Вы знаете, есть мамы, которые всегда с детьми дома, а закаканные памперсы до икоты зареванным детям меняют папы после работы. Потому что у мамы руки не дошли. Но эти мамы физически рядом со своими детьми, идеальные мамы по вашему определению.

Ну-ну. Вот как посидите дома с младенцем и ещё тремя детьми, тогда и поговорим 😀

это врядли.

по - вашим критериям я хороший папа - утром сбагрил и поехал на работу.

Вы знаете, есть мамы, которые всегда с детьми дома, а закаканные памперсы до икоты зареванным детям меняют папы после работы. Потому что у мамы руки не дошли. Но эти мамы физически рядом со своими детьми, идеальные мамы по вашему определению.

я лично таких не знаю, как-то не в тех кругах вращаюсь.

даже представить тяжело.

но могу предположить об их существовании.

поэтому нашу героиню, работающую ТМ я таковой не считаü.

она может дать ему грудь во время своей работы.

Среди моих знакомых работающие мамы в основном сидят со своим ребёнком минимум год, так что они полностью занимаются своим ребёнком. Есть ещё мамы, которые удалённо что-то для своей работы делают, но тогда тоже в квартире только её ребёнок и никаких левых детей, за которыми она обязана присматривать. Ну и женщина, которая вредит себе и своему ребёнку во время беременности (а постоянные болезни от больных чужих детей - это именно вред), никак не может считаться даже просто хорошей мамой.

вы упорно игнорируете фразу моего оппонента, которую я опровергаю:

Это чистый самообман, считать, что вы, сидя дома с чужими детьми, больше даёте своему малышу, чем родители, которые отвели в сад и ушли на работу.

в общем, каждый остаётся при своём мнении.

правда, фразы типа

никак не может считаться даже просто хорошей мамой.

оставляют нехороший осадок.

по вашим критериям многие ТМ получаются плохими мамами.

а в нашем садике сейчас одна воспитательница беременна, она по этим критериям вообще сущее зло, т.к. в садине не 4 ребёнка, а 80.

поэтому мне ваши аргументы не понять.

Глупости. Сам придумал критерий и приписал его мне. Ну хотя бы признался, что понятия не имеешь, о чем споришь.

а ты нашу героиню лично знаешь? Лично я тоже таких горе-мамаш не знаю, но читаю иногда истории в прессе.

По второму кругу 😂😂😂 это твоё опровержение я уже дважды опровергла. Тебе делать нечего?

лупости. Сам придумал критерий и приписал его мне. Ну хотя бы признался, что понятия не имеешь, о чем споришь.

спорю с этой вашей фразой:

Это чистый самообман, считать, что вы, сидя дома с чужими детьми, больше даёте своему малышу, чем родители, которые отвели в сад и ушли на работу.

По второму кругу 😂😂😂 это твоё опровержение я уже дважды опровергла. Тебе делать нечего?

где?

я пропустил?

надо читать не одну фразу, за которую зацепился, а все сообщения.

а ты нашу героиню лично знаешь?

нет.

но я поддерживаю её точку зрения, а не вашу.

ваша мне видится беспочвенными обвинениями, а её логична.

но это исключительно мой взгляд со стороны родителя.

могу вам ответить тем же.

по вашим критериям многие ТМ получаются плохими мамами.

Дама сама задала этот тон.

а в нашем садике сейчас одна воспитательница беременна, она по этим критериям вообще сущее зло, т.к. в садине не 4 ребёнка, а 80.

Она тоже при заболевании продолжает ходить на работу или всё же берёт больничный?

поэтому мне ваши аргументы не понять.

Аргумент один: когда призываешь в первую очередь думать о своём ребёнке, то не надо рассказывать, как самоотверженно работаешь, т.е. даже не беря больничные, с чужими детьми. Где тут свой ребёнок на первом то месте?

надо читать не одну фразу, за которую зацепился, а все сообщения.

почитал.

ваша линия, ваш мотив - она смешная и плохая мать.

Вы смешная такая. Вы ж сама собираетесь работать с ребёнком пары месяцев от роду. Получается, вы или своим младенцем пренебрегаете или детьми, за которыми обязались смотреть. Поскольку ну нельзя с 4-мя детьми, один новорожденный, два других младше двух, да ещё младший школьник, уделять им столько внимания, как с одним-двумя. Вот и объясните нам, зачем вы это делаете, своими детьми пренебрегаете? Сконцентрируйтесь уж на своём ребёнке до трех лет, как всем остальным советуете. Думаю, мысль понятна: не надо кидаться камнями, сидя в стеклянном доме. Ну и чисто логически мысля, если все до трех лет будут с детьми дома сидеть, вы без работы останетесь 😀
а толку, что вы дома? С ещё тремя детьми дома сколько времени вы сможете уделять своему новорождённому? Это чистый самообман, считать, что вы, сидя дома с чужими детьми, больше даёте своему малышу, чем родители, которые отвели в сад и ушли на работу. По крайней мере, если вы, как в вышеописанном идеальном примере Tagesmutter, занимаетесь развитием чужих детей в рабочее время, а не только своими.
да какая разница, кому вы пишете? Просто подумайте логически, что вы от работающих родителей вообще-то ничем не отличаетесь. Ну и что вы были бы безработной, если бы этих работающих родителей не было. Das kannste schon so machen, aber dann isses halt Kacke. как и неё самой, скорее всего. Иначе зачем работать до самых родов и опять начинать сразу после Mutterschutz? Это все естественно и понятно, но непонятно, зачем так высокомерно отзываться о работающих родителях, если сама работает с новорожденным младенцем. Что в прошлом садике, что в настоящем, у нас воспитатели с огромным пониманием относятся к нам, работающим родителям. Понимают наше беспокойство за детей, нервы и т д. Такого высокомерия, как в этом топике, ни разу не встречала.
Я ни о ком не переживаю, это дело ваше личное. Ну и ещё тех родителей, которые детей к вам приведут. Я говорю, что вы ничем не отличаетесь от работающих родителей, так что все ваши слова о том, что вы все типа бросили, чтобы быть с ребёнком, ничего не стоят. И вы сама прекрасно это понимаете.
Я тоже подумала. Побежит забирать своего школьника со своим младенцем в коляске, а с двумя гостевыми малышами с 0 до 2 как?Старший ребёнок, да и гостевые дети, будут вирусы таскать, младенец будет болеть. Что она будет делать? Отказывать родителям или все же работать, несмотря на больного младенца? Но гордиться, какая она хорошая мать, не то что эти все ужасные родители, спихнули детей на ТМ, а сами на работу, развлекаться.

на мой взгляд это не так.

Дама сама задала этот тон.

где?

я не заметил.

Она тоже при заболевании продолжает ходить на работу или всё же берёт больничный?

честно? не знаю. но нашей героине вменяют в вину не болезнь её самой, а общение с потенциально больными детьми. а в садике вероятность такого общения намного выше, чем дома.

Аргумент один: когда призываешь в первую очередь думать о своём ребёнке, то не надо рассказывать, как самоотверженно работаешь, т.е. даже не беря больничные, с чужими детьми. Где тут свой ребёнок на первом то месте?

в этом что-то есть.

я надеюсь, что болеет она редко.

по крайней мере реже, чем другие родители на работу ходить должны.

Она тоже при заболевании продолжает ходить на работу или всё же берёт больничный?

кстати, Тагесмуттер, на которую жалуется ТС, что часто болеет и берёт больничный, по этим критерицям поступает хорошо, но ТС это почему-то не нравится.

Так обе ситуации нормальными не являются: что беременной работать даже при простудах, что объявлять себя больной при отсутствии болезни.

не угодишь.

а ещё что нибудь можно вменить нашей героине, кроме работы, когда больна?

просто интересно.

не угодишь.

А кому угождать то надо?

а ещё что нибудь можно вменить нашей героине, кроме работы, когда больна?

Я никому и ничего вменять не собираюсь. Просто мне очень странно слышать призыв ставить своего ребёнка на первое место от дамы, которая сама этому призыву не следует.