aга и при этом нам говорили:"Утонешь, домой не приходи" %

А я когда на речку ходил, бабушка мне говорила "утонешь-убью". И ведь не утонул. Наверно инсинкт выживания:)

нет не двойные. Я лично нигде не писала, что небезопасно. Как правило у разумных людей это какой-то явный форсмажор, ну или вот это "до аптеки добежать". Если с ребёнком сидит свекровь - она звонит маме, и та сама добежит до аптеки. Няня тоже. Мама, бегая в аптеку, оставляет ребёнка на свой страх и риск, под свою ответственность. Няня и свекровь по сравнению с мамой посторонние люди, они не имеют права такую ответственность на себя брать.

А нсчёт двойных стандартов. Можно взять другой пример. Находясьна детской площадке - как я слежу за своими детьми? Позволю я еим забраться на высокую горку по вертикальной лестнице без перил? Подбежать к качелям, где в это время раскачивается подросток? Стоять возле горки и встречать башмаки съезжающих лицом? Почему бы не позволить? Ведь надо задать себе вопрос: а позволит ли это всё воспитатель детского сада? Да легко. Я не позволю как мама. А посторонний, вроде бы отвечающий за моего ребёнка - позволит. И на что же мы в таком случае ориентируемся? Я лично не буду руководствоваться соображениями "а можно ли няньке или свекрови оставить моего ребёнка одного, чтобы отвести непонятно кого в музыкальную школу?"

Да, и чтобы 2 разане вставать: ссейчас мои дети 10 лет минимум раз в неделю проводят день после школы до вечера у няньки. Совершенно спокойно и с пониманием отнесусь, если вдруг ей срочно надо будет в аптеку или ешё ккуда, и она оставит их одних где-нибудь на пол-часа.

Как правило у разумных людей это какой-то явный форсмажор, ну или вот это "до аптеки добежать".

Ну так явный форс мажор и свекрови точно так же простителен, пкм в моих глазах. Ответственность за ребенка/Aufsichtspflicht в этот момент естественно лежит на ней, и имхо странно предъявлять к ней более высокие требования, чем к себе. Ваш пример как раз из другого рода, когда к другим требования ниже, а не выше.

Не вижу, где это правило не работает.

в этом согласна. Что можно маме, то можно и бабушке. Хотя наши обе бабушки говорят, что в случае внуков лучше перестрахуются, т к дети не свои. Моя свекровь за своими детьми по пятам не бегала, просто не успела бы за за четырьмя. А внуков из поля зрения не выпускает.

Совершенно нет. Пкм в Германии, если что случится, за ж возьмут всё равно маму, а не свекровь, которой она делегировала вообще-то свойличный пфлихт.

В любом случае для меня такая постановка абсурдна. Если у меня форсмажор - то только потому, что вокруг пустыня. Некого попросить сбегать в аптеку. У няни или там свекрови такой ситуации возникнуть не может, у них есть я. (Не рассматриваю вариант со сдачей ребёнка на передержку на длительный срок, у меня такого опыта нет).

Ещё раз: я лично считаю, что оставлять маленьких детей одних нельзя ни в коем случае. Но бывают форс-мажоры, это как раз такие моменты, когда обычно нет времени или возможности задавать себе всякие гипотетические вопросы. Это крайне неприятная ситуация, и лучше бы её не допускать.

Что касается подрощенных детей от 6-7 лет - то ориентируемся на ребёнка и маатеринский здравый смысл. Если нет доверия вроде бы разумному ребёнку - лучше не рисковать. Ребёнка, который в 6 лет устроил тайный поджог в комнате, а в 8 ешё один, несмотря на спрятанные зажигалки, я бы не рискнула даже в закрытой от меня комнате одного оставить. Своих "ах таких разумных" детей спокойно оставлю в светлое время суток на 2-3 часа, но совершенно не доверю им переходить одним через дороги, пкм не там, где мы живём. Хотя правила они знают, но у меня пока нет уверенности. С другими детьми может быть всё иначе.

ой, да. Моя мама аналогично 😉 следит как коршун

Так вот бабушки это как раз и понимают :-)

а если тебя нет? Я оставляю детей маме или свекрови и уезжаю иногда так далеко, что приехать смогу только на следующий день. Тогда у них в случае чего тот же самый форс-мажор был бы.

Дело не в количестве детей, а в МОЁМ отношении к этому вопросу.

Я точно так же и двоих с собой возила бы. Лично мне так куда спокойнее, чем оставить одних , и дергаться все время отсутствия.

Ради чего?

а если они не хотят? Моя старшая часто именно не хочет со мной ехать за младшей, хочет побыть дома. Я могу ее заставить сесть в машину, но не вижу смысла ломать ребёнка для своего спокойствия.

А я же и написала, что такой вариант не рассматриваю, т.к. личного опыта нет - мои дети ни одного дня не оставались без меня или папы, за исключением классенфарта. Поэтому мнения на этот счёт не имею :-)

ВАШЕ отношение теоретическое, если бы да кабы.

🌸

а что ж это за форс мажоры такие, из сообщения в сообщение упоминающиеся? Привели бы пример, а то зациклились все на аптеке.

Хотя, я не понимаю что за проблема ребёнка с собой в аптеку взять?

А если он так сильно болен, что невозможно с ним из дома выйти - в таком состоянии любого человека, а не только ребёнка одного вообще опасно оставлять.

Если у меня форсмажор - то только потому, что вокруг пустыня. Некого попросить сбегать в аптеку. У няни или там свекрови такой ситуации возникнуть не может, у них есть я.

Свекровь такой же человек, почему у нее не может быть форс мажора ? У нас свекры в другой земле живут, если дети там, то от меня толку мало. Если же у свекрови всегда есть Вы, то и у Вас есть она, а не пустыня.

И если что-то случится с ребенком, то отвечать в Германии будет тот, кто нарушил Aufsichtspflicht. Если ребенок у свекрови, то это она, если у няни, то няня, а не мать.

Насчет материнского здравого смысла я согласна, как бы. Но выше были сообщения от матерей, согласно здравому смыслу которых, у них практически с года были разумные дети, которых можно было регулярно одних оставлять - это пояснение, почему "как бы."

моё отношение просто отличается от Вашего))))

Но имеет место быть, а все Ваши аргументы совершенно неубедительны.

Некоторые дети «не хотят» ездить пристегнутыми в машине, не хотят чистить зубы, надевать шлем при езде на велосипеде, и. Т. П для меня это не предмет для дискуссий с ребёнком.

Есть ситуации, в которых решение принимает взрослый. И это - одна из них.

Мой ещё очень послушно реагирует на официальные запреты, т. Е если нельзя, запрещено, или я не имею права - то он и спорить не будет.

Лично у меня с двумя детьми за 6 лет такой форс-мажор был один раз. И да, я не стала будить больного ребёнка, который до этого долго плакал, одевать его и тащить на холод в аптеку. 20 минут отсутствия лично мне тогда показались меньшим злом, пока ребёнок спал в своей кроватке с решеткой. Это была тогда моя личная оценка ситуации и риска, на который я иду. Здорового бодрствующего ребёнка в годовалом-двухлетнем возрасте я бы одного не оставила, это и так ясно.

Старшую я оставляю одну с 5 лет на полчаса-час, потому что она этого хочет. Я не вижу смысла это запрещать, потому что она ещё ни разу не дала мне повода не доверять ей. Это моя оценка существующих рисков.

Ну я уже писала, что такого опыта у меня нет, когда дети и родители в разных городах, так что ничего не знаю про эти "если". С точки зрения закона Aufsichtspflicht это родительская привилегия, если они заключают ДОГОВОР с садиком, няней или свекровью - то да, переходит на них (на их страховки), а если в частном порядке - то нет. Ведь это мать нарушила свой пфлихт, доверив ребёнка неизвестно кому.

Вот как раз ситуации "оставлять с года, потому что разумный", а не потому что форс-мажор, со здравым смыслом не монтируются :-)