вопрос про школьный английский. Считают ли форумчане, что школьного английского достаточно?! Последние лет 11 я могла бы работать абсолютно не зная немецкого, общаясь только на английском. То есть надобность английского на уровне свободного разговорного очевидна.

Сын, второй класс, выучил пока цвета, цифры и ещё блоки слов на разные темы (животные, школьные принадлежности, и тд). Всё только отдельные слова, никаких предложений.

Я росла во времена, когда все (чьи родители думали о будущем детей) ходили дополнительно на курсы английского.

---

Водит кто-то детей на доп занятия английским? Занимается аншлийским с ребёноком самостоятельно дома? Или всё "будет" в weiterführende Schule ?! И стоит расслабиться?!

английского будет достаточно, пкм если речь о гимназии.. На темп второго класса ориентироваться нет смысла, язык здесь на нормальном уровне значительно позже начинают учить.

В начальной школе английский был, но несерьезный. В гимназии за 2 года уровень взлетел космически абсолютно без нашего вмешательства. Я в начальной школе во всем руку на пульсе держала, точно знаю уровень в 4 классе, ничего особенного. А в конце 6 была шокирована, насколько сильный и беглый английский. По моим наблюдениям, все окончившие гимназию (любую немецкую) очень хорошо говорят по-английски. Разумеется, это только личный опыт.

Старший сейчас в 11 классе, разговаривает и пишет на английском "почти" свободно. С класса восьмого стал очень активно читать и смотреть новостные программы на английском и техническую литературу. В школе, иностранный преподают основательно - результат виден .

У наших английский был с первого класса, но первые два года они в основном пели песенки и учили стишки. Более-менее серьёзное изучение языка началось с третьего класса. И летом дочка уже вполне спокойно читала книжечки вот этой серии: https://www.amazon.de/Goldilocks-Three-Bears-Lernjahr-Lang.... Сейчас дитя в седьмом классе гимназии и с удовольствием смотрит любимые фильмы в оригинале. Да, говорит, что ещё не всё там понимает, но интерес смотреть фильмы на английском уже большой. Теперь жду, когда и французский до такого же уровня дозреет.

нп

Спасибо всем. Оставим эту тему.

Дело в том, что ребёнок сам этот момент поднял , словами примерно "не могли бы мы его научить английскому".

Может потому что два ребёнка в классе свободно говорят по-английски?!

Аня, так может твоему мужу начать вплетать предложения на английском с ребёнком? Не тебе, т к ты же за русский ответственная. Мой муж время от времени доче предложения по-английски говорит. Она интересуется с тех пор, как они в хоре на английском песни учить стали.

Сейчас редко встретишь подростка, у которого знания английского ограничивались бы школьной программой. Моя дочь владеет англ. чуть ли не лучше нем., т.к. выучила английский в интернете. Она даже с немецкими подругами по-английски переписывается.

По своему опыту: именно английский под конкретные задачи взрослого человека легко учится и во взрослом возрасте при наличии базы. Я, подозреваю и вы тоже, росли в те времена, когда эта база была никакущая, поэтому курсы английского были помощью, но лексика делового общения, определенные оборот, нормы письма - все это было позже и по необходимости.

Моя с 3оо класса,по моему,дополнительно ходила на английский, тк нравился ей яхык,песни пела,книги читает до сих пор на английском.

Не знаю как у вас в будущем будет,но как показывает практика,для гимназии язык стоит подтянуть.

В гимназии нормальный английский дают, у сына в цойцгнисе стоит, что у него уровень B2, C1. Дополнительные занятия он не брал, когда ыл в поездке в Англию вообще проблем с языком не было, местные правда говорили, что у него американский акцент🙏 Как дают в гезамт посмотрим:)

под конкретные задачи взрослого человека легко учится и во взрослом возрасте при наличии базы.

Это не владение языком, если я могу обьясниться с индусами по английски по работе, накатать емайл или прочитать статью в ньюйорк таймс это еще не владение языком. Владение читать и понимать сонеты Шекспира ну или Сагу о Форсайтах не заглядывая в словарь.

мне не нужен уровень Шекспира. Майла и индуса - достаточно.

Если ваш ребёнок будет в гимназии изучать английский язык, и оценка будет выше тройки, то его уровень будет намного выше Мейла и индуса.

А зачем нужно абстрактное "владение"? У иностранного языка, того же английского, есть конкретные прикладные задачи, и у большинства в нашем мире это туризм, индусы, мейл и статья в НЙТ. Кто хочет большего, может сам развиваться в сторону Шекспира и Форсайтов, на основании школьной базы.

скажу только о нашем опыте... обычной гимназии чаду хватило...не вундеркинд, штудирует в америке. в школе репетиторов не брали. в уни пару раз брали типа целевого скайп-коуча, подготовка к спец. тесту, собеседованиям итп.

присоеденюсь ко всеобщему мнению - гимназии достаточно. Мой деть недавно на ютуб чего-то смотрел. Там так быстро говорили, я не одного слова знакомого не уловила, он сидел чего-то хихикал, говорит, что понимает.

В 10м классе в Голлландии неделю практику делал, выплыл на своем школьном английском.

Мой сын окончил гимназию. Говорит, что знает английский лучше чем большинство его учителей английского. Т.к. читал книги на английском, фильмы смотрел. В интернете постоянно с друзьями со всего мира общается. В уни сейчас основное преподавание на английском. У многих студентов проблемы с английским. Он же переводит свободно на английский и американский варианты.

Переход из начальниой школы в гимназию/реаль у нас был (и есть, сейчас 5 класс) очень болезненный. В начальной не обучали ни алфавиту, ни письму, ни правилам чтения. Пели песенки и играли в игры. С самого начала 5 класса требования - учить вокабельн (и не мало, для этого это нужно как минимум уметь читать), всё это уметь орфогр. и грамм. правильно написать. Говорить целыми предложениями, не понимая ни построения предложений, ни грамматики (её тоже не дают, обьясняю дома сама).

Так что готовьте реб. к 5 классу, учите читать и писать+грамматика базовайa, будет легче.

В начальной не обучали ни алфавиту, ни письму, ни правилам чтения. Пели песенки и играли в игры.

Если всю начальную школу английский только в таком виде, то да, надо заниматься дополнительно. У наших в третьем и четвёртом классах английский был уже нормальный, т.е. и слова учили, и грамматика была, и небольшие тексты писали. В гимназии у ребёнка никаких проблем с продолжением изучения английского не появилось. Так что надо смотреть и по учителю и по программе.

ой.. сама в ступоре с анг. Сын учится в частной гимназии c bilinguale Unterrich. Английским разговаривает свободно, словарный запас знает. Но на днях учитель мейл написала, что ждет его в цойгнисе ...4 ! Тексты на заданную тему на уроках пишут до 500 слов . Но наверно недостаточно сын учится, раз 4 ждет. И вообще странно они учат языки: дома вообще слов не надо зубрить-все как то на уроках они наловчились. И часто на улицу выходят и спрашивают по анг. прохожих о чем то. Типа практики. А учитель рядом слушает и потом выставляет свое "фе" или "браво".

читала недавно, что в гимназии за 6 недель проходят тот английский, что детям в началке дают..потом темп ускоряется и материала больше становится- дети не привыкли к такому темпу, у всех снижаются оценки, а соответственно и охота учиться...тупо не успевают.

могу сказать по нашей школе- нет, не хватает, очень слабый уровень, в гимназии потом реально требуют больше. поэтому дополнительно буду сама заниматься обязательно.

я сама приехала в Германию с нулевым немецким, общалась только на английском. и сколько себя помню, родители отдавали на занятия по английскому меня с сестрой, за что я им очень благодарна!и по работе понадобился , и в учебе, и в Германии:)

Конечно надо заниматься, школьного английского в гимназии недостаточно, там имхо упор идет совсем не на то.

у нас другой опыт с английским в гимназии: все трое свободно и чисто говорят на английском. Один из троих учит и дальше в уни - никаких проблем.

Тут и правда программа обучения в старших классах реально на практические навыки настроенна. Была поездка в Лондон классом, проекты - программы обучений насыщенны. Я все годы только завидовала. Мой дети Харры Поттера на английском читали (учителя советовали, обсуждали в классе) когда он в моде был. Это так подхлеснуло их знания.

подписываюсь под каждым словом, сейчас в таком темпе англ.:"мама не горюй"

Родина моя - Беларусь!

ой.. сама в ступоре с анг. Сын учится в частной гимназии c bilinguale Unterrich. Английским разговаривает свободно, словарный запас знает. Но на днях учитель мейл написала, что ждет его в цойгнисе ...4 ! Тексты на заданную тему на уроках пишут до 500 слов . Но наверно недостаточно сын учится, раз 4 ждет.

ну если билингвальный класс, то там недостатчно просто бегло говоритьна языке, надо еще знать, ЧТО сказать :)

по-немецки ведь тоже все здесь живущие школьники свободно говорят, тем не менее и четверки, и пятерки получают

Вчера смеялись над сыном, который в последнее время много болтает на английском - реально буровит предложениями, причём с использованием слов явно не школьного уровня. При этом не понял (и не знал), что значит How do you do?" :-) Ну уж этому-то ведь должны были вроде в школе научить?

ХЗ, за 4 года было очевидно, что предмет необязательный, где-то там в районе музыки и кунста. Ни одного задания на дом. Пожалу, впервые вот на той неделе, где им выдали копиис письмом от какой-то Клары из Вашингтона, по-моему, и они должны были написать ей ответ, используя в качестве образца её же письмо :-)

В остальное время что они делали на английском - сказать не берусь. Ни заданий, ни тестов на оценку или под подпись.

В прошлом году учительница начала было с ними словарик (типа подготовки к будущим вокабельтестам) - но там как была одна запись от 30 августа со словами "утро, мир, класс, здравствуйте" - так больше ничего и не появилось :-)

Ничего, если попадут в билингвальный класс - там это исправят, надеюсь :-)

в 4 классе был любимый предмет, сейчас развивается стойкое отвращение. Правда там и учительница Пришлось вспомнить первое образование (учит. нем/англ, правда никогда не работала по спец.), составляю учебный материал, чтоб хоть как то заинтересовать ребёнка.

Говорила с учит. в началке. Мне было сказано, что им запрещено давать детям алфавит, грамматику и правила чтения (инфа от двух разных учителей). Интересно, что в вашей школе не запрещено. Земля та же. Хм.

н. п.

Общий вопрос к родителям, которые уверены в высоком уровне школьного английского у детей: на каком уровне английский у вас самих? Потому что мне пока не встречались абитуриенты, которые только закончили гимназию, и хорошо говорящие на английском. За исключением тех, кто был по школьному обмену в англоговорящих странах по погода-год.

Алфавит они песенно ещё в первом классе выучили. Всякие "сбоку, сзади, спереди, справа, слева, сверху, снизу, над, под..." тоже песенно выучили. Части тела, цвета, фрукты, овощи, предметы одежды... тоже в первые два года. Вот первая элементарная грамматика у них только с третьего класса пошла - сначала простенькие предложения в настоящем времени, позже слегка развёрнутые. Я уже тут давала ссылку на книжечки, которые я подсунула дочке в летние каникулы после третьего класса. Так всю первую ступень она без проблем мне прочитала и перевела, вторую тоже осилила, но уже слов много незнакомых было. Дочкина учительница ушла на пенсию, выпустив её класс. Может поэтому она не поддалась новомодным методикам? Хотя и учебник у наших был с предложениями и их построениями. Из грамматики было настоящее простое и продолженное время, немного модальных глаголов. В гимназии проблем с английским не было, в первый год оценка не понизилась. Во второй понизилась, но там ей за поведение плохую оценку впаяли, что и испортило общую картину. Знания учительница на двойку оценивала (в личной беседе сказала), как и было в началке.

Повезло вам со школой.

Вопрос такой непосредственный 😅 Если оценивают уровень, значит считают, что достаточно высок для такой оценки.

Скорее с учителями. Самая первая ещё продолжает там работать, а вот вторая на пенсию ушла. До этого ещё одна сильная учительница ушла на пенсию, и потом ещё две. Сейчас знакомые уже ругаются на школу. А когда-то она была сильнейшей в деревне. В дочкиной гимназии учителя тоже говорят, что детей из нашей школы сразу видно - и по уровню знаний, и по организации портфелей. Но скоро, похоже, этого уже не будет.

Потому что мне пока не встречались абитуриенты, которые только закончили гимназию, и хорошо говорящие на английском.

Представления о "хорошо" могут быть разными. Формально уровень требований гимназий к абитуру - B2/С1. На мой взгляд, этого вполне достаточно для школьного английского.

Было интересно, насколько объективна эта оценка, могут ли родители на самом деле оценить словарный запас, грамматику и идиомы. Или просто видят,что ребёнок на английском что-то читает и говорит. Никакой подоплеки в вопросе нет, если не хочется, можно и не отвечать

ясно, спасибо.

да, а на учебе у тебя как было? у меня мои сокурсники все нормально говорят по-английски. И даже мой муж, у которого был трояк и он поэтому отказался от английского, как только смог (в11 или 12 классе) всё равно уровень, как у наших людей после языковой спец школы.

но у меня пока диссонанс с тем уровнем, который в нач школе. столько, сколько они на данный момент учат, можно и правда в 5 классе за неделю пройти. зачем вообще вводить в нач школе?

С1, как по мне, абсолютно достаточен.

но у меня пока диссонанс с тем уровнем, который в нач школе. столько, сколько они на данный момент учат, можно и правда в 5 классе за неделю пройти. зачем вообще вводить в нач школе?

У наших первые два класса очень много аудирования было. Контрольные тоже были в основном с аудио-заданиями: например, мальчик собирает ранец в школу и кладёт туда конкретные предметы, которые ребёнок должен отметить на листочке. Да, учительница ставила детям аудио-записи, а не сама всё начитывала, т.е. и произношение правильное дети часто слышали. В третьем и четвёртом классах тоже были задания на слуховое восприятие, но и грамматические упражнения тоже добавились, ещё стали потихоньку писать небольшие рассказики или просто что-то описывать. Но, как я вижу, очень сильно от учителя и политики школы зависит, какой уровень английского в началке будет дан.

Дело в том, что ребёнок сам этот момент поднял , словами примерно "не могли бы мы его научить английскому".

если ребенок сам интересуется изучением английского языка, то почему бы его в этом не поддержать? ...видимо у него есть потребность, это же здорово ...можно с ним дополнительно заниматься, это не помешает ...

у которого был трояк и он поэтому отказался от английского, как только смог (в11 или 12 классе) всё равно уровень, как у наших людей после языковой спец школы.

Тут не соглашусь. Если отказаться от английского на Oberstufe, то нашего уровня спецшколы не получится.

Вот таблица уровней (для NRW, но и в других землях так же) https://www.schulministerium.nrw.de/docs/Schulsystem/Schul...

Что начальной школе уровень никакой, это так и задумано, под конец ожидается всего лишь A1. В 5 классе гимназии A1+, а к абитуру B2/C1. Эти уровни достигаются уже при оценке 4.

понятия не имею, если честно. У нас вся учеба была на немецком, так что не было возможности услышать, как другие студенты по-английски говорят.

Мой муж, конечно, на английском, как на родном, но он пару семестров в англии учился, там же докторскую писал и работает только на английском. Сразу после школы у него уровень был не особо, как он сам говорит, хотя абитур баварский и с единицей. Английский он выучил уже в уни.

У нас тут тоже с первого класса английский, с третьего ещё французский или итальянский. Я заранее переживаю за русский.

я не знаю, как так получилось. у него была 3, он ненавидил учительницу и урок этот и поэтому (по его словам) считал дни, чтобы отказаться от урока. Общий выпускной бал у мужа 1,2, то есть ему эта тройка реально поперек горла была. Может это просто с учительницей не сложилось, отсюда и ненависть к уроку.

Я имела в виду, что уровень перед Oberstufe все же ниже нашей спецшколы. Пкм если судить по моей спецшколе и 10 классу сына.

я больше к тому, что может он просто от урока отказался, а нет от языка как такового. У нас и половина лекций была на английском, и книжки он всегда читал на английском, много. А еще он из тех, кто уже с 14 зависал на программирских форумах и майлинглистах, то есть у него пожалуй уровень за счет этого всего получился.

Остальные мои друзья имеют нормальный английский после 13 лет. Одна только моя кузина закончила гимназию в восточном халле и имела русский как первый иностранный и так английскому и не научилась

Да наверняка он сам его довел до соответствующего уровня, возможностей же куча сейчас. В школе я бы не сказала, что уровень прямо такой уж супер высокий, но конечно смотря с чем сравнивать. С простой советской школой безусловно не сравнить, а со спец вполне. Иначе говоря, это уровень языка, которого для большинства людей и обычной жизни/работы уже вполне достаточно, а кому вдруг мало, тот при желании без проблем доучит.

У меня дочка в 3м классе, англ изучает с 1го класса. В 3м классе начали писать vocabulary test, также работы, но уровень слабенький, цвета, числа, животные,... Стали потихоньку читать, к примеру в работе было предложение I have a blue pen. И картинка карандаша. Надо было разукрасить картинку нужным цветом.

Слышала что у многих проблемы в 5м классе с чтением, так как в начальной школе особо не учат читать. Я со своей дочкой в библиотеке книги беру на английском, простенькие, читаем вместе вначале, потом она сама. Но у меня дочка с детства английскую речь слышит, смотрит видео детскии на youtube, язык ей очень нравится. Считаю что после гимназии англ должен быть на отличном уровне, но опять же от ребёнка зависит, учил он его или штаны просиживал на уроке.

Я тоже смысла в изучении английского в начальной школе не увидела. Этот английский больше для формы, чем для содержания. Нормально учить начали только в гимназии.

Аня, вполне достаточно, тем более тяга к языку есть.

Мой сын в российской школе учил немецкий как иностранный язык. Английский начал учить здесь со второй половины третьего класса. В начальной школе на уроках занимались ерундой, как это водится. В гимназии не сложилось с учительницей, и дела с английским стали настолько плохи, что ему грозила 5ка. Кажется, это было в 5 и 6 классе. Сын английский ненавидел. Как и учительницу, которая к тому же постоянно болела, и занятий толком не было, что тоже прогресса в языке не прибавляло. Я нашла репетитора - пожилого русскоязычного педагога, которая за несколько месяцев изменила ситуацию. Через несколько месяцев она решила прекратить репететорство в связи с заботой о внуках, но моему сыну этого хватило, чтобы поменять отношение к языку.

Нелюбимая учительница в итоге ушла из школы, а успехи сына становились все лучше. В последних классах английский он взял как спецкурс и сказал, что это было лучшее решение за всю его школьную карьеру. В итоге в аттестате по английскому единица. Насколько я слышу, он постоянно что-то смотрит на ютубе на английском, читает английские книги и вполне себе свободно говорит, как я могла оценить несколько дней назад. Не знаю, насколько далеко сын ушел от индусов с их имейлами и насколько приблизился к любителям почитать Голсуорси в оригинале, но всю англоязычную литературу, которая его интересует, он читает в оригинале, чтобы прочувствовать язык автора. Недавно это был "Гарри Поттер", которого он раньше не читал и какая-то фантастика.

При этом не понял (и не знал), что значит How do you do?" :-) Ну уж этому-то ведь должны были вроде в школе научить?

Учат "How are you?" , а "How do you do?" используется в формальных ситуациях в качестве приветствия, поэтому не учат этому варианту младших школьников.

но у меня пока диссонанс с тем уровнем, который в нач школе. столько, сколько они на данный момент учат, можно и правда в 5 классе за неделю пройти. зачем вообще вводить в нач школе?

Не знаю для чего ввели, но для произношения полезно. Дети младшего возраста лучше звуки усваивают. Тренировка распознавания и воспроизведения точно не помешает.

Хаха, мы этот вариант тоже проверили - и его не знают, ни сын ни дочь :-)

А вот на слух да, распознают.Сейчас были как раз в гимназии на Дне Открытых Дверей. Посетили урок английского.Дети слушали песню про Рудольфа и должны были вписать в лежащий перед ними текст песни недостающие слова на слух. Наши справились :-)