это я и написала, что многим действительно лениво или слишком затратно, они лучше в отпуск лишний съездят, чем модернизируют.

Про коммуналки я совсем не в курсе. Было весьма любопытно почитать про Питер и Одессу. Многим фактам удивилась.

понятно, а я не в курсе про бараки и частные дома. И про советские времена и про сейчас. Да и про сегодняшние коммуналки тоже.

Вот как раз, когда много места, проще поставить мебели нормальной, куда влезет всё, чтобы ничего не лежало на поверхности. Будет всё в шкафах и проще пыль вытирать и остальную уборку делать.

называется мусульманский туалет,а муслимов во Франции немало

вспомнила еще одно "чудо" одесская коммуналка, есть только туалет, мыться в тазике в комнате своей. такую комнату купила мамина подруга после развода. была там.... твою дивизию давно была, кажется в районе канатной. думаю, что сейчас в одессе почти не осталось коммуналок. наверняка все расселились. а то как знакомые в центре, так часто коммуна была.

в италии тоже на пляже такие летом видели. Всё новое, довольно чисто, но такие вот дырки в полу. Видать потом из шланга мыть проще.

нп

А вообще туалет и ванная дома это же такое каждодневное дело, почему так долго не строили со всеми удобствами? Для меня загадка.

Н.П.

Что вы за народ женщины ! Вас спросили одно, а у вас уже дискуссия до французских туалетов дошла
Советую всем вернуться к теме ветки, иначе я заряжу баномёт

Проще когда места достаточно, что бы прибрать всё, что имеется. Количество вещей должно быть пропорционально занимаемой площади. Когда наступает дисбаланс, даже дом в 250 квадратов на двоих может быть слишком маленьким (есть реальный пример)😉

н.п

вернёмся к теме

два взрослых сына и два маленьких, 7 и 4 года.

мы с мужем

у нас всего 80 квадратных метров квартирка

у нее будет своя комната

пока ТС только озвучила свои пожелания и квартирную обстановку,но промолчала о бюджете и местоположении ..или я пропустила?

у каждого в квартире и ванны и вода была

Вы глубоко заблуждаетесь насчет "каждого". Полно было домов без ванн, и сейчас они никуда не делись, только еще больше обветшали.

в Беларуси

Ну так и говорите про "Беларусь", а не про СССР или Россию. Да, скорее всего, в Белоруссии в новостройках у всех были ванны, но это не значит, что они были у всех в СССР.

так и в Белоруссии тоже самое было, но человеку не объяснишь😬.

вы видно не жили в нормальном доме?что в таком шоке?

Что за манера отвечать не на вопрос, а на свои собственные фантазии?

Я спросила - у вас туалет 29 квадратов?

Да,в доме с таким туалетом/туалетами не жила. И, если честно, не знаю, зачем он такой нужен. ТУАЛЕТ - не ванная комната.

В доме большой площади (больше 300 квм) жила. Мое впечатление ~ львиную долю пространства съедают лестницв и разные подсобки. И убооооорки..... Мама не горюй! Ну, для большой семьи еще понятно, особенно если дом не в деревне гадюкино, а вот на двоих... Не, не надо мне такого счастья.

мы живем в доме))Но у нас одна ванна, от второй мы в низу отказались... два туалета ок. Две ванны ... нам так комфортно, зато не пришлось меньше кухню строить) я б тоже была не против помощницы)))

Сколько им платят интересно?!

пфлеге фирмы платят своим работникам 10€ в час, а с кк берут 30-35 € за час. Посчитайте сколько часов они буду помогать. При этом действительно очень не приятен чужой человек в доме....

а протопить такой дом, чтобы тепло было-целое состояние.в майке зимой не походишь.

уборка -мелочи .

На сайте есть раздел ищу работу..

Там много предложений