русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Отвратительное поведение, 12 лет, нужен совет

14228   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 alle
Sabrina79 знакомое лицо23.12.17 13:56
NEW 23.12.17 13:56 
in Antwort bb8 23.12.17 13:51

"маленькая девочка" - этим все сказано

olya.de 23.12.17 13:57
olya.de
NEW 23.12.17 13:57 
in Antwort Ninolev 23.12.17 10:55, Zuletzt geändert 23.12.17 14:18 (olya.de)
то какая-то очень личная интерпретация сказанного мной, я этого точно не имела в виду.

ну вот так это для меня выглядит, и похоже не только для меня. И естественно я тоже о взрослых говорю, которые были травмированными детьми. Думаю, они с удовольствием все стерли бы, но видимо не удается, потому что то воспитание во многом сформировало их взрослую личность, включая страхи и комплексы. И от них не так просто уехать.

Конечно есть и другой сорт людей, который всегда ищет причину любых своих бед в ком-то другом. Это своего рода дефект личности, она не сформировалась до конца. Но даже эти люди стали такими не без участия родителей, их воспитания и генов.

И таких раненых - вагон и тележка.

Возможно, проблема в том, что я совсем другие примеры имею в виду. Никакие разводы родителям никто из известных мне неполных семей (в моем окружении таких каждая вторая, и я тоже из неполной семьи) не припоминал. В тех случаях, когда дети остались "в обиде", проблема была в отношении к ним, слишком жестком и/или равнодушном. Это кстати могло внешне выражаться и в том, что ребенка заставляли соответствовать каким-то невероятным стандартам, ходить на ненавистную музыку и балет и зарабатывать родительскую любовь своими успехами, такие примеры я тоже знаю.

И конечно это отложило на них отпечаток, который на самом деле никуда не делся и во взрослой жизни. Даже если они молча сделали свои выводы, у них часто нет здорового ориентира, поэтому точкой отсчета иногда становится "не как моя мама, а наоборот", что тоже путь в никуда.

Speak My Language

bb8 коренной житель23.12.17 13:59
bb8
NEW 23.12.17 13:59 
in Antwort Sabrina79 23.12.17 13:56
маленькая девочка" - этим все сказано


ну то есть это нормально.у тс дочь тоже маленькая,так что все хорошо.

маму жалеть не надо

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Sabrina79 знакомое лицо23.12.17 14:08
NEW 23.12.17 14:08 
in Antwort bb8 23.12.17 13:59

"маленькая девочка" и взростая самостоятельная "тетя-мама" с полностью сформировавшейся психикой, умеющая управлять своими эмоциями, имеющая опыт за плечами.
Вы когда нибуть читали возрастную психологию, Вы правда думаете, что они стоят по уровню развития на одной стутени и поэтому и спрос с них равный ? Маленькая девочка в 3-4 года, например, вообще как-правило, не умеет управлять своими эмоциями, не дорасла еще.
А в 12 ей самое то показать на своем примере, как ими можно было бы управлять, ну или дать проораться, а потом объяснить, что она конкретно сделала не так.

bb8 коренной житель23.12.17 14:11
bb8
NEW 23.12.17 14:11 
in Antwort Sabrina79 23.12.17 14:08

а где я писала,что девочке 4 года???она постарше была.


ну да ладно,Вы правы.это нормально-обзывать мать и орать на нее.в любом возрасте.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Sabrina79 знакомое лицо23.12.17 14:28
NEW 23.12.17 14:28 
in Antwort bb8 23.12.17 14:11

нет, это не нормально, и это надо ей объяснить, но мама с ней не разговаривает ...

  Ninolev патриот23.12.17 14:37
Ninolev
NEW 23.12.17 14:37 
in Antwort Sabrina79 23.12.17 13:46

Да, я согласна с вами и не спорю. С одной поправкой - не дети "отвратительные", а поведение.

И да, надо, конечно, делать поправку на личность. Кому-то в детский сад пойти - рана, кому-то мама на концерт не пошла - пофиг. Мальчик с ндевником, который повесился, скорее всего, повесился бы так и так - из-за отказа девушки, прыщей на лице или заваленной сессии. С детьми надо разговаривать, но если вы видели достаточно подростков в своей жизни - то знаете, что есть такие, которые разговаривать не хотят и не будут.

Sabrina79 знакомое лицо23.12.17 14:49
NEW 23.12.17 14:49 
in Antwort Ninolev 23.12.17 14:37

да, возможно, так и есть. хотя я думаю, какие-то причины у них для этого есть.
но эта конкретная девочка после концерта приехала и сказала маме "привет", не надулась похоже сама, хотя могла, мама ведь не поехала и не попращалась.
а в следующий раз, возможно, и привет не скажет, и разговаривать не захочет.

  Ninolev патриот23.12.17 14:59
Ninolev
NEW 23.12.17 14:59 
in Antwort olya.de 23.12.17 13:57

НУ вот видите, вам и тут повезло. Я много видела разных людей, которые были травмированы в первую очередь разводом родителей, а не музыкалками :-) Сама я травмированаХотя я сама из неполной семьи, и у нас была довольно тжёлая обстановка в доме - я же говорю, меня воспитывали примерно как сабрину, - 3 комнаты, 5 человек, 3 поколения, один кормилец- домостроевиц, одна истеричка с комплексом обесценивания, одна разведёнка, умудришаяся родить двух детей с разницей в 10 лет от одного и того же мужа, не прожув с ним в общей сложности и года :-) И 2 разнополых рабёнка в перманентныхтротцфазах на двоих. Котёл кипел :-)

За оценки меня не были, хотя 4-ками были недовольны. Пару раз огревали за хамство и выход из берегов. Обязанности были строгие, уборочные войны велись каждую неделю, ну и всё в таком духе.

Но когда я отвалилась от них - я уже хорошо понимала, чего и как я не буду делать ни в коем случае, в частности, я бы никогда не вышла замуж за человвека, которого мне надо было бы бояться за немытые полы или вообщехоть как-то оправдываться, хоть в чём-то :-) Уменя была сформирована своя система ценностей, которая тоже с течением жизни менялась ещё.

Но родителей я не виню ни в чём, хотя тоже в своё время претензий было море. Они делали что могли, чгто-то делали плохо, что-то не делали, но было не только плохое, было и хорошее тоже, и то хорошее, что есть во мне - оно и от них тоже, в первую очередь. Поэтому мне в голову не приходит ограничить общение с теми, кто ещё остался, потому что они загробили мою жизнь своими воспитательными мерами.

И хочу повториться - косячат все. Мы, будучи родителями, тоже. Хотя наверняка есть люди, которые думают, что не совершают в воспитании никаких ошибок - это я допускаю :-)

olya.de 23.12.17 15:17
olya.de
NEW 23.12.17 15:17 
in Antwort Ninolev 23.12.17 14:59
Они делали что могли, чгто-то делали плохо, что-то не делали, но было не только плохое, было и хорошее тоже, и то хорошее, что есть во мне - оно и от них тоже, в первую очередь.

Возможно, разница как раз в том, что Вы результатом (собой) довольны и в себе уверены. Поэтому и не копаетесь в том, что плохого в Вас осталось из детства. Другие люди с другим характером фиксируются на своих недостатках и слабостях, ищут их причину и неизбежно приходят к истокам. Насчет того, что так или иначе косячат все -наверняка, но все же в очень разной степени.

Speak My Language

Sabrina79 знакомое лицо23.12.17 15:17
NEW 23.12.17 15:17 
in Antwort Ninolev 23.12.17 14:59

если это ко мне, то я не вышла замуж за человека, которого мне надо было бояться за невымытые полы, он вообще не замечает, вымыты ли полы :). и слава Богу, мне не надо перед ним ни за что оправдваться, мне с ним повезло. у меня в детсве была ответственность убирать все в доме и мыть полы тоже, лет так с 7 точно я мыла их одна. Мне к приходу мамы с работы нужно было все вылизать, иначе мне попадало. эта дурная привычка сидела во мне очень долго вместе со страхом, что я сделала что-то не совсем идеально. даже, когда мамы рядом не было, а был муж или друг или еще кто-то.
Я уже много лет не мою полы, муж нанял уборщицу.
Косячат все, но если меня кто-то спросит совета, я скажу:не бить, не унижать,не игнорировать, разговаривать; чтобы ребенок не сделал. Автор спросила совета.

  Ninolev патриот23.12.17 15:33
Ninolev
NEW 23.12.17 15:33 
in Antwort olya.de 23.12.17 15:17

О нет, я очень недовольна собой и в себе не особо уверена. Я же нытик :-) Но я недовольна именно собой. Считаю, что у любого человека в определённом возрасте есть возможность начать решать свою судьбу самому, независимо от того, что там с ним делали родители. Я этой возможностью распорядилась плохо - именно я, а не родители. С меня и спрос :-)

  Ninolev патриот23.12.17 15:34
Ninolev
NEW 23.12.17 15:34 
in Antwort Sabrina79 23.12.17 15:17

Согласна с вашими советами!

olya.de 23.12.17 15:42
olya.de
NEW 23.12.17 15:42 
in Antwort Ninolev 23.12.17 15:33, Zuletzt geändert 23.12.17 15:47 (olya.de)
Но я недовольна именно собой.

Возможно, Вам так даже удобнее, тем более, что именно этот путь видится Вам дорогой сильного. Но ведь это на самом деле вовсе не факт. Обвинить родителей, особенно человеку ими искалеченному, может быть куда более страшно и трудно, чем все взять на себя. В результате жертвы иногда даже такие поступки оправдывают, которые ну ни в какие рамки, потому что нездоровая зависимость не отпускает даже во взрослом возрасте. И это уж точно никакой не успех. Иначе говоря, на мой взгляд, все это далеко не так однозначно.

Speak My Language

  Ninolev патриот23.12.17 15:48
Ninolev
NEW 23.12.17 15:48 
in Antwort olya.de 23.12.17 15:42

Конечно, не всё так однозначно. Я этого и не утверждаю.

Про "дорогу сильного " не поняла. Я совсем себя сильной не считаю, наоборот - я собой же недовольна, какая тут может быть дорога сильного? :-) Я просто даже и не задумываюсь на тему, какой такой этот мой путь и как он мне видится :-)

Я всего лишь удивлена, что люди испытывают необходимость ковырять ран,ы сваливать на родителей с болью в груди и т.д., вместо того, чтобы отрефлексировать, сделалт

ь выводы, стараьтся не повторять ошибок и просто жить дальше. Не вижу здесь просто никакого конструктива и никакой пользы.

Sabrina79 знакомое лицо23.12.17 16:02
23.12.17 16:02 
in Antwort Ninolev 23.12.17 15:48

ну не все же могут, не все такие сильные, мне как-то с горем пополам чего-то там удается, но длительное общение с мамой для меня вредно, дети мои получают тогда больную израненную маму,
ну не могу я все забыть, у Вас есть рецепт, как это сделать ?
муж мой посылал меня к психологу за помощью, но я не пошла, боюсь вот.

olya.de 23.12.17 16:04
olya.de
NEW 23.12.17 16:04 
in Antwort Ninolev 23.12.17 15:48
Про "дорогу сильного " не поняла.

Это о тех, кто супер успешно "раны затянул" в том плане, что на родителей не пеняет.

Я всего лишь удивлена, что люди испытывают необходимость ковырять ран,ы сваливать на родителей с болью в груди и т.д., вместо того, чтобы отрефлексировать, сделалть выводы, стараьтся не повторять ошибок и просто жить дальше.

Возможно, им до сих по больно или они так и не смогли сброcить все привитые им особенности и успешно начать жизнь с чистого листа ?

Speak My Language

Emotion A коренной житель23.12.17 16:07
Emotion A
NEW 23.12.17 16:07 
in Antwort Ninolev 23.12.17 15:48
Я всего лишь удивлена, что люди испытывают необходимость ковырять ран,ы сваливать на родителей с болью в груди и т.д., вместо того, чтобы отрефлексировать, сделалт

Ну это попахивает таким мышлением, что например жертва насилия сама виновата в том, что ее изнасиловали.

aloho amokh
  Ninolev патриот23.12.17 16:08
Ninolev
NEW 23.12.17 16:08 
in Antwort Sabrina79 23.12.17 16:02

Нет у меня рецепта. Я и не уверена, что надо забывать. надо может наоборот как раз помнить! Но муж ваш, наверное, прав. Хороший психолог может помочь.

  Ninolev патриот23.12.17 16:09
Ninolev
NEW 23.12.17 16:09 
in Antwort olya.de 23.12.17 16:04

Ну всё, маятник качнулся в другую сторону. Ироничное "супер-успешно" как бэ намекает, что на самом-то деле всё у них плохо, а это они себя просто уговариватю, что всё затянули :-)

17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 alle