Выписать дитя 21-у летнею из квартиры.
Можно ли выписать 21-летнего ребёнка-бездельника из квартиры, которАЯ не хочет учиться и работать?
Куда выписывать собрались, на улицу? Так-то детские пособия отдавать дитю будете и отдельное проживание оплачивать - выписывайте))
С чего оплачивать?)))С АГ2?Какие детские, если дитя не хочет учиться.В 21 год уже за муж выходят/женяться и детей рождают, а у них они всё детушки-абалдуи.
Раньше "детушки" могли в 21 года съехать и жить отдельно, независимо работают или нет, а потом изменили закон и сделали в 26 лет. Хитро изменили закон!!!Повесили детин на родителей до пенсии ростить.
а кто должен ?
Я должен платить 21-летней дитя, которая не хочет не учиться, не работать? да ну!Глупости!!!
Конечно нет!!!Вот Вы и ответили на мой вопрос. Гос-во не будет бездельнику платить, а почему я должен 21-летней дитя платить, если она не хочеть учиться и работать. Да ещё до 26 лет платить))) Ведь только она скажет я не буду работать и учиться, то ей сразу шперу сделают и у папы с мамой нема денег. Не гуманно как-то со стороны гос-ва)))
Ну, государство её не рожало, обязательств на себя не брало...
а сколько нужно платить или имеется в виду содержать?
так вы ж сами написали, что не оплачиваете . С чего ? с АГ2 ? так это ж гос-во всем вам платит и ему выгоднее, чтоб 1 хоз-во, дешевле обходится.
И потом, что значит кормить, вам там от готовки лишней тарелки супа поплохеет всем? Армани ей не покупайте и всё.
А как дитя будет жить, если её лишать денег, а семья получает АГ2? Не могут ведь они сказать, мол кормите со своего АГ2. Ведь они по минимуму расчитан. Вот и пусщай гос-во с ними мучаются, потому что детьми ДЕТИН до 26 лет считают.
Повесили детин на родителей до пенсии ростить.
ну вы же так свою деточку воспитали, почему государство должно платить
А ну так вам платят на всех и на дочь в том числе. Тем более непонятно в чём проблема, вы её и не содержите вовсе.
Вы запросы моей доченьки не знаете. Кросвоки раз в квартал по 150 евро, куртки кожаные, айфоны, парфюм фирмовый. Запросы ой какие.
Да насрать на запросы, если денег нет, бред какой-то.
Так и её лешат АГ2 и мы должны на свои АГ2 содержать что-ли? К холодильнику не подпускать? Так она так до 26 лет дуру гонять будет. Лишили, ну хрен с ними. Пойдёт шварцанёт и деньги себе в карман.
Я на учёбу гоню!!!Молодая и без профессии. Дитя не учится, не работать не хочет.Шарахается до 2-х ночи. Сидят на шее у родителей до 30 лет и ещё законам стращают.
Её не 16 и не 18 лет, а 21 год. Это вполне взрослый человек и она осознаёт, что делает. В 20 лет уже из армии приходят и женятся, сеиьи создают. Глупости пишите.
Вы запросы моей доченьки не знаете. Кросвоки раз в квартал по 150 евро, куртки кожаные, айфоны, парфюм фирмовый. Запросы ой какие.
А нельзя не покупать??
С чего её лишат? Потому что не работает? Тогда вам нужно пойти в амт и сказать, что от того, что её лишили, у вас нет возможности её содержать. Дочь совершеннолетняя, заставить вы её не можете, что делать, какие есть на этот случай правила. Выясните там, а не нервничайте тут.
Как воспитали?))))))))))))))))))))Младшая то так не чудит. Хорошо учится в 10 классе и будет поступать в гимназию. Страшая тоже в гимназии училась с сентября 2017. Стала просто тупо без причины не ходить на занятия. В кауфменише шуле 2 года дуру прогоняла.
мы должны на свои АГ2 содержать что-ли?
А почему бы вам вместе не поискать работу?? Она может и боится начинать, не зная что да как...так вы её поддержите...
если Вы «вышлите» ее из квартиры, то наверное метраж придётся уменьшать. Выход в разъезде двух сторон, так я предполагаю. Вообще лучший вариант жить отдельно, каждый своим умом.
А отселение как-то исправит ситуацию? Тогда она может и не только воровать пойдёт.
С поиском работы проблемы. Очень много ограничений по здоровью и инвалидность. Тяжёлой работой всё здоровье загубил.
На какой шее она сидит?
Идите примером личным показывайте, как труд облагораживает. Если сами родители не работают, какие нравоучения могут быть??
Это мне мне напомнило картинку, как отец курит и лупит ребёнка, у которого нашёл сигареты.
Воспитатели.
У нас есть знакомые, у которых метраж не позволяет, но на БВ тяжело найти дешёвую квартиру и их не дёргают. У нас немного будет завышено, если что на 3 персоны. На 3 персоны положен 75 кв.метров, а у нас 86 кв.м.У нас как-то было завышено по квадатуре в другой квартире и мы сами 70 евро доплачивали за лишний метраж.
С поиском работы проблемы. Очень много ограничений по здоровью и инвалидность. Тяжёлой работой всё здоровье загубил.
Даже если так, Вы не содержите ребёнка, его содержит государство.
Я и спрашиваю, как будет реагировать гос-во, если дитя бросит учёбу и не работает, а родители на АГ2. Я думаю накажут, как совершеннолетнею по полной программе. А мы должны со своих АГ2 содержать. Она же в одно хаусхальте с нами живёт. Просто ей будет наплювать на шперу. Типа не выгонят и покормя. Так и будет до пенсии с нами жить.Жену второй раз тоже проперировали на плечо. Неизвестно, как будет. дельше со здоровьем. Боли уже год. Тоже ухлопала на работе здоровье.
До пенсии-вряд ли, может тоже на социал сядет.
В любом случае, до определённого возраста не имеете право из дома выгонять.
Сходите в ДЦ, проконсультируйтесь, там более подробно дадут информацию конкретно по Вашей теме.
Тоже думал поговорить в ДЦ, У нас из-за здоровья, ограничениях крышу срывает, все на нервах, а тут доченька 21-и летняя учуждает.
ЕЩЁ И ПО ДОМУ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ ДЕЛАЕТ, НА ВСЁ ГТОВОЕ ЖИВЁТ, КАК В ХОТЕЛЕ, ПРИШЛА ПОЕЛА, ПОМЫЛАСЬ, ПЕРЕОДЕЛАСЬ И ИЗ ДОМУ, МОЖЕТ ПРИЙТИ В 2-4 НОЧИ. А МОЖЕТ И ВООБЩЕ НЕ ПРИЙТИ, ВОТ И ПРЕДСТАВТЕ НАШЕ СОСТОЯНИЕ,
Я и спрашиваю, как будет реагировать гос-во, если дитя бросит учёбу и не работает, а родители на АГ2.
А она же тоже помельдована в арбайтсамте?? Как я поняла, то нет...Может поставить её на учёт, пусть вызывают, заставляют бевербунги писать??
Так я антрагстеллер. Её и так будут заставлят искаить, но ей 21 год и будут принуждать искать учёбу)))У ней отдельный бератор.
, но ей 21 год и будут принуждать искать учёбу)))У ней отдельный бератор.
Разве это плохо или Вам нужна только работа?
По сути дела, если Вы и Ваша жена не работаете - справитесь с хозяйством сами. В остальном же либо переходный возраст, либо Ваше воспитание сказывается. Вы сами-то жене помогаете?
Так она уже якобы училась в кауфменише шуле. Оценки 4 и 5. Послали подальше такую ученицу. Приняли в гимназию. Сегодня учитель позвонил и сказал, что ваша дочь уже неделю не ходит на занятия. зачем такие учёбы. Есть дети, которые действительно хотят учиться. Походу ей сейчас шперу сделают, так как без основания неделю не была, а если сама бросит учёбу, то тут 100%-я шпера.
Зато папа напрягся и помог доче вод.права получить.
Я очень помогаю. По сути делаю всё по дому. Тем более она уже год с болями. Жена в больнице и представте вот такие новости за дочу. Врачи не могли давление понизить. У ней проблема тоже с давлением и сердцем.
Мы с женой сошлись, когда ей было 20 лет, а мне 23 года. Она в 21 год уже родила, а через 3 года мы уже посторили сами свой дом. Учился заочно в техникуме. Сами ростили и воспитывали дочь до отъезда в Германию. В 20 лет мы себя уже считали взрослыми.Здесь они игоисты.
Даже если у вас будет возможность выписать дите, неужели вы так просто сможете выбросить ее на улицу?
У меня ощущение, что у вас обоюдное непонимание в семье, уж простите...
Слон, это очень странно, что старшая и младшая такие разные. Скажите, может у старшей папа другой? Может там такие гены.
не смогу наверное, но нервы на пределе. Если ещё её лишать АГ2 и не будет учиться, работать, то вообще с ума сойдём.
а если сама бросит учёбу, то тут 100%-я шпера.
Ну если шпера у неё будет...не давать деньги...ни на айфоны, ни на шмотки...
Зато папа напрягся и помог доче вод.права получить.
Да не злитись Вы так...это ваш ребёнок...наладится всё...мы все в молодости по своему вредные были...
А ключи от машины может забрать?
А какие такие новости? Она убила кого-то? Ну не делает и не делает. Не можете заставить - значит Вы не авторитет. Может, накосячили, может период такой. Может, любовь у неё случилась... Мы Вам тут на этот вопрос не ответим. Финансовый вопрос решайте с амтом, а остальное без заслушивания точки зрения Вашей дочери определить трудно. Чисто по-человечески понятно, что нелегко вам, но с другой стороны у многих дети трудные, ну а что делать, обратно не засунешь.
Тётя и бабушкой с 14 лет сюсюкали её. Уйдёт к тёте и тётя с бабушкой её жалеет и подругому наставляет. Денюжку сунут в тихушку, научат, как делать надо правильней. А у младшей видимо другой отношение. Она туда не бегает и не плачится. Не любит скользских. Мне кажется тут 2 совершенно разных человека. Старшая с завесть, ложью, ненавестью. А, как она красивую себя любит. Тут вообще отдельная тема. А младшая попроще, без понтов и вранья.
Вы главное успокойтесь и спокойно с дочерью поговорите, по- взрослому, без всяких угроз, просто за жизнь пообщайтесь.
Не думаю, что там все обречено, просто общий язык найти не можете, тем более жена в больнице.
Найдите подход. Конечно, такке вещи нужно раньше было авторитарить, сейчас уже дите выросло без семейных задушевных разговоров.
Вы думаете я её машину даю, чтобы убила себя и других, а мне страховку задрали или лишили польностью. Она и злиться, мол "что толку у меня вод.права есть". Бывает винцо попивает. Безответственно ко всему относиться.
КУПИЛ НОВЫЙ АЙФОН В РАСРОЧКУ, А ОНА ЕГО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ В ТУАЛЕТЕ УТОПИЛА.
Так родная Вам дочка или нет? И тётя с бабушкой это чьи, Ваши сестра и мать? Не можете на них повлиять? Всё таки Вы им не чужой, должны послушаться.
Зато папа напрягся и помог доче вод.права получить.
Ну так сам и виноват.
Через день разговаривают. Врёт по любому поводу. Как в школе дела? Хорошо. А сама неделю в школу не ходит. Было, что шмутки в магазине воровала и не раз. Суды были.
ну это тогда хорошо, что не даёте...права сделали, а машину надо "заслужить"))...
Устаканится ещё всё...но чувствуется, что "кипите"от злости...
Мы с женой сошлись, когда ей было 20 лет, а мне 23 года. Она в 21 год уже родила, а через 3 года мы уже посторили сами свой дом. Учился заочно в техникуме. Сами ростили и воспитывали дочь до отъезда в Германию. В 20 лет мы себя уже считали взрослыми.Здесь они игоисты.
А в каменном веке вообще знаете какая жизнь была? Совсем не как у Вас с женой.
А кто не хочет, чтобы ребёнок имел ворд.права. Сдала то без ошибок и всё с первого раза. Не глупая. Такое ощущение друзья сильно баламутят. Друзья турки, курды, боснийы, арамии,...Русских нету.
КУПИЛ НОВЫЙ АЙФОН В РАСРОЧКУ, А ОНА ЕГО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ В ТУАЛЕТЕ УТОПИЛА.
Это не специально. А вот, то что покупаете ей такие дорогие игрушки - неправильно.
А кто не хочет, чтобы ребёнок имел ворд.права.
А что ваша дочь сделала, чтобы эти права получить?
Подрабатывала на каникулах и деньги откладывала? Прекрасно закончила гимназию?
Зачем ей сейчас права? Она работает далеко, не на чем добраться?.
Любите вы её. И айфон и права покупаете на куцые свои средства. Она всё оценит, но ещё не сейчас.
А сама неделю в школу не ходит.
Попросите школу, чтобы сообщили куда надо. Пусть ей пришлют штраф за прогулы.
А потом серьёзно поговорите, права заберите.
За айфон платите дальше, а на другой телефон пусть сама зарабатывает.
так я же не выживу. Она может и до 30 лет так дуру гнать. Я понимаю любовь, морковь, а жизнь проходит. Смотришь на неё, вроде 21 года, а мыслит, как 15-и летняя. Младшая мыслит взрослей, чем она.
уш звиняйте, но никуя она не оценит
а айфонами и правами любовь хотят купить
да она только не покупается
дочя их имеет и даже не парится по этому поводу
так воспитали, где то упустилi
Вот все и стало понятно. Зачем вашей дочери где-то горбатиться, если папа прогнется и купит тот же Айфон? Отрубите кислород по полной программе, рано или поздно зашевелится. Краша над головой есть, кормежка есть - и ВСЕ! На остальное пусть заработает.
Она делает в школах письменый запрет учителям, чтобы ничего не сообщали родителям. Она совершеннолетняя. Я раз позвонил в кауфменише шуле, а мне говорят "тут мир зер ляйд. Дочь запрет сделала". Вот и бесит, что запрет может делать, а если что, то родители виноваты и дожны детин в 21 год воспитывать. Несправедливо!!!
Не жалко? Я бы сказалa, что виноваты родители 
.
Если вы свою дочку в 23 родили, то вам сейчас 44, а жене вашей 42?! Так вы же ещё совсем молодые, люди в этом возрасте новых детей рожают, если старые не получились 😉. А бухтите и причитаете вы ну просто как старый дед! Попробуйте с деткой на ее языке разговаривать. Веселее как-то надо, задорнее!
Правильно Вам советуют, здесь не выгонять из дома нужно, а банально не баловать дорогими покупками. По доходам и расход.
Для лучшей жизни нужно строить фундамент в виде образования, потому что родители, если брать законы, не будут содержать ребёнка после 25( ?) лет.
Это вам нужно донести до дочери.
куртки кожаные, айфоны, парфюм фирмовый. Запросы ой какие...
А раньше, чем думали? Моя соседка тоже, покупала детям всё, что они хотели. Я тогда сказала, скоро попросят спортивную машину. И что? Купишь?
Посмотрите, сколько ей платят пособия - вычтите из этой суммы 4ую часть того, что платите за квартиру/еду/средства гигиены. Остальное отдавайте дочке - пусть с этих денег себе кроссовки по 150 евро и покупает, гулянки оплачвает, ну и на машину копит заодно.
Заставить учиться Вы её в этом возрасте не сможете.
Что касается домашней работы - за собой убирать её обязанность. На ней её комната, уборка своей посуды и уборка общих помещений с определённой периодичностью - то есть 1/4 часть уборки помещений, которыми пользуются все.
Договориться о такой системе с 20тилетней дочкой, имхо, вполне реально.
Будете давить - что Вы собственно и делали на протяжении последних лет, результаты Вас не устроят. Девочка уже не в пубертете. Она взрослая. И имеет право прожить свою жизнь так, как сама захочет. Даже если Вам это не нравятся.
И я Вас со стороны родителя понимаю. Но толку от моего понимания Вам никакого ;)
В 21 год, поздно воспитывать. Только, ребёнок не виноват. А родители, должны жить с тем, кого воспитали . Вы необязанны ей всё оплачивать. В этом возрасте, пусть зарабатывает сама на водительские права и пр, Поддержка должна быть, но не во всём.
Как вы относитесь к тому, что доча живя в одном хаусхальте с другими членами семьи, должна придерживаться каких -то элеменатрных правил.Ей уже учительница говорила, что ты должна уважать других членов семьи и придержиаться общих правил.
Допустим приходить в будние дни не в 2 ночи, гремя, шарахаясь, мешая спасть. Допустим младшей дочери в 6:30 в школу вставать. Если не устраивют наши просьбы и пожелания, то тогда живи самостоятельно в отдельном доме или квартире. Дочь совершеннолетняя!!!Почему должны страдать другие члены семьи.
ну раз она себе айфоны покупает, то значит доступ к деньгам есть, откуда?
ну и зачем? Это не повашем средствам и не по её. Есть телефоны и дешевле намного и работают.
ну значит поступать с ней также, как она с вами...мои дети конечно меньше...но я так иногда делаю, до них быстрей доходит...
Допустим приходить в будние дни не в 2 ночи, гремя, шарахаясь, мешая спасть.
Ну она ж когда то тоже спит...Вот и шумите и гремите...А ещё лучше посверлите, постучите))...днём не выспится, ночью будет спать...
Как я отношусь? Крайне отрицательно, естественно.
Каждый член семьи должен уважать всех остальных "обитателей сообщества". При этом приходить домой можно в любое время, но греметь по ночам - недопустимо.
Дочка у Вас уже взрослая. Сядьте и спокойно обсудите, что для каждого из Вашей семьи важно. Исходя из этого набросайте определённые правила. Не нарушающие свободу передвижения дочери, но обозначающие те моменты, которые она должна учитывать для комфортного существования в одной квартире. И при исполнении которых дочь получит возможность распоряжаться собственными финансами сама.
Если обсудить всё без эмоций, вполне можно выйти на коспромисс ;)
А там гляди дочка за голову возьмётся.
Вы должны, вы родитель. Что воспитали, то и получили. Этож как нужно было избаловать, или что вы там делали такого)) что девушке в 21год плевать на всё и на всех, и ничего делать не охота...
Так вы все вместе на АЛГ 2?
Тяжело детям вбивать в голову что учиться и работать надо, когда родители, в относительно молодом возрасте дома сидят.
Примером надо быть самим, а потом уже на своем примере и поучать.
У вашей жены тоже инвалидность?
Инвалидность однако тоже разная бывает, ведь некоторые все равно работают.
Но как ребенка заставить чем то заниматься, когда родители дома? С кого ей брать пример?
Вам хотят сказать, что у Вас слова с делом расходятся. На словах Вы дочери объясняете, что взрослый человек должен быть занят, а на деле показываете, что ништяки вполне можно иметь не работая, что на самом деле неправда - у Вас кредиты и разочарования, а у Вашей дочери пометки в полиции. Ну, и кому Вы сделали хорошо своими айфонами?
Какие кредиты? Вы о чём? У нас их нет. Я же не идиот, чтобы имеиь их. Я же писал выше, что с инвалидностью и огранечениями по здоровью на трудов.деятельность очень сложно найти работу. Жена тоже работала, но уже как год болеет и перенесла 2 операции. Вторая операция на этой неделе. Вы ветку полностью не читали что ли?
как какие кредиты?
КУПИЛ НОВЫЙ АЙФОН В РАСРОЧКУ, А ОНА ЕГО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ В ТУАЛЕТЕ УТОПИЛА.
вы свои описания не читаете что ли?
Читала, но не поняла, к чему Вы про них сейчас? А айфоны в рассрочку - это кредиты и есть.
не обижайтесь конечно, но в 21 год она вполне в состоянии сама себе телефон купить....например разнося газеты или делая бебиситинг. Я вынуждена была уже в 16 лет сама себе " на экстра" зарабатывать. Купила сначала свою первую стереоанлаге, плеер итд.
Писал, что в рассрочку взял. Не надо зацикливаться, не об этом речь, а об этом
На словах Вы дочери объясняете, что взрослый человек должен быть занят, а на деле показываете, что ништяки вполне можно иметь не работая, что на самом деле неправда
---Допустим приходить в будние дни не в 2 ночи, гремя, шарахаясь, мешая
спасть. Допустим младшей дочери в 6:30 в школу вставать. Если не
устраивют наши просьбы и пожелания, то тогда живи самостоятельно в
отдельном доме или квартире. Дочь совершеннолетняя!!!Почему должны
страдать другие члены семьи.--
ну и вы делайте также.Заснет она-вы под ее комнатой устройте балаган, мешайте спатъ.
Ну вы и советчицы, вы сами назло будете своему ребёнку устраивать подобное? С такими советами и до рукопашной дойдет.
Попробуте может в В Югендамте узнать . Только мне лично было бы страшно такую дочь одну жить отпускать . Так хоть вы видите её , в каком она состоянии или поела или нет тоскает кого нибудь домой или нет . А если она одна будет жить ..., ой будет очень " весело ".
ета кобыла охирела уже . А ее сестре , болъным родителям удобно возле нее житъ-она задумываласъ?
Т.е. вы предлагаете усугубить ситуацию ещё больше, чтоб папа вслед за мамой с инфарктом в больницу слёг?
сын в 12-13 лет поппал под влияние дружка- немца, старше его. Многому научил его- мне ханитъ, порнуху показал, чтобы он ушел в хауптшуле из реалъ... Я предложила сыну уйти к ним житъ. ПОскандалили, поплакали, я отшила друга. Если-бы я не настояла - меня-бы никто не осудил,болела тогда. Через пару лет рассказала про ето сыну, он хохотал- "какой я дурак был. В реалъ было лучше". Но мы были одни -не было родных рядом никого.
устроит скандал- вызватъ полицию,Они ей рога обломают, oбъяснят.
Вы, что!!!Она газеты разносить будет???Да для неё это, как унижение(она так считает). Такая "красавица" будет газеты разносить)))Вот и делайте вывод.
Судя по постам в других ветках , там уже были проблемы с полиций. Зачем ещё больше туда лезть .
Вот и про это. Я младшую, более ответственную отпущу одну жить, чем старшую. Но начанать то когда-то надо. Да тут проблем нет, живи. так она не хочет не учиться, не работать. Сегодня надо было так то в гимназиу, а она собралась и уматала куда-то в 9 часов.
Задаю ей простой вопрос"а для чего ты поступила опять на учёбу? зачем??? Если не хочешь учиться, тогда иди работать". В ответ "молчок и тишина". Ничего не надо!!!Балтаться с друзьями в 21 год!!!
Ну так пусть что то другое посмотрит . В пиццерии или в булочной иногда помогать . ..... Моя газеты разносит и пока ещё не ворчит . ( 17 лет ) много там не заработать , но хоть что то .
Меня уже увозили на нервной почве(по мой болячке скрутило), когда жена после первой операции в палате упала в оморок и её в реанимацию откачивать увозили. Нервы не выдержали.
Вы, что!!!Она газеты разносить будет???Да для неё это, как унижение(она так считает). Такая "красавица" будет газеты разносить)))Вот и делайте вывод.
А вы не хотите ей следующий айфон в рассрочку купить?
Я могу ещё посоветовать может попробовать чтобы она получила место в ( ба. ... забыла как правильно называется ) вечером у дочки спрошу . Это не Хайм . Там живут в основном дети у каторых есть родители , но дома были проблемы . Там за ними следят , у них есть строгое расписание . Дети могут хонечно же самостоятельно передвигаться . Но должны соблюдать правила . У моей дочки жили так пару друзей . Я правда не знаю до какого возраста там можно жить . Это только совет , решать вам .
Уже не покупаю!!!Младшая без понтов и рада обычному смартфону. Мне кажется это всё таки от характера зависит и окружение сильно вляет. Хочется всё сразу и как у всех. Кому то суждено всю жизнь балтаться, ни семьи, ни Родины. Знаю по своим друзьям и знакомым. Кто хотел семью завёл и живут, а кто-то спился, скурился, сблядовался, в тюрьме или на кладбище лежит.
Не пойдёт никуда!!!Намекает, что имею право жить с вами в одном хаусхальте. Один раз хотел ключи от дома забрать, так она сказала "неин, не имеешь право!".
Законы знает!!!И знает, что до 25 лет не имеем право из дома выгнать.
Может вы сами на все слишком эмоционально реагируете, орете, психуете, кричите, это даже в сообщениях прослеживается. Орете и тут же сдаетесь, делая дорогие подарки, может это компенсация за то, что словами донести не получается, а она принимает это как должное, потому что другого ей дать не можете.
Может ее просто все достало, вот она и сбегает из дома к своим друзьям, которые мозг не колупают.
(Просто пытаюсь встать на ее место, понять, что у неё в голове)
Законы знает!!!И знает, что до 25 лет не имеем право из дома выгнать.
Если она там прописана, то и после не имеете права выгнать. А про то, что вы думаете - это она до 25 лет вынуждена жить с вами, поскольку ей ДЦ отдельно квартиру оплачивать не будет.
А вы можете пойти в ДЦ ( там , где вы деньги на себя получаете) и с ними поговорить о невозможности проживания под одной крышей.
Вы, что!!!Она газеты разносить будет???Да для неё это, как унижение(она так считает). Такая "красавица" будет газеты разносить)))Вот и делайте вывод.
здрастье))) это Вы делайте вывод как родитель. Если дите зажравшееся, то какого телефон из последних копеек за 350 е ей дарить? Сами же и подкрепляете лень и безответственность своими поступками. Хотя если ребенок болтается по жизни неприспособленным, и не зрелая для взрослой жизни, значит никто ей не показал, никто не указал на цели в жизни. Как же она начнет что то делать и куда то стремиться, если изначально никто ее этому не учил? А теперь тупо что то требуют?.
Устройте ей "райскую" жизнь, чтоб она сама захотела от вас сбежать. Как такое желание возникнет, то она должна САМА пойти в ЮА и сказать, что вы ей жизни не даёте никакой (кстати, вы должны до 25 лет или до первого законченного аусбильдунга обеспечивать её кров и еду такую, чтоб не портилось здоровье): ни музыку не послушать, ни друзей привести, ни одежды лишней, что контролируете каждый шаг, что никакого интернета и мобильной связи не даёте ей, никаких ташенгельд..А-АААААА! Помогите мне съехать. Потом связывается с ДЦ с письмом от ЮА, что совместная жизнь невозможна с вами. И она получит разрешение снять жильё. От ДЦ.
Есть ещё вариант: вы садитесь всей семьёй на пособие. И ваше чадо тут же берут за шкирку и отправляют на работу или учёбу. Или лишают денег. А тут ещё вы с танцами с бубнами и жесточайшей дисциплиной.. В общем, всё решаемо.
вам там от готовки лишней тарелки супа поплохеет всем?
Да что ж у вас так: всё не дальше собственного носа!
Кого волнует какая-то вшивая тарелка супа? Там же ПОВЕДЕНИЕ соответствующее!
Вы сами на социале сидите, а дите на работу гоните? Ну-ну.
Вы бы одобрительно покивали бы, если бы они НЕ ГНАЛИ на работу, а оставляли сидеть на ваших плечах?
Не смешите меня!
То им птичку жалко, то прибили бы.
Уж определитесь, товариСЧи!
Кросвоки раз в квартал по 150 евро, куртки кожаные, айфоны, парфюм фирмовый. Запросы ой какие.
Адекватный ответ один:
http://ru.wargaming.net/clans/media/clans/emblems/cl_598/1...
За одно место она вас может взять только одним способом: если вы шварцуете, и она об этом знает. Не отсюда ли потребности такие?
Шарахается до 2-х ночи.
Поставьте ещё один замок на дверь. После 10 вечера он закрывается. А ключи только у вас. И до утра.
Хотя я бы просто НЕ пустила бы после 6 вечера никуда. Вот и всё.
Блин, я с пацаном справилась, а вы с девкой не справитесь!
это очень странно, что старшая и младшая такие разные
Не, не странно. Просто у кого чьи гены выскочат... Это лотерея. Знаю семьи, где дети - небо и земля, а отцы одни и те же.
Вам от всего то смешно, то грустно, то тошно.
Видите: я точно не робот!
ПыСы. Личное фото с аваторки лучше убрать.
Есть ещё вариант: вы садитесь всей семьёй на пособие.
Так они и сидят. Все хором
И ваше чадо тут же берут за шкирку и отправляют на работу или учёбу.
Взяли. Отправили. Она не ходит вот неделю в гимназию. А до этого в реальном балду гоняла два года и не закончила.
Или лишают денег.
Так в этом именно и состоит вопрос данного бесхарактерного отца. Вот её лишат денег и им придётся из пособия на троих кормить четвёртую.
Только не лишат её пособия...
это называется Betreutes Wohnen
Вы такую цацу вырастили и выпестовали, а выводы нам делать?(((
Подправьте ей корону, что бы не свалилась, лопатой (шЮтка) и для её же пользы пинка ей под зад и пускай она выводы делает.
странно- а как она в гимназию попала ,если реалъ не окончила.
----Сегодня надо было так то в гимназиу, а она собралась и уматала куда-то в 9 часов.--
возможно у нее был термин по учебе.
Если она там прописана, то и после не имеете права выгнать.
Это не так. Уже обсуждали. После 18 родители имеют полное право попросить детей покинуть родительское жилье
А тем, кто не учится, так и унтерхальт платить не обязаны
https://www.deutsche-anwaltshotline.de/rechtsberatung/1052...
https://www.morgenpost.de/ratgeber/familienrecht/article20...
Если дети не уходят добровольно, все решается по суду. Но дети тогда попадают на стимость услуг адвоката родителей и герихтскостен
Не пойму, почему все бросились на допрос родителя :) если по-чесноку, то нужно разбираться что делать со взрослым человеком, который не хочет не учиться ни работать, это реально странно......должно же живому человеку чего-то хотеться и тем более от мамы с папой по-скорей сбежать за счет той же учебы и работы...надо как то дитятку в какой-нить учебное заведение насильно что ли устроить.
А у родителя уже видимо наболело, хочет наказать, испугать дите реальностью.Я поддерживаю, шоко терапия порой помогает!
А кому приятно, что бы дитятя присосалась как присоска и не к чему не стремилась, как говориться - а где грань и соберется ли она вообще взрослеть?
Как показывает практика, ничто так не стимулирует человека, как критическая ситуация. Дитю в 21 год видимо она очень нужна, что бы почувствовать, что детство закончилось.
Наверное, Вы купили ей телефон еще до того, как она вылетела из своих школ.
Самая главная причина ее поведения - это друзья, среди которых она вращается.
Я знаю семьи, у которых так "тонули" дети, и выхода было два - переехать всей семьей или отправить дите в отдаленный интернат. Оба способа помогали на 100%. Я так понимаю, уехать вы не можете - младшая учится, а интернет, наверное, дело недешевое.
Я бы пошла советоваться в югендамт.
Девочка-то неглупая, раз в гимназию взяли.
Просто в ее окружении ценности другие.
Ну а Вам, если ее от друзей не оторвать и югендамта бояться, остается только расслабиться и ждать еще 5 лет, пока она сможет съехать. Как тут уже сказали - вычитаете долю ее пособия на питание, бытовую химию итд. Если она добровольно эту сумму не отдает - значит, пусть питается, какает, моется и стирает где хочет.
Я в семье до 28 лет жила и с меня мама железно требовала участия в семейных расходах. С моей зарплаты мне мало что оставалось, в кафе зайти была непозволительная роскошь, в то время как моим подругам родители оплачивали и одежду, и учебу, и питание, и ни копейки с них не брали. Одна так и осталась несамостоятельной - ну хоть ума хватало искать богатого мужа. А другая тоже не утруждалась повышать свои доходы и теперь в 42 года уже несколько лет сидит безработная снова на шее у родителей, еще и мужа туда посадила, и ребенка родили и тоже родителям на шею. Правда, теперь еще родители мужа помогают, вот этих вот 42-летних деточек обеспечивают, а мать моей подруги после инсульта тяжелый инвалид.
В общем, пришла пора Вам как-то себя уже в семье поставить. Скандалить не надо, спокойно объясняете расклад и потом претворяете в жизнь. Может, девочка уйдет к какому-то хахалю жить, может, замуж выйдет, может, дров наломает. Но она же уже большая, самостоятельная, это ее жизнь, ее выбор. Вы ничего не можете поделать. Дайте ей наломать своих дров, стукнуться лбом о реальность. Чем быстрее это произойдет - тем быстрее у нее мозги встанут на место.
Вообщем я считаю, вам нужно походить по гос и соц службам для начала и получить информацию о том, что делают с теми, кто не хочет работать и учиться. Как мне объяснили, в германии государство заставляет работать хоть так хоть эдак, если не социал и если не муж на пример обеспечивает. Может есть службы, которые занимаются трудными детьми, проводят с ними работу, беседы.
Выселять ребенка не совсем вариант конечно, хотя вам виднее.
Просто она точно попала в плохую компанию и воровство и прогулы, это результат. То есть лечить нужно первопричину, а не последствия. Не легкий вам путь предстоит, конечно, но нужно подойти в этому основательно, что бы у нее в голове у самой что-то поменялось.
А просто выгнав можно причинить обиду + плохая компания = она найдет у кого пожить возможно, у тех же не хороших друзей ну и все последствия. А в этом возрасте у некоторых еще одни эмоции бурлят.
Смотрите, не потеряйте девочку. Мне кажется тут с другого конца нужно действовать, поменять ее виденье жизни, даже если придется прибегнуть к помощи соц служб, психологов, может есть бесплатные такие для трудных детей...
//Не пойму, почему все бросились на допрос родителя :)//
Может потому, что тс сначала жалуется, что деточка сидит на его шее, а потом выясняется, что он сам на чужом горбу? ;)
Вот и возникает когнитивный диссонанс. :)
н.п.
Югендамт наврятли со взрослыми работать будет, девушке 21.
А на практике они и с 15-ти летними детьми никак не справляются, если ребёнок не сотрудничает с ними. Постоянно по работе с такими случаями сталкиваюсь.
или отправить дите в отдаленный интернат.
Её СОВЕРШЕННОЛЕТНЮЮ уже никуда не отправить. Только по её желанию. А отдалённые интернаты стоят немалых денег.
Я бы пошла советоваться в югендамт.
Не клиентка это для Jugendamt-a
Теоретически: парочка приездов полиции домой для разборки конфликтов и можно будет в Jobcenter просить об оплате ей отдельного жилья.
А практически: семья хочет, чтоб дитё училось. Но ничегошеньки не предпринимает для этого. Эта песТня о телефонах, шмотках и об оплаченном Führerschein-е слышится уже точно в третьей теме данного отца. Если уже не в четвёртой.
Эта песТня о телефонах, шмотках и об оплаченном Führerschein-е слышится уже точно в третьей теме данного отца. Если уже не в четвёртой.
Угу, я тоже это читала уже раньше.
А практически: семья хочет, чтоб дитё училось. Но ничегошеньки не предпринимает для этого.
А что тут предпримешь, если большая девочка учиться не хочет? Видит, что и без учебы и без работы прекрасно можно жить (по примеру родителей). Она еще не сталкивалась с реальными расходами семьи. Я в первый раз замуж в 21 вышла и была в шоке, сколько надо денег (и где их брать?) - как выяснилось, не столько на еду надо, сколько на бытовую химию. Поэтому потом, когда после развода с мамой жила, отслюнявливала ей свою долю в бюджете и не квакала.
Никто на неё не орёт. Мы уже плюнули нервничать.
Нам и так ДЦ платит АГ2. Я выше ситуацию писал. Она намекнула, типа пусть лешают пособия и КГ. Типа и без них проживу. А сама будет на кухне поесть искать)))Как она всегда спрашивает "мама, а что ты сегодня приготовила?".
Ты миротворец уже на всех ветках людям жизнь портишь. Надо прекращадь с шизоидными мыслями.
странно- а как она в гимназию попала ,если реалъ не окончила.
Ну видимо тоже не на Oberstufen.
я порчу вам жизнь?
У вас шизоидные мысли?
Попробуйте к доктору сходить.
Я раз решил в 2 ночи не пустить. Звонила в звонок минут 5, а потом кулаком в дверь. Приедут полицаии, а она заявит, что мы умышленно её не пускаем. Она то в квартире прописана. Вот и представте ситуацию. Соседи то в шоке!!!И младшая сестра проснулась с моей женой. У жены и так нервы никуда. Вот мечешся между огней.
Реаль закончила!!!После школы училась(якобы) 2 года в Kaufmänische Schule. Первые полгода 6 монате проба. Всё окей!!!Потом забила и закончила с плохими оценками. Ей навстречу пошли и оставили на второй год. Она опять дуру прогнала целы год и получила плохие оценки. Всё!!!Её исключили из этой школы. ДЦ отправил на масснаме учёбу искаит. Находит с октября учёбу в гимназии, и через месяц начинает тоже дуру гнать. Оценки со школы у ней нормальные. Тоже сильно не хотела в школе учиться, благо я контролировал и наставивал. Она за время учёбы по 10 класс поменяла аж 3 образовательных школы. То в классе подралась, то ещё что-нибудь.Мы с 14 лет места себе не находим. Всё из под палки!!!
Это у наших знакомых сын закончил беруфаусбильдунг и пошёл работать. Получал зарплату и не отдавал родителям. Розговор корткий был. Хотель "мама" закончился, ищи жильё и съезжай. А ему 20-и лет нету. А у них ещё двое детей. Съехал и живёт в квартире ещё с двумя парнями. Потом говорит "мам, какое шайзе. Они не хотят порядок делать. Грязь стоит и прочее")))
Моя кузена с родителями до 32 лет жила. Так мама и папа ей жениха искали. Как они сказали, что пусть хоть за собаку замуж выходит. В результате нашла себе дважды женатого с двумя дочермя(с ним живут. Отсудил у мамы).
С характером у меня всё ОКей!!
Со стороны оно виднее
А девица начхала на всех, видя вашу всеобще-семейную бесхребётность.
Ну и непоследовательны Вы в политике "кнута и пряника". Авторитета у вас обоих родителей нет от слова "совсем".
Кто забаловал данную старшую: бабушка ли, тётушка ли, сами родители - неважно. Ставьте в рамки. Выписать невозможно, а вот отселить - возможно.
//Далъше толком не работала, но всегда врала ему- что ты идешъ в школу, а я на работу//
-как вам удалось воспитать такого замечательного ребёнка?
-ложь, угрозы, шантаж.
(С) не мой ;)
у нее запросы соответственно возрасту. ну хочется девчатам пофорсить)
а с другой стороны, такая зацикленность на материальном появляется на фоне низкой самооценки. Ей кажется, что в классных вещах ее больше любить будут.
Проследите за своим поведением, не обзываете ли Вы ее? То что она не может на новом месте удержаться, говорит о том, что она пасует перед первыми же трудностями, а в голове в этот момент пролетает:"я бестолочь, я глупая, я не справлюсь, мне страшно". Поддержали бы ее добрым словом, а не изливали бы тирады о том, что с такими темпами, она под мостом окажется.
Мне кажется дома Вы не сдержаны и бесцеремонны в общении, если здесь вот так вот запросто льете помои на свою дочь.
Родители обычно гордятся своими детьми, их достижениями, победами большими и маленькими, а в сложностях плечо подставляют и не отворачиваются, как от прокаженных.
еще как гундят, тут что не сообщение, то претензия.
Поставьте ещё один замок на дверь. После 10 вечера он закрывается. А ключи только у вас. И до утра.Хотя я бы просто НЕ пустила бы после 6 вечера никуда. Вот и всё.
девочке то уже 21 год. что значит контролировать? так она уйдет на пару суток неизвстно где будет шарахаться. папе от этого легче будет? там вообще тяжкий случай, если дочка еще и воровала по магазинам 
Я не буду никогда покрывать свою дочь и выгораживать. "Ой, знаете, она у нас такая умная, хорошая,...". Как есть, так и говорю. Льстить и врать не в моём репертуаре. Это сестра моя так любит, когда у ней сын рос. Вот так и дочь нашу также тётя с бабушкой довоспитовали.
да ладно, тяжкий случай! У нас в магазине голодные студенты постоянно крадут и жуют тут же. Тоже воровство, да не всех ловят.
А никто и не покупает. Её надо было, то пойдёт и сворует.
Наша не мелочится, как студенты. За раз не меньше, чем на 1000 евро шмутья, парфюма. И не по разу.
Ну а что от ребенка тогда ждете? Она полностью оправдывает ваши слова о ней и напутствия.
Я никогда не покрывал её поступки. Никогда глаза не закрывал, как некоторые мой сын/дочь не при чём. Он/она не могли так сделать. Получай, что заработал/а за свои поступки. Делаешь это, умей за это отвечать, а не мамам и папам по судам бегать в 18-20 лет. Это взрослый человек.
как так у вас получилось воспитать такую мадам? мы своему тоже ни в чем не отказывали, живет с нами, но таких концертов нам не устраивает. пока есть только подработки, в след году все таки убедили штудировать, а не аусбильдунг. активно сопротивлялся. подработки тоже не плохие (10 дней и почти 800 евро чистыми за не фиг делать, целыми днями всякой фигней занимался) учебу активно искал и ищет. моему 22 в субботу исполняется. дома помогает мне во всем. пришли к выводу, что пока не встанет на ноги, будем жить вместе. у нас вообще конфликтов дома нет. родителей уважает и любит. что то вы не так делаете все же. а чтобы мой сын что то украл в магазине это
вообще из области фантастики. у него есть четкие моральные нормы, привитые с детства. почему вы не смогли все это привить с детства? сами виноваты, пожинаете сейчас плоды...
Напарница постояна одна и таже. Боснийка что-ли. Как стала с 14 лет резинки дыбзить, так и далее. Не успевает социалстунды отрабатывать. Бывает со шмутками и сладости прихватит))) Человеку 20 лет на тот момент было, а она и сладости ворует. Прикалываются они так. Может тут глубже зреть? Наркота тоже??? Ещё и врёт по любому поводу. Мене встречались такие люди. Безответственые, вруны, постоянно по тюрьмам.
Вы ее кинули на растерзание системе и обществу. Одну. Она нашла понимание на улице, возможно у отморозков, но точно не в кругу родных людей. И это ваша вина, только ваша.
Я думаю в дурной компании находится.Я же не буду бегать вычислять с кем и как. Ей 21 год.
ну я так и думала. Поймите одну вещь, те дети, которые не находят понимания и защиты в семье, чаще всего становятся жертвами всяких жуликов и отморозков. Те их и приласкают и убаюкают, а потом используют конечно же.
чтобы девочка еще проституцей не занялась или наркотой . любит легкие деньги. там еще всякие друзтя товарищи турки курды и т.д.
папе сейчас не ругаться надо, а сесть и поговорить по хорошему, без нравоучений и выноса мозгов.
Как можете Вы судить, что мы её бросили. Я каждый день с телефона не слазил, начиная с её 16-и лет. Мог позвонить и ехать ночью забирать за 50 км от дома. Зависала типа у подружки. Каждую ночь не мог уснуть, переживал. Ей, когда исполнилось 18 лет, то она заявила, что мне 18 и я совершеннолетняя и буду сама решать, что делать мне, когда приходить и с кем дружить. И что делать? Советуешь, предостерегаешь, объясняешь, но всё мимо ушей. Мать(жена моя), как женщина тет-а-тет разговаривает. Но видимо улица и друзья большой соблазн. Любит пофеерить и лёгкие деньги.
вы опоздали про "бегать и вычислять"
вернитесь немного в прошлое и подумайте, что вы сделали не так. в ее подростковый возраст. попытайтесь понять молодое поколение, даже если вы во многом можете осуждать их привычки, мировозрение. не может на ровном месте ребенок взбеситься и начать вытворять такое.
а кто не любит легкие деньги?)))
я вот тоже мечтаю миллиончик хотя бы выиграть)
не будет там разговоров по душам, духовная связь убита напрочь. причем, как раз со стороны папани, дочка то провоцирует на этот разговор постоянно. Иначе смылась бы давно и концов бы не нашли.
А Вы и обязаны забирать, это не одолжение.
Вы свои обязанности в штыки почему то принимаете. Полюбите ребенка уж наконец и будет вам счастье.
А Вы и обязаны забирать, это не одолжение.
мы не только забирали, но и отвозили) и за 200 км. и на телефоне я сидела и сама звонила. бывало порой, что позвоню, а мне в ответ "ну что тебе надо?". можно обидеться, но понимала, что может ему и стыдно, что мама звонит, чтобы не казаться маменьким сынком. помню в 16 лет, вдруг позвонила мне мама его одноклассницы. они ушли гулять все (15-16 лет). искала дочку. я сказала, что сейчас созвонюсь с сыном, дам ему люлей и скорей всего ваша доца с моим оболтусом, а мой оболтус хороший мальчик 
. таки да, были вмсте с кампанией. созвонилась с мамой потом, они еще ночевать приперлись все к ним. а мой
в последний момент позвонил и сказал "мама я не приду домой, мы тут все к софии идем и вообще пока гуляем" . потом эта мама мне перезвонила и сказала"они уже тут все")
Вот именно так. По вашей ссылке:
Hinauswerfen im wörtlichen Sinne können Sie ihn trotzdem nicht. Sie können ihm nicht einfach den Stuhl vor die Tür setzen. Sie dürfen ihm auch nicht, wenn er mal ausgegangen ist, den Zutritt zur Wohnung verwehren oder gar das Schloss austauschen.
Сами же и пишете, решают по суду.
Девочка не получает никакого унтерхальта от родителей, Ее проживание и еду оплачивает ДЦ. Квартиру они получили и на на неё тоже.
Точно , и там только до 18 лет можно жить .А потом просят искать отдельное жильё или возвращаться к родителям.
Сами же и пишете, решают по суду.
Вы не поняли. Не решают по суду, выселять или нет, а по суду выселяют, если сам ребенок уходить не согласен.
Потому что родители имеют полное право его выставить - с точки зрения закона они не обязаны далее предоставлять ему место в своей квартире.
Суд нужен только потому, что любое выселение в случае, если человек не согласен, просходит с участем суда
Девочка не получает никакого унтерхальта от родителей, Ее проживание и еду оплачивает ДЦ. Квартиру они получили и на на неё тоже.
Это не итмеет никакого значения. Митером она не явлется. Онеа вселилась как несовершеннолетний ребенко митеров. И ЕСЛИ митеры больше не хотят, чтобы совершеннолетний ребенок жил с ними, НИКТО не может их к этому принудить.
Вы написали
Если она там прописана, то и после не имеете права выгнать.
Так вот - имеют.
После 18ти лет родители могут быть обязаны платить Unterhalt, могут не быть обязаны ( в зависимости от того, учится ребенок или нет). Но предоставлять ребенку после 18 лет свою квартиру они НЕ обязаны.
По вашей ссылке:
Hinauswerfen im wörtlichen Sinne können Sie ihn trotzdem nicht. Sie können ihm nicht einfach den Stuhl vor die Tür setzen. Sie dürfen ihm auch nicht, wenn er mal ausgegangen ist, den Zutritt zur Wohnung verwehren oder gar das Schloss austauschen.
По моей ссылке не только это написано. Но и это:
Es gilt generell: Kinder können keinen Anspruch darauf erheben, auch als Erwachsene noch in der Wohnung ihrer Eltern zu bleiben, wenn die Eltern das nicht möchten.
Так что суд только подтвердит право родителей жить в жилье без совершеннолетненго ребенка. Что, конечно, не означает, что я агитирую родителей за такой подход. Но это область правовых отношений. И свои права знать нужно
http://www.n-tv.de/wissen/frageantwort/Darf-ich-mein-Kind-...
В России по просьбе митера, хозяина жилья выселяют по суду. Без разницы 20 лет или 50. правильно и делают. А то родидели страдают от детей-бездельников, наркоманов, алкашей и не могут их выселить. Жизнь одна и родители тоже хотят под старость покоя. С кем из немцев разговаривал и все в ужасе. Мол, она в 21 год ещё с вами живёт???Ещё и не хочет учиться и работать? Недавайте её киндергельд и гоните на работу. У немцев дитяки рано леняют.
Как знакомый рассказывал про дитя друзей. Дитя 16 лет, а они у него спрашивают "ты руки помыл?". Аж збесило его. Вот так мы наших детей опекаем, а потом результат. Перелюбливаем. Это в Германии с ними так. Они у них здесь до 30 лет
малые дитятки. Парни, как тряпки ведут себя. Маминкины сыночки.Слюнтяи.
В России по просьбе митера, хозяина жилья выселяют по суду. Без разницы 20 лет или 50.
А при чем здесь Россия и то, что там и как?
Вы же не в России живете.
Просто любите старшую дочь, не ставьте ей постоянно в пример младшую сестру, не пугайте "выпиской из квартиры". А почаще говорите, что вы ее любите и что она умная.
Кто еще будет о ней заботиться, если не вы?
В России по просьбе митера, хозяина жилья выселяют по суду
Что-то странное вы написали. Хозяина жилья высылают по суду по просьбе того, кому он квартиру сдал?
Жесть. Не верю (с)
По просбьбе миттера, хозяина жилья .... Читайте ладом. Идёт чередование через запятую "по чьей просьбе" миттера, хозяина жилья,..Васи Пупкина,..
А то родидели страдают от детей-бездельников, наркоманов, алкашей и не могут их выселить. Жизнь одна и родители тоже хотят под старость покоя. С кем из немцев разговаривал и все в ужасе. Мол, она в 21 год ещё с вами живёт???Ещё и не хочет учиться и работать? Недавайте её киндергельд и гоните на работу. У немцев дитяки рано леняют.
Да какая разница, что там вам немцы знакомые в разговоре говорят?
"Чужую беду руками разведу" (с)
Это ваш ребенок. И даже, если она вам жизнь отравляет, вы ей нужны, как надежный тыл. Вот и будьте этим тылом.
По просбьбе миттера, хозяина жилья
Читайте ладом. Идёт чередование через запятую "по чьей просьбе" миттера, хозяина жилья,..Васи Пупкина,..
Хорошо, даваайте читать вместе
Вот ваше предложение. От первой буквы до точки.
В России по просьбе митера, хозяина жилья выселяют по суду.
Кого и по чьей просьбе выселяют?
Может потому, что тс сначала жалуется, что деточка сидит на его шее, а потом выясняется, что он сам на чужом горбу? ;)
Как всегда голой попой в холодную лужу: папа с мамой на чужом горбу по-честному сидят. А эта кобыла просто ЛЕНИВАЯ ЗАРАЗА. Сидящая на вашем же горбу. Нравится, что ли?
ПыСы. Не забудьте меня проигнорировать, а то я вас знаю: забываетесь !
Как она всегда спрашивает "мама, а что ты сегодня приготовила?".
Ответ: "Для тебя вот хлеб. А вода в чайнике."
Пусть готовит только для вас двоих.
Устройте ей весёлую жизнь.
Мне сообщение Ничьи понравилось. Даже себе на комп сохранила.
Я не считаю это лекарством и против насильного выселения детей.
Они это воспринимают как предательство
Звонила в звонок минут 5, а потом кулаком в дверь. Приедут полицаии, а она заявит, что мы умышленно её не пускаем.
Нет, вы просто КРЕПКО СПАЛИ.
Вам главное устроить ей сладкую жизнь. Мой лоб здоровый решил в 18 лет повзбрыкивать, так я его быстро угомонила. Зато теперь - милое дело.
она заявила, что мне 18 и я совершеннолетняя и буду сама решать, что делать мне, когда приходить и с кем дружить. И что делать?
О! Достаточно чётко показать было её место в "пищевой цепочке". И чётко выполнить все свои обещания. Моему отпрыску любимому хватило одного раза!
Я не считаю это лекарством и против насильного выселения детей. Они это воспринимают как предательство
Я тоже против. Но когда встаёт альтернатива: выселить или сдохнуть от сердечного приступа, то я выберу первое.
Они это воспринимают как предательство
А родители как что воспринимают, что дочь не работает, не учится, больным родителям (БОЛЬНЫМ, а не молодым и здоровым, как она сама!) не помогает, правила общежития не соблюдает, позорит семью своими проблемами с законом? На мой взгляд, предательство - именно это.
Кстати, я правильно понимаю, что молодая женщина даже на ХАРЦ не поставила антраг, а живёт за счёт регельзаца родителей и сестры?
Совершенно не понимаю праведного гнева местных ангелов: родители виноваты, пусть расхлёбывают! И ангелы спокойно пошли спать на свою мягкую подушку - чистую совесть. Блин, хоть бы смолчали, если не могут предложить выхода из ситуации.
Ясно только то, что тунеядку устраивает всё, и пора принимать радикальные меры, жалеть её нечего. В какой мере родители виноваты - это вопрос уже теоретический. Также вопрос теоретический с ней что-то обсуждать, т.к. менять она ничего не будет. И разговаривать не будет, я думаю. Для очистки совести родителей им стоило бы без криков и упрёков чисто по фактам изложить неприемлемость данной ситуации. Поскольку со стороны дочери вариантов не последует, то идти правовым путём, но до конца.
Это ваш ребенок. И даже, если она вам жизнь отравляет, вы ей нужны, как надежный тыл. Вот и будьте этим тылом
Продолжу: Закройте рот, поите-кормите-одевайте, говорите спасибо, что возвращается в ваш дом.
нет, вы понимаете неправильно, государство платит ей на жизнь.
да все вокруг меня детей возят, кто куда: на тренировки, в гости, на сборы. И никто это в упрек не ставит. Дикость просто какая-то.
Ну и то хлеб. А почему государство платит ей на жизнь? Ещё не обнаружило, что девушка тунеядка?
да все вокруг меня детей возят, кто куда: на тренировки, в гости, на сборы. И никто это в упрек не ставит. Дикость просто какая-то.
Так то ж детей..
Не знаю, поинтересуйтесь у тс.
не у меня спросили, но отвечу тоже)
папа о своей 21 летней дочери отзывается, как будто она все эти 21 год по зонам, да по тюрьмам. А было ей когда-то 16 и 14, и тогда он точно также поливал ее помоями, это как пить дать.
Я вообще такого впервые вижу. Чтобы ТАК ненавидеть свое дитя.
Кто такой напор негатива выдержит то? Постоянно рассказывает сплетни об каких-то там утырках и наркоманах, ребенку своему судьбу пророчит.
Какой ребенок не сломается под таким натиском? Катает под ноль буквально.
Я каждый день с телефона не слазил, начиная с её 16-и лет. Мог позвонить и ехать ночью забирать за 50 км от дома.
обязан еще как))
Полностью согласна.
Я тоже удивляюсь,как всё просто у некоторых:родители виноваты во всём.Как будто в вакууме живут и не знают примеры,когда родители в доску разбиваются,а вырастет дрянь.И наоборот.Родители не знают,в каком классе ребёнок,а вырастет достойный человек.
Выводы сделаны не с неба, а по тому, что пишет ТС. И речь не идёт о том, кто виноват, а о закономерности причина - следствие.
А родители как что воспринимают, что дочь не работает, не учится
Это ее жизнь и ее выбор. Она и не должна ИМ ни работу,ю ни учебу
больным родителям (БОЛЬНЫМ, а не молодым и здоровым, как она сама!)
Повзрослеет, поймет. Потом убудет когда-нибудь стыдно
не помогает, правила общежития не соблюдает, позорит семью своими проблемами с законом? На мой взгляд, предательство - именно это.
Это просто молодость, возможно, эпатаж, еще что-то. Родителям нужно разбираться, почему не клеится учеба и как дочь свою жизнь дальнейшую представляеть. А не позицию приниматьЮ "я дочь никогда не выгораживаю".
Что бы ни натворила - она дочь. Больше ей пойти ЗА ЛЮБОВЬЮ некуда и не к кому.
Кстати, я правильно понимаю, что молодая женщина даже на ХАРЦ не поставила антраг, а живёт за счёт регельзаца родителей и сестры?
А кто у нее антраг примет? она относится к БГ родителей. И родителям на конто приходя ока еще и КГ, и деньги от ДЦ на дочь
Совершенно не понимаю праведного гнева местных ангелов: родители виноваты, пусть расхлёбывают!
Родителей не выбирают. Девочка, наверное, хотела бы в более обеспеченной семье жить.
Может, еще что-то там- неуверенность в себе, любовь, еще какие тараканы.
Родители должны быть тЫЛОМ, если любят и им не все равно
И ангелы спокойно пошли спать на свою мягкую подушку - чистую совесть. Блин, хоть бы смолчали, если не могут предложить выхода из ситуации.
Выгнать ребенка из квартиры - тоже не выход. Не всегда срабатывает
Ясно только то, что тунеядку устраивает всё, и пора принимать радикальные меры, жалеть её нечего.
она не единственная в таком возрасте без работы. Даже, если всю жизнь на социале происдит - это не повод от ребенка открещиваться
В какой мере родители виноваты - это вопрос уже теоретический. Также вопрос теоретический с ней что-то обсуждать, т.к. менять она ничего не будет. И разговаривать не будет, я думаю. Для очистки совести родителей им стоило бы без криков и упрёков чисто по фактам изложить неприемлемость данной ситуации. Поскольку со стороны дочери вариантов не последует, то идти правовым путём, но до конца.
До какого конца? Ну, добьются они, что ДЦ отселение дочери одобрит. И что? Вдруг окажется, что их квартира для 3х велик аи дорога? и придется им самим переезжать..
А дочь жилье потеряет за долги (если ДЦ ее в итоге с довольствия снимет), и или по друзьям будет кочевать, или домой придет. Будут жить вчетвером в меньшей квартире
нп
девочка взрослая и кому она на фиг нужна кроме родителей. думаю, что сейчас "срака на драку" будет. еще пару лет погуляет, потом возьметься за ум. может быть и такое, что перестанет общаться с родителями. пойдет работать, учиться и станет независимой. станет успешной и пошлет маму и папу далеко.
папа вы готовы, что в старости ваша дочь пошлет вас и сдаст в дом престарелых? мне почему то кажется что именно старшая вам будет менять памперсы, а младшая сделает вид, что это ее не касается.
Родителей не выбирают. Девочка, наверное, хотела бы в более обеспеченной семье жить.
Вот бедняга. Оказывается , это родители виноваты, что она по магазинам ворует. Они же мало зарабатывают.
Если бы больше зарабатывали, то она и в школу бы ходила, и по ночам бы нигде не шлялась. Детке уже 21 год, а она ещё на необеспеченность родителей обижается .
Правильно, родителей не выбирают. Но о воровсте с ней говорил уже не нищий папа, а Немецкий суд.
Родителей не выбирают. Девочка, наверное, хотела бы в более обеспеченной семье жить.
Вот бедняга. Оказывается , это родители виноваты, что она по магазинам ворует. Они же мало зарабатывают
Я этого не говорила. Не нужно делать собственные выводы из моих слов. Я написала только то, что написала - девочка выросла в семье с небольшим достатком. Ей тоже естть что родителям предъявить в ответ на их "предъявы"
Она не выбирала их. Какие доастались, такие достались. Так и они пусть носом не крутят. Что выросло, то выросло
Благими намерениями вымощена дорога в ад
Это, действительно, так . Печально. Родители, задумайтесь. Я, воспитываю детей так, как воспитали меня. Это самый правильнай путь, на сегодняшний день.
Здесь соглашусь в той части, что надо перестать про дочь lästern и заняться реально своей судьбой, не обращая поминутно вниманя на то, что дочь не оправдала ожиданий.
Она и не должна ИМ ни работу,ю ни учебу
Вот тебе на! Как это не должна! Во-первых, если не должна им, то должна тогда не обременять их своим проживанием в отеле мама. Во-вторых, должна не только им, но и мне! Её кормят не только родители, но и я! Такое положение с пособиями возможно только при наличии социальной солидарности, не так ли!
Повзрослеет, поймет. Потом будет когда-нибудь стыдно
Им в могиле будет всё равно. А пока живы, дочь заботится, чтобы эта жизнь казалась им адом.
Что бы ни натворила - она дочь. Больше ей пойти ЗА ЛЮБОВЬЮ некуда и не к кому.
Словеса таковые нам всем известны. А не голословно?
А дальше вы пошли теоретически обсуждать, что могло \ не могло бы быть, если.....................
ТС ищет способ заставить молодую женщину заботиться хотя бы о себе, если от неё никакой иной помощи не дождёшься; что не так?
Да не надо нам в старости помощи. Нам бы хоть сейчас выжить. В Германии это нормально спихнуть свих родителей в альтенхайм и не видеться неделями. Она сегодня опять на занятия не пошла. Бродила где-то до 16 часов. Пришла, помылась, напудрилась и опять ушла балтаться до глубокой ночи. Жену привёз из больницы после операции. Дочь даже сильно и не расчувствовалась. Ей до фени, будет мать переживать или нет. И какое потом отношение должно быть к ней. Её тянет на улицу, как магнитом. Шляться сутками. Толи мальчики с ума сводят или покуриваю дурь какую-нибудь. Хапнут и идут дыбзить шмутьё.
И какое потом отношение должно быть к ней.
Ну какое-какое? Никакое. Успокойтесь. У вас жена больная, сами нездоровы, младшая дочь - вот та реально ещё в тыле нуждается, а вы переживаете, расчувствовалась дочь или нет. Считайте, что у вас ВГ. И у соседки своя жизнь.
Вот тебе на! Как это не должна! Во-первых, если не должна им, то должна тогда не обременять их своим проживанием в отеле мама. Во-вторых, должна не только им, но и мне! Её кормят не только родители, но и я! Такое положение с пособиями возможно только при наличии социальной солидарности, не так ли!
И вам не должна. Ее кормит государство. А куда государство ваши несколько евро тратит, вы государству указывать не можете. Даже, если оно их на ветер пускает..Или на Гамбургскую филармонию :-))
Словеса таковые нам всем известны. А не голословно?
А к кому ей еще за любовью идти? К бабушке с тетей? Наверное, к ним не может по каким-то причинам. Иначе бы ушла
А дальше вы пошли теоретически обсуждать, что могло \ не могло бы быть, если.....................
Вы спросили про "правовой путь до конца". Я озвучила самый распространенный вариант при съезде из квартиры одного члена семьи
ТС ищет способ заставить молодую женщину заботиться хотя бы о себе, если от неё никакой иной помощи не дождёшься; что не так?
ТС в 45 лет уже должен понимать, что тот способ, который он "нашел", может в итоге привести к необратимым последствиям.
А "немецким знакомым" и "форумским советчицам" его ребенок - чужой человек
Во-вторых, должна не только им, но и мне!
А вы свои претензии какому-нибудь беженцу предъявите, который в пяти местах деньги в виде пособи сшибает, к девушкам на улице пристает, в транспорте без билета ездит, насилует при предоставившейся возможности и грабит..
Сколько евро вы в месяц платите налого?
И почему вы решили, что конкртено дочь ТС вам должна, а не кто-то другой?
Или вам несколько миллионов людей должны за ваши пару сотен евро в месяц?
вот эти люди вам ничего не должны?
https://www.schwarzbuch.de/?gclid=EAIaIQobChMI7LWy9_LD1wIV...
Milliarden Euro Steuergeld hat die Politik in sinnlose Projekte gesteckt. Wir decken die Skandale auf, weil Sie als Bürger wissen sollen, was damit geschieht!
https://www.schwarzbuch.de/aufgedeckt/steuergeldverschwend...
за налоги не перживайте. У неё(дочери) кузен и дядя на Порше работают и платят большие налоги.
за налоги не перживайте. У неё(дочери) кузен и дядя на Порше работают и платят большие налоги.
??????????
а ГДЕ я за налоги переживаю?
Процитируйте
У неё(дочери) кузен и дядя на Порше работают и платят большие налоги.
Скажите, а какая связь между вашей дочерью и налогами, которые платит ее кузен и ее дядя?
Вы же тут*многие пишите что сидят на АГ" и сосут от гос-ва деньги.
Вы же тут*многие пишите что сидят на АГ" и сосут от гос-ва деньги.
вы МНЕ написали, чтобы Я за налоги "не переживала".
Вот и процитируйте, пожалуйста, где Я пишу про "сидят на АЛГ и сосут от государства деньги"
Съехал и живёт в квартире ещё с двумя парнями. Потом говорит "мам, какое шайзе. Они не хотят порядок делать. Грязь стоит и прочее"
И что, назад не просится на условиях с семьей делиться?
н.п. Часто возникает ощущение, что идёт разговор глухого со слепым.
Тяжелое чувство от этой ветки, но путного предложить не могу кроме как разговаривать, пытаться действительно услышать и быть услышаным. Если это возможно.
Я обобщённо написал. У вас пошла дискуссия с другой коллегой, вот я и решил ваш спор остудить. Лично к Вам обращение не было.
Я обобщённо написал. У вас пошла дискуссия с другой коллегой, вот я и решил ваш спор остудить. Лично к Вам обращение не было.
А почему вы не обратились со своим сообщением к этой "коллеге"?
Или к любому другому нику, перед этим упрекавшему вас в получении АЛГ?
А обратились именно ко мне, хотя я, наоборот, ВОЗРАЖАЛА человеку, упрекавшему вашу дочь своими налогами?
вот я и решил ваш спор остудить.
И чем же остудить?
Налоги дяди и кузена какое отношение имеют к вашей дочери, к вашей жене? К вам?
приезжает покушать. У него отец конкретный мужик. Воспитывал в спартанском духе. Воспитывает как мужиков настоящих.
думаю человек (ТС) не в том состоянии, чтобы концентрироваться на том, кто и что писал.
Если общение с дочерью идёт в подобном ключе, то неудивительно, что нет общих точек соприкосновения. Они друг друга, видимо, не слышат и слушать не хотят. У меня была подобная ситуация с отцом, взаимопонимания до сих пор нет. Улучшить отношения может разъезд и полная независимость от друг друга.
Ну и каким же образом происходит обнищание трудящегося населения в результате увеличения количества нахлебников, если никто никому не должен, а государство типа не обеднеет?
На самом деле, все всем должны.
Я тоже много где с родителями не согласен был. Вы наверное представляете, когда мама немка старой закалки. Порядок был привыше всего. Для меня было в радость завести семью и съехать от мамы с папой. Жили в съёмных старых домиках, но были очень счастливы. Мы одни, мы семья, у нас ребёнок. Мы сами с молодости шли по этому пути, мы посторили дом, я посадил дерево, правда вместо сына дочь родилась(мне одинаково сын или дочь), хотя на дворе в России были 90-е были.
думаю человек (ТС) не в том состоянии, чтобы концентрироваться на том, кто и что писал.
А я уверена, что ТС в состоянии различать, кому он отвечает и кто что написал
Напарница постояна одна и таже. Боснийка что-ли. Как стала с 14 лет резинки дыбзить, так и далее. Не успевает социалстунды отрабатывать.
У меня в школе была такая подружка. Мне мама запрещала с ней дружить, хотя и 10% не знала о том, чем она подбивает меня заниматься. А я недоумевала, почему мама против нашей дружбы. Разошлись с ней, когда мама меня в другой (математический) класс перевела, у нас как-то интересы разошлись со временем - у нее мальчики, у меня - уроки. Прошло много лет, мы нашли друг друга, у меня о той дружбе самые теплые воспоминания. Но теперь я недоумеваю, что меня возле нее держало, мы как небо и земля. Абсолютно с ней неинтересно.
Ну да, до драки-то не дойдём))) Дискусь ну так дискусь, на то и форум.
Но в плане дискуси меня вечно напрягает требование любви. Кака така любовь? Просто удобно собеседника затыкать: недолюбили, перелюбили, не так любили, не любили ваще...
Так ли родители любят свою дочь? - так уж хотя бы как умеют, заботятся. А дочь-то точно их не любит. Так почему к ним все претензии?
Ну и каким же образом происходит обнищание трудящегося населения в результате увеличения количества нахлебников
Обнищанеие происходит потому, что кое у кого не хватило мозга осознать последствия бесконтрольного открывания ворот
, если никто никому не должен, а государство типа не обеднеет?
Получающий пособия имеет обязанности, вытекающие из SGB II
Вот в рамках этого закона он и должен делать то, что должен.
И государство ПРИ ЖЕЛАНИИ могло бы намного эффективнее работать с безработными. Но там все прогнило и сплошная показуха.
Тому, кто знает их кухню и имеет хоть немного совести, от этих знаний просто ТОШНО
Как пел Владимир Семенович: "Только я столько знаю про вас, что под час мне бывает противно"
Кто такой напор негатива выдержит то? Постоянно рассказывает сплетни об каких-то там утырках и наркоманах, ребенку своему судьбу пророчит.Какой ребенок не сломается под таким натиском? Катает под ноль буквально.
Да нет... Это родители сломались под таким ребенком...
НП.Уважаемый тс,честное слово сегодня была поражена ,что Вам 46,я здесь больше читатель ,я всегда думала Вам под 60 и Ваша доча у Вас поздний ребенок.
Я не Макаренко,но считаю это 100% Ваша вина.
У меня дочь 20 лет,модница еще та.Но понимая ,что мама не вытянет все хотелки,с 17 лет работает в ресторане,уже 3 года не меняет место работы.Права себе САМА заработала,машину я ей купила, пока в гимназии училась не гнушилась и уборкой подработать на бензин.
Абитур завалила к сожалению,не вытянула психологию.Ничего,практику нашла, в свои 20 лет она на данный момент имеет почти 1000 в месяц, практику инженера-экономиста и дуальштудиум со следующего года.
Но так и я работаю и это при наличии 2го ребенка 4 лет и отсутствии мужа. Дочь видит перед собой пример,я всегда говорила имей цель,и иди к ней и все у тебя получится.
Мы не самые идеальные мама и дочь ,бывает ссоримся,уж я никак принять не
могу,что она взрослая и давлю временами тотальным контролем и нравоученьями.
И я ей объясняла и разговаривала обо всем не в 20 лет ,а гораздо раньше.
А к Вас все простите через..... черт знает какое место,то хаите ее здесь,то айфон с правами покупаете.
Я белую по мере возможности своих детей ,У дочери и айфон и машина,но так и она мне помогает, я ей надежный тыл (иногда правда бубнящий и командующий),а она моя поддержка(иногда бесящая меня,но тем не менее любимая Дочь)
Вам писали уже,пересмотрите свое отношение к жизни,а там возможно и она изменися.
папа вы готовы, что в старости ваша дочь пошлет вас и сдаст в дом престарелых? мне почему то кажется что именно старшая вам будет менять памперсы, а младшая сделает вид, что это ее не касается.
У нас в семье немножко наоборот, я - как младшая в семье автора топика, моя младшая сестра - как героиня этого топика. Она, конечно, и в половину не такая ужасная, но сходство есть во многом.
Так вот моя сестра сейчас уже дала всем понять, что никого она в старости досматривать не собирается, в том числе и материальной поддержки не будет, т.к. в 33 года у нее ни работы, ни профессии еще нет, и, похоже, уже и не будет. Мама рассчитывает только на меня. Ну и я только на себя рассчитываю, в том смысле, что мне маму тянуть надо будет одной.
Но в плане дискуси меня вечно напрягает требование любви. Кака така любовь? Просто удобно собеседника затыкать: недолюбили, перелюбили, не так любили, не любили ваще...
Так ли родители любят свою дочь? - так уж хотя бы как умеют, заботятся. А дочь-то точно их не любит. Так почему к ним все претензии?
Это не претрензии
Это напоминание родителям о том, что нужно ребенка продолжать любить. И поддерживать.
А не выпихивать его "в мир", чтобы сам выплывал.
Даже хамы и наглецы - они дети. И в душе у них в таких ситуациях много обиды на родителей. За дело, не за дело.
Не это главное. Главное, что родители - пока что единственный спасательный круг дочери. И отнимать у нее этот круг не нужно
Вот бедняга. Оказывается , это родители виноваты, что она по магазинам ворует. Они же мало зарабатывают. Если бы больше зарабатывали, то она и в школу бы ходила, и по ночам бы нигде не шлялась. Детке уже 21 год, а она ещё на необеспеченность родителей обижается .
Мои родители всегда были нищими, особенно после развала совка. Правда, я этого никогда не осознавала и тем более никогда не ставила им в упрек. принимала реальность как есть. Сестра же до сих пор пережить не может, что ей родители ничего не дали. При этом я всю свою жизнь берусь за любую работу, хоть в две смены, чтобы заработать, несмотря на то, что мой муж зарабатывает хорошо. Сестра работать не хочет вообще. И не работает. Конечно, денег своих нет, может, потому на родителей и дуется?
А к Вас все простите через..... черт знает какое место,то хаите ее здесь,то айфон с правами покупаете.
Да не только здесь . Всем знакомым немцам и не немцам... . Могу представить что там дома происходит. и сколько раз девчонке про телефон уже напомнили.Вы папа оставьте её в покое.Про финансовый вопрос вам писали уже выше.А там уже как будет. Вы всё равно ничего не сделаете. Нет у неё к вам уважения , как и у вас к ней. Подумайте о себе лучше..
А они её не бросают. До сих пор не бросили, по крайней мере.
А в чём дочь поддерживать - я вот тут тоже не вижу. Это не у неё проблемы, это с ней проблемы. За неё в тюрьму сесть, что ли?
А они её не бросают. До сих пор не бросили, по крайней мере.
А теперь собираются - название данного топика тому подтверждение
А в чём дочь поддерживать - я вот тут тоже не вижу.
Я уже писала - давать ей понять, что ее все равно любят, даже с ее косяками, даже наглую и хамящую, не противопоставлять ее сестре.
И не выгонять ее из дома против ее желания
А они её не бросают. До сих пор не бросили, по крайней мере.
Они бы давно уже это сделали Не могут пока ... Папа с этого вопроса свой топик и начал.
Да они просто не знают уже, куда кидацца. И как бегать за блудной дочерью со своими любвями. Она такая пришла в два часа всех перебудила, а папа в глаза спички вставил и, шатаясь, вваливается в прихожую: Доча, а мы тебя лю... И огребает прям в торец.
Девушку выгораживают люди, не имеющие опыта воспитания трудного подростка. Этим всё сказано. Думают, наверное, что "больше разговаривать с ребёнком" и т.д. помогает во всех ситуациях. А пройти весь этот позор с кражами и судами и дальше любить безаветно, как будто ничего и не было- это легко советовать, а на деле такие истории гробят здоровье родителей, это же постоянный стресс и житьё на пороховой бочке. Кстати, псих. отклонения тоже могут проявляться вот таким ассоциальным поведением, не дай Бог, конечно...
а они просто не знают уже, куда кидацца. И как бегать за блудной дочерью со своими любвями. Она такая пришла в два часа всех перебудила, а папа в глаза спички вставил и, шатаясь, вваливается в прихожую: Доча, а мы тебя лю... И огребает прям в торец.мв
А и не надо никуда кидацца. 21 год уже девице. В покое её нужно оставить.И дверь не нужно так замыкать что бы она никого не будила.Сложилось впечатление там развитием и воспитанием никто и не занимался. Сплошные нравоучения и попрёки.". А вот я в твоё время . а вот мы и так далее"...Я девчонку не оправдываю совсем. Папе всего 46!!!!!. Что дал то? Чего сам то добился? Да и не кидается он никуда. Развёл нытье на форуме какая доча плохая...
а разве трудный подросток/трудный взрослый может возникнуть от ничего из неоткуда?
Абсолютно с вами согласна. Чаще всего все проблемы в семье.Мало кто признается в этом. Почему то считается что если ребёнок накормлен и телефон ему куплен значит всё ок. Миссия выполнена.Себя родители и своё поведение не видят.
Может вполне. У ребёнка с рождения уже примерно видно, что за характер. Из одного можно, как из пластилина, лепить, образно выражаясь. А с другим ребёнком и разговоры, и собственный пример, и помощь психолога- всё будет на ветер. Если у ребёнка слабо развита совесть, например.
Сколько мы пережили в течении 7 лет, то я даже не пойму, как кто-то из нас, я или жена инсульт или инфркт не получили. Никогда бы лет так 20 назад не поверил, что так будет. Мы живём, как на бомбе замедленного действия или лучше как на американских горках, то вврех, то вниз. Сидим и думаем, а что завтра нам доча выкинет. Телефон звонит, а нас начинает колышматить. Звоним ей, а она не отвечает. Мысль"жива ли?". Сейчас в страну мигрантов напустили. Девка она действительно симпатичная и от этих беженцев всё что угодно ожидать можно.
Девушку выгораживают люди, не имеющие опыта воспитания трудного подростка. Этим всё сказано. Думают, наверное, что "больше разговаривать с ребёнком" и т.д. помогает во всех ситуациях.
Не будьте столь безапеляционны.
И не будьте так уверны в том, что у этих людей нет опыта :-))
Это как раз у вас еще нет опыта воспитания ребенка в возрасте 16-21 года. Вашему старшему и 14 еще
нет, если не ошибаюсь
Попробуйте с ней договориться по-хорошему. Пойти по пути, который Ирма подсказала. Чтобы инициатива разъехаться исходила от дочери. Вещи дорогие перестаньте ей покупать.
Так Конотопка и не якала. И пишет более адекватные вещи, чем "вы сами виноваты, вот мои дети не такие!" Мои тоже не такие, но это к проблеме тс никакого отношения не имеет.
13 лет, а проблем хватает. И это с рождения у нас в таком режиме. И мне вот тоже непонятно, почему родители должны быть людьми второго сорта, которых ни чувства, ни состояние здоровья можно не брать в расчёт. А 21 год- это не ребёнок уже, кстати. Даже если там родители чего-то не додали, ну так сделай себя сам, стань таким, каким ты хочешь быть, что мешает то?
именно, далеко не ребёнок, поэтому если сил нет более, то проще разъехаться и не трпать нервы, поскольку договориться не могут и не хотят. ТС морально готов, не ясна ситуация с его женой.
Но вот, не верю я, что на 100% рождаются такими и с рождения у некоторых нет шанса, не стать трудным подростком, паршивый характер иммет место быть, но фундамент отношений скорее всего отсутствует в семье.
Так Конотопка и не якала
Конотопка написала, что у тех, кто девушку выгораживает, нет опыта воспитания трудног оподростка.
написала без слов "наверное,... может быть"
То есть, НАСТОЛЬКО безапеляционно анпсиала, что просто караул.
Не как предположение, а как утверждение
И именно на этоя ей указала.
Что у нее самой нет еще опыта воспитания детей такого возраста, о которых идет речь. Так что ее "легко советовать, когда сам не столкнулся", огтносится в первую очередь к ней самой - Конотопка точно ЕЩЕ не столкнулась с такой проблемой. Ее сын непростой, но он еще ребенок. А дочь ТС - взрослый совершеннолетний человек. И у мНОГИХ из тех, кто здесь советы давал, дети тоже взрослые.
Отношения имеют свойство портиться при определённых обстоятельствах. Может, например, пропасть доверие. Или уважение. Иногда даже имеет смысл отношения прекратить, если они наносят вред здоровью. И если ребёнок уже взрослый.
13 лет, а проблем хватает. И это с рождения у нас в таком режиме. И мне вот тоже непонятно, почему родители должны быть людьми второго сорта, которых ни чувства, ни состояние здоровья можно не брать в расчёт.
Поверьте, 13 лет и 16-18 лет - разница огромная в плане пофигизма на мнение родителя.
Дай Бог, чтобы к 16 ти годам ваш сын стал менее проблемным
А в 21 год тоже не сахар. Если ребенок не поумнел и не повзрослел
А 21 год- это не ребёнок уже, кстати. Даже если там родители чего-то не додали, ну так сделай себя сам, стань таким, каким ты хочешь быть, что мешает то?
Некоторые довольно незрелы, что касается ответственности. Не случайно в УК они до 21года идут еще по югендштрафрехт как Heranwachsnder
А при чём тут возраст, собственно? Я скорей про навешивание чувства вины на родителей писала. Родители трудных детей сами себя спрашивают без конца, что же они делают не так. И не всё так просто, чтобы можно было свести к шаблону "не долюбили-недодали- не тот пример показали".
А при чём тут возраст, собственно?
При том, что между воспитанием 13 летнего ребенка и 18-21 летнего разница просто огромная.
так вот когда вы своих детей до возраста 21 года "довоспитаете", тогда вы сможете ответить на вопрос: "при чем тут возраст".
13 летний мальчик это не 18 летний парень. Не повоспитываешь второго так, как первого.
Я скорей про навешивание чувства вины на родителей писала
А они и не без вины. Что-то где-то пошло наперекосяк не без их вины. Или что-то не так сделали. Или чего-то не сделали
Родители трудных детей сами себя спрашивают без конца, что же они делают не так.
И правильно, что спрашивают
И не всё так просто, чтобы можно было свести к шаблону "не долюбили-недодали- не тот пример показали".
Нет, конечно. Не только в примере собственном дело. Но сейчас нужно не забывать любовь показывать. Потому что детям она нужна. Даже,если они этого не показывают
Для меня было в радость завести семью и съехать от мамы с папой.
смотаться от родителей, которые выносили мозг.
теперь вы также колупаете мозг дочере. скоро смотается она от вас, когда найдет учебу или замуж выйдет. будете потом темы открывать, что доча в гости не ездит и вас в свой дом не пускает, внуков не дает. на самом деле в чем то повторяет родитилей.
При том, что между воспитанием 13 летнего ребенка и 18-21 летнего разница просто огромная.
В 18-21 уже поздно воспитывать
Я охотно оставлю за вами последнее слово. Родители всё равно поступят как-то по-своему, и скорее всего, не по-вашему, да и ладно.
про навешивание чувства вины на родителей
Я нахожу эту постановку вопроса правильной. Вечно виноватый человек правильно поступать просто уже не в состоянии, насколько эта ситуация его изматывает. Могут сказать, что, будучи у родителей вечно виноватой, девочка бежит из-под их постоянного давления.
Хорошо, пусть так, тогда я и говорила, что родителям надо отпустить ситуацию и не муслякать более дочь между собой и перед людьми. Но вообще не-девочка действительно хорошо устроилась, "не будучи никому ничего должна." В правильно функционирующем обществе все всем должны перманентно, поэтому никто не перед кем не виноват.
Ну и то хлеб. А почему государство платит ей на жизнь? Ещё не обнаружило, что девушка тунеядка?
кстати, девушка вроде школьница по словам папы.
Она бросила школу. Если бы она продолжала учиться, родители так не паниковали бы.
Она бросила школу.
где это написано?
я пока вижу
Я и спрашиваю, как будет реагировать гос-во, если дитя бросит учёбу
Она бросила школу.
Пока нет, но из гимназии уже звонили.
Вы уже думали сходить к семейному психологу? Воспитанием вы уже ничего не добьетесь, тем более что до сих пор ваши методы не привели к успеху, значит что-то идет не так, и уже давно.
Только у психолога нужно быть готовым и свои ошибки признать а не только всех остальных винить.
Вы говорите, "они тут все эгоисты". Кто "все они" и почему только тут? А как другая дочь не стала такая, если она "тут" даже дольше? Значит не в "тут" и "они все" дело. Вы вините время, обстоятельства, тетю, бабушку. Конечно оно все вместе повлияло, но вы когда-то что-то упустили. Не специально же, откуда тогда было знать, что все так выйдет? Но сами вы наверно из этой ситуации уже не вырулите, отношения зашли в тупик, все друг друга обвиняют, все недовольны жизнью.
Может еще переезд тоже так сказался. Во сколько она суда приехала? Потом харц вместо "дом построили, пахали, деньги зарабатывали". В этот момент нужно было вдалбливать, что она не белая ворона только потому что у нее нету крутых марочных вещей. Что на такие деньги не получится быть как все. А вы может старались, баловали, айфоны итд. И все равно она не была как все и винила в этом вас. Ну нету ничего страшного в том, что не как все. В классе обычно даже люди делятся на тех, кто не парится и тех, у кого только марки и крутость на уме. И "крутые" звезд с неба не хватают а прогуливают школу, что-бы деньги на крутые джинсы заработать.
Если нету возможности попасть в "крутую" глупую компанию, так как на телефоне не яблоко и на джинсах неизвестный бренд, то и общалась бы с нормальными людми, которые знают, для чего учиться надо.
Сейчас уже поздно пить боржоми, т.е. воспитывать и выносить мозг. Кстати вроде если доказать, что вместе жить не можете, отношения совсем плохие, то могут разрешить отселить. Но тогда уж точно нужно будет с профессионалами общаться, которые в ваших отношениях в семье покапаются.
Вот! Вот именно это, да. А не смотреть в чужие тарелки и завидовать.
При том, что между воспитанием 13 летнего ребенка и 18-21 летнего разница просто огромная.
Демагогия, как, впрочем, любой Ваш тезис
В 13 лет намного легче с детьми разговаривать, чем, скажем, в 6 или в 10. Взрослеет и понимает лучше причинно-следственные связи: почему, к примеру, на данный момент денег нет.
так вот когда вы своих детей до возраста 21 года "довоспитаете", тогда вы сможете ответить на вопрос: "при чем тут возраст".
Здесь в теме речь идёт о девушке, которую уже плохо воспитали. Любовь иногда предполагает разумную строгость к детям. Родители не виноваты, а просто не умеют это делать. Данную девушку надо решительно отправить в свободное плавание. Это единственное, что родители могут ПРАВИЛЬНО сделать.
Я "довоспитываю" уже третью. У меня никогда не было подобных проблем и не могло быть. Рамки и границы мои дети чётко знали и знают.
девочка выросла в семье с небольшим достатком. Ей тоже естть что родителям предъявить в ответ на их "предъявы"
Выводы как раз правильные. И что же можно предъявить родителям из-за их небольшого достатка? И какие у родителей " предъявы"?.
Она не выбирала их. Какие доастались, такие достались. Так и они пусть носом не крутят. Что выросло, то выросло
То есть их бедность позволяет взрослой " девочке" отравлять им жизнь?. Требовать дорогие щмутки, не давать покоя , воровать, устраивать им скандалы, издеваться над ними?. А вот если бы бы были они богатые, то Ее поведение бы было плохое?. Поведение ребёнка оценивается богатством родителей, значит.
Конечно, денег своих нет, может, потому на родителей и дуется?
Надо найти виноватого. И всегда можно для этой цели подтянуть родителей. Это очень удобно.
Это ваш ребенок. И даже, если она вам жизнь отравляет, вы ей нужны, как надежный тыл. Вот и будьте этим тылом.
А если она им будет в лицо плевать, или с ножом требовать деньги - тоже покорно "быть тылом" и любить, потому что эторебенок?
До какой степени по вашему должны быть терпеливы родители по отношению к ЗДОРОВОЙ, половозрелой, взрослой дочери?
н.п.
Вот мне понятно почему государство считает, что до 25 лет ребёнок - чтоб побольше забот на родителей переложить. А вот почему большинство здесь считает, что в 21 год это неразумное дитя, мне как-то непонятно. Да, неразумное, но совершенолетнее. Для меня это верх наглости ничего по дому не делать, но задавать вопросы, что на обед. Тут что, форумчанки из господских домов, что для них это норма? Все эти призывы односторонней любви просто достали. Что это за потребительское отношение к родителям? Любят родители или нет это не повод по жизни дурочку валять, шляться и воровать.
ТС. Не знаю как родители себя раньше вели, но пришло время ставить дочке условия, но и наказание за невыполнение должно быть. И нечего рассказывать про инфаркты и т.п. До сих пор не было, однако, за 7 лет-то. А то будете по форумам плакаться только. Нам-то что, мы придём потрендим, да пойдём по своим делам, а вы останетесь при своих проблемах. Может хватит ныть, а пора решать проблемы?
Надо найти виноватого. И
так дэвушке нужны модные шмотки или родителям нервы потрепать?если шмотки нужны,пусть идет работает.
у меня установка-мине родители в детстве недодали,так я им теперь мщу тем,что прогуливаю школу и ворую-не вызывает ни понимания,ни сочувствия.
да и где логика?в семье нет денег.а если шляться по ночам и школу прогуливать,то они появятся?
Надо найти виноватого. И всегда можно для этой цели подтянуть родителей. Это очень удобно.
Ага. У меня коллеге 49 лет. Как накосячит, так родители виноваты. Недолюбили. У человека на рабочем столе бардак, тоже родители виноваты. Почему у меня родители ни в чём не виноваты? Да потому, что я в 21 год уже сама несла ответственность и за себя и за свою семью. Ну сейчас времена другие, исключим семью, но за себя-то точно пора отвечать.
При том, что между воспитанием 13 летнего ребенка и 18-21 летнего разница просто огромная
Демагогия, как, впрочем, любой Ваш тезис
Дезинформация. Как впрочем, практически любое ваше сообщение.
😄
Это прописная истина - то, что воспитание 3х летки отличается от воспитания 8ми летки. А то, что пройдет с 10ти леткой, не пройдет с 15ти летним.
И что между воспитанием 13ти летнего и 18 летнего разница огромная.
Вы же назвали это мое утверждение демагогией / напомню: "демагогия" - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах)
И после этого вы ВДРУГ пишите практически ТО же САМОе.
Что РАЗЛИЧАЕТСЯ воспитание детей в отличие от возрасте
😂😂
В 13 лет намного легче с детьми разговаривать, чем, скажем, в 6 или в 10. Взрослеет и понимает лучше причинно-следственные связи: почему, к примеру, на данный момент денег нет.
девочка выросла в семье с небольшим достатком. Ей тоже естть что родителям предъявить в ответ на их "предъявы"
Выводы как раз правильные
Еще раз вам напоминаю - это ваши выводы, ко мне отношения не имеющие.
Не знаю, зачем вы пытаетесь свои мысли приписать другим людям
. И что же можно предъявить родителям из-за их небольшого достатка? И какие у родителей " предъявы"?.
О том, какие у родителей к дочери предъявы вся эта тема. Если вы прочли, но не прняли, то или перечтите, или попросите ТС вам отлельным списком написать претензии родителей к дрчери.
А что касается предъяв со стороны дочери родителям, то это лучше девушку саму посукшать.
Спектр может быть огромен. Начиная от "я не просила вас меня сюда привозить" до "младшую вы любите больше".
А между этими двумя может быть куча больших и малых обид.
Она не выбирала их. Какие доастались, такие достались. Так и они пусть носом не крутят. Что выросло, то выросло
То есть их бедность позволяет взрослой " девочке" отравлять им жизнь?. Требовать дорогие щмутки, не давать покоя , воровать, устраивать им скандалы, издеваться над ними?. А вот если бы бы были они богатые, то Ее поведение бы было плохое?. Поведение ребёнка оценивается богатством родителей, значит.
В очередной раз пытаетесь из моих слов сделать что-то свое?
😀
Нет, не значит.
Я сказала именно то, что сказала
А если она им будет в лицо плевать, или с ножом требовать деньги - тоже покорно "быть тылом" и любить, потому что эторебенок?
До какой степени по вашему должны быть терпеливы родители по отношению к ЗДОРОВОЙ, половозрелой, взрослой дочери?
Я отвечала КОНКРЕТНО данному ТС. КОНКРЕТНО касательно его дочери. Она ничего из описанного вами не делает.
Была бы другая ситуация, совет был бы другой.
Или вы не видите разницы в семейных ситуациях.
И в случае
- что делать, муж не подарил цветы на годовщину свадьбы
- что делать, муж избил до сотрясения мозга
дадите ОДИНАКОВЫЙ совет- вызывать полицию /идти во фрауенхаус/?
Еще раз вам напоминаю - это ваши выводы, ко мне отношения не имеющие.
Имеющие , чётко по вашим высказываниям. Вы же пишите -
Родителей не выбирают. Девочка, наверное, хотела бы в более обеспеченной семье жить.
девочка выросла в семье с небольшим достатком. Ей тоже естть что родителям предъявить в ответ на их "предъявы"
Так и они пусть носом не крутят.
А теперь объясните мне, непонятливой, какое отношение имеет финансовое состояние родителей к поведению великовозрастной девицы.
Какое отношение их достаток имеет к каким-то "предъявам"? Вы что, оправдываете Ее поведение бедностью семьи? К чему постоянно упоминать их достаток-то?.
А что ваша дочь сделала, чтобы эти права получить?Подрабатывала на каникулах и деньги откладывала? Прекрасно закончила гимназию? Зачем ей сейчас права? Она работает далеко, не на чем добраться?.
А что она должна была делать, маму папу обслуживать?
Наша старшая тоже просто так права получила, у неё был шпарбух куда каждый месяц ложились деньги. Исполнилось 18 получила права, зато сейчас у неё нет проблем. Пока муж на работе может и в магазин с детьми съездить и к врачу если что детьми и на работу съездить.
Ну и не секрет что найти работу без вод удостоверения очень тяжело. У нас паренёк работал 18-ти летний. Пошёл работать чтоб от родителей съехать, где его день и ночь пелили и чтоб денег на права и машину
заработать. Но как из деревни добираться, вот знакомая и пристроила на работу. Знакомая в отпуск, пацану не на чем ехать, я его по пути забирала и увозила. А потом его знакомая заболела, а я была в отпуске и уволила мальчишку. теперь ни работы, ни учёбы, а родители его по прежнему гонят на вольные хлеба
У младшей тоже шпарбух и там и на права хватит и на первую машину, и о ужас она нас не обслуживает, и ночами после учёбы не работает.
А вот почему большинство здесь считает, что в 21 год это неразумное дитя, мне как-то непонятно. Да, неразумное, но совершенолетнее. Для меня это верх наглости ничего по дому не делать, но задавать вопросы, что на обед. Тут что, форумчанки из господских домов, что для них это норма? Все эти призывы односторонней любви просто достали. Что это за потребительское отношение к родителям?
вот поэтому я не хочу чтоб мои дети были рабами как я. Я их ни когда не засталяла что-то делать против воли, захотят сами помогут, за то у меня отличные отношения с дочерьми. А мне вот и вспомнить нечего хорошего из своего детсва. Только горы посуды, ведро с тряпкой и куча белья для стирки и потом утюг.
От того что я не заставляла своих дочерей по дому с тряпкой и шваброй бегать и прыгать у плиты, они стали безрукими бездельницами.
Старшая вышла зумуж великолепно готовя и умеючи содердать своё жильё в порядке и при этом ещё воспитывать 2-х детей.
и младшая в лет 16 стала сама готовить, конечно борщи с пельменями она не готовит
и пироги не пекёт, но готовить умеет. В её комнатах порядок.
А что она должна была делать, маму папу обслуживать?
Ну зачем же ?
Например, не воровать. Ходить в школу и учиться. Вот я и спрашиваю, зачем права? В школу или на работу не на чем добраться?.
У меня не было такой ситуации, но я плохо могу себе представить, что я ребёнку после приводов и судов , требований дорогой одежды выложу на стол пару-тройку тысяч и скажу :" Получай, деточка, теперь права, а айфон я в рассрочку возьму."
Я считаю, что подарки должны быть соразмерны достатку . В ситуации, когда у родителей не много средств, ребёнок и сам должен проявлять инициативу и по возможности подрабатывать, например.
Ну и не секрет что найти работу без вод удостоверения очень тяжело.
Не секрет. Зато без образования легко?.
Это вообще несравнимые ситуации. Одно дело- оплатить права ребёнку для дела- на учёбу или работу езить. А у ТС потом нарисуются проблемы типа вождения машины в нетрезвом состоянии или что-либо в подобном духе. Ему это всё потом разгребать, а не дочке.
А у ТС потом нарисуются проблемы типа вождения машины в нетрезвом состоянии или что-либо в подобном духе. Ему это всё потом разгребать, а не дочке.
В 21 год это будет разгребать дочка.
Автор , вы так пишите , как будто дочь не родная, и вы ее абсолютно не любите, именно как отец, ваши поступки расходятся с делом, оттуда все беды растут, у меня сын похлеще вашей дочери, и то все пытаемся на путь истинный поставить, а у вас же девочка
n.p. мир сошел с ума...девочку за шкирку и в детдом свозить на экскурсию разок, чтобы увидела, как на каждого приходящего смотрят бедные детки без родителей, их письма Деду Морозу почитала. Да и вообще, так неблагодарных к черту на работу вытуривать и перекрывать кислород полностью...с родителей еда, крыша над головой, а на айфоны, гуляния и шмотки пусть подрабатывает где-нибудь, в россмане, например, полы моет. УЖОС...ее кто-то еще здесь выгораживает...мол родители не оправдали ее надежд в материальном плане-совсем с ума посходили.
я не читала всю ветку, но это большое свинство вынуждать родителей брать кредиты на айфоны и т п, мол нищие родители...по такой лахудре розги плачут....пару раз отпороть как следует.
В 21 год это будет разгребать дочка.
========================================
Как дочка? Страховка то на мне висит. Она аварию сделает, да не дай бог с летальныи исходм, а мне разгребать. У нас паренёк работал, так у него младший брат у отца машину взял по кататься и сделал аварию, повредив 5 других авто. Ущерб на 26000 евро. Страховка уплатила только 21000 евро и а остальные 5 тысяч отец. Страховка кюндиговала его договор и другие страховки отказывают. Пешком ходит папа)))
Вы простите меня, но Вам ещё не надоело полоскать собственного ребёнка несколько дней в окружении незнакомых людей и давать этим людям полоскать негативно Вашу дочь? Ничего нигде не ёкает, как у отца?
Дочь в Вас не видит ни отца, ни защитника, НИКОГО, поэтому у вас такая жопа в семье, каждый сам по себе.
Как понять "вы её обсалютно не любите". Сильно даже любили, что сейчас результаты пожимаем. Игоисткой выросла, что даже за собой убрать не может, после как в ванной помоется. Может прийти ночью разом снять одежду у себя в комнате бросить на пол до утра или на столе такой срачь оставить, что у бичей такого нет. Свободы больно много у них здесь. Родители у них как содержатели, помыть, постирать, покормить, убрать за ними дерьмо,..
Вот и я про то же. С дочки взять нечего- позовут Вас к кассе. Поторопились Вы ей с правами помогать.
Я ей говорю, ты не жила в России, где дети конфет даже не видят. Любому хендику радуются. Там нет таких условий жизни, как здесь. Но это бестолку. Говорю ей, вот тебя приняли в гимназию, так как место в октябре было, а ты взяла и плюнула на учёбу. На твоё место могли принять, кто действительно хотел учиться. Ты не учишся и человек другой без учёбы. Ответ "мне без разницы". Ей плювать что и как другие, главное мне хорошо и приятно.
Странная у Вас Россия без конфет и мобильных 😉 уровень жизни здесь несомненно в среднем выше, но конфеты есть у самых бедных.
Я про шоколадные))) Не у всех там есть. Грамм 100 купят и всё.
ваше мозгоклюйство ей фиолетово, вы же это видите
перестаньте уже
уже советоваливам сХодить в фамилиенбератунг, так уж прислушайтесь , а не только поносить дочь, это никак не поможет
не справляетесь с ситуацией - просите помощь у профi
Как дочка? Страховка то на мне висит
А страховка должна " висеть" на дочке , если Ее машина. А свою машину зачем ей давать? Куда ей надо ездить?.
В школе прогуливает, уроки не делает, дома не помогает, а ключи от машины наготове что-ли?
Мозг мне родители не выносили и из дома не выселяли. Дом я потом САМ построил. Просто стал взрослым и захотелось взрослой жизни. У меня сразу была установка, что нагуляюсь до 22-23 лет, а там семейная жизнь будет. Всему должна быть граница и норма. Как Пугачёва пела "Делу время, потехе час". Но видимо сейчас не то время и не то место.Видимо у них сейчас совершенно другия понятия о жизни.
зря вы так о России...смотря кто как устроится и уже давно никто там не выживает...айфон имеет почти каждый второй, вдруг что
вы давно не были скорее всего там.
В общем, в вашей семье беда. Момент, когда нужно было воспитывать, упущен безвозвратно-подключайте помощь извне:психологов, югендамт, но будте готовы, что они и усугубить ситуацию могут.
Моя подруга сейчас почти в такой ситуации...девочку в одно место всю жизнь целовали, в общем,классика-бездумная безграничная любовь. В итоге, подключили уже психолога из югендамта...так та курица сказала, мол у девочки пубертет и ВЫ должны полностью подстраиваться под нее, а не она под ваши правила. Ситуация ухудшилась...в нашу последнюю встречу девочка просто наглым образом в приказном тоне требовала деньги. Учеба ухудшилась...если раньше были 1 и 2 в гимназии, сейчас в лучшем случае 3-это уже счастье!! девочка говорит, что ей наплевать на все-главное, что ее все устраивает.
Я ей говорю, ты не жила в России, где дети конфет даже не видят. Любому хендику радуются.
А какой смысл в ваших разговорах? Она в Германии и вынуждает вас покупать ей дорогие вещи. Вы покупаете, а потом высказываете ей недовольство? Так не покупайте.
Спокойно скажите ей - все, доча, граница пройдена. Машину не получишь, никаких шмоток, айфонов не будет. Будешь ходить в школу, делать уроки, приходить вовремя домой - будем дальше разговаривать. А сейчас , если есть проблемы : долги, наркотики, полиция и т.д. - скажи, будем вместе разгребать. Но как раньше не будет.
Зачем мне справляться с ней. Ей 21 год. Она всё прекрасно понимает, что можно, а что нельзя. В 21 год уже замуж выходят, рожают детей, делают карьеру, а не скитаются сутками и плюют на учёбу и прочее.
С бешеными кредитами под 20%. У меня там мать, родня и много друзей.В провинциях зарплаты мизерные, а цены в магазинах, как в Германии. Благо огороды выручают, да тайга с озёрами. Преприятия закрываются, магазины, как грибы строятся.
Я же писал, что кроме айфона не покупал дорогих вещё и не буду покупать. По доходу и расход. Я не лезу в кредиты.
В 21 год уже замуж выходят, рожают детей, делают карьеру
Ну подсуетись, найди ей мужчину, отдай взамуж, так и из квартиры выпишишь, и пусть муж её воспитывает))
я не про дочъ
не справляетесь с ситуацией - просите помощь у профi
Это ужас - читаю и диву даюсь - как бы там не было - но папаша страненький...
Её тут уже и кобылой и заразой обозвали, а ему пофик...Неужели не обидно за собственного ребёнка? Ведь когда то она была его "маленькой девочкой"...
Стыдно за таких мужиков
И не факт, что история именно такая, какой ее преподносит отец.
Странно, но почему-то на сторону родителей в данной ситуации мне вставать совсем не хочется, хотя, я наоборот в таких случаях жалею родителей.
Ещё я обратила внимание, что дочь отвечает или спрашивает вполне нормальным тоном и словами, без всяких грубых слов, по крайней мере написанные фразы отцом этого не несут.
сломайте вы уже эту пластинку про "в 21 семья и дети"
Была передача немецкая
Tschüß Hotel Mama
Очень прикольная, жаль закрыли🤣
Там таких же оборзевших деток насильно выселяли из маминой квартире, снимали им хабарку и вперед взрослая жизнь.
А по теме: что б дете хотело выпорхнуть из знезда, необходимо чтоб в этом гнезде было бы не так сладко и комфортно.
Вот например, не помню какие птицы хищные, смотрела по tv. Гнездо делается из грубых веток, потом травка, потом пух.
По мере взросления птенцов, мамаша с папашей выбрасывают постепенно мягкие составляющие из гнезда, ну а когда видят, что дети могут летать и долдны добывать еду в гнезде остаются уже толтко жесткие и неудобные ветки.
Вы- сами виноваты. Пришли сюда жаловаться на то, что вы хреново и бездарно воспитали дочь.
ps. Так же было исследование, что очень большой процент деток из семьи харц4-щиков становятся потомственными харц4-щиками.
хреново и бездарно - ваши обвинения пустые! Вторая дочь воспитывается одинаково с первой, однако она совсем другая!
Она еще не подросла 😉
Сомневаюсь, что она захочет ходить каждый день на работу- рано вставать, поздно приходить- никакой жизни!- если у нее пример дома- мама с папой сидят на диванчике, гуляют, наслаждаются жизни и даже на айфоны хватает.
походу вам потроллить.
Я б посмотрела на вас с диагнозом, как бы вы по жизни порхали и наслаждались. Осторожно с выражениями, а то свыше еще огребете, чтоб прочувствовать.
мама с папой сидят на диванчике, гуляют, наслаждаются жизни
Ну вы тролль! Путешествия между больницей и домом вы так, значит, обозвали. И не стыдно!
Горло болтливое вылечили?
Горло, кстати, да, вылечила. Спасибо.
Нет не стыдно😉
Чего-то там свыше-не боюсь!
Потому что я -сама позитив и по роду занятости приношу людям одну радость и заботу.
Место в раю мне уже практически зарезервировано.😉
Поэтому слегка отрезвить некоторых неразумных- почему бы и нет.
Я не спрашивала, стыдно ли вам. Я уже знаю, что нет.
Людей презираете, ничего не стыдитесь, не боитесь, структуру жизни не обдумываете и ни во что не верите. Да ещё
сама позитив и по роду занятости приношу людям одну радость и заботу
Откуда такая смесь-взвесь? В пуфе, что ли, работаете?
Тут тоже весело...
В соседней ветке для турка, который за спиной гадости говорит , пирог предлагают испечь и подружится с ним.
Суббота, однако... Все отдыхают, все на позитиве...
Н.п.
Ну во-первых хочу сказать про обслуживание родителей. Разница между потребительским отношением к родителям и их обслуживанием огромна. Просто, позволяя к себе так относится годами, нечего ожидать, что вдруг все переменится. Само по себе ничего не переменится. Присоединяюсь к совету четко обозначить границы и поставить условия совместного проживания.
Во-вторых, самая главная проблема в том, что у тс нет рычагов воздействия, т.к. он не может взять и выставить дочь за несоблюдение условий. Причин тому несколько. Недостаток твердости характера, иначе не было бы постоянных тем-жалоб. Ну и финансовая зависимость от государство, в силу которых государство предписывает дочери проживать с родителями. Я не вижу выхода из ситуации.
Насчет упреков, что мол полощет дочь тут. Самим не смешно? Сидите на виртуальном форуме. Некоторые, если не врут, так все и про себя и про свою семью и про родственников выкладывают. Про одну мадам уже можно биографию писать, включая ее мать и дочек, все знают о ком я. То ли врет, то ли на самом деле дура. Тс приходит сюда поплакаться. Другие поумничать. У меня вот время свободное образовалось. каждому свое.
не плакаться он приходит, а именно дочь помоями поливать. И не только свою, кстати. У него ко всем претензии)
нп
Мне интересно, я одна вижу, что тс неадекватен? Если он пойдет по госструктурам с жалобами, вот такими конкретно, как он тут описывает, то одну дочку с радостью отселят, а вторую из семьи заберут.
И что между воспитанием 13ти летнего и 18 летнего разница огромная.
Нет уже никакой разницы. Уже воспитали, как получилось
И после этого вы ВДРУГ пишите практически ТО же САМОе.
Я пишу о диалоге с ребёнком, а не о воспитании. Воздвиглись на кафедру для Ваших изречений, но как глухарь на току слышите только себя самуЮ
Ваш тезис, как надо любить ребёнка, причём, ребёнка хамоватого и ленивого, неверен. Поговорить, обсудить, объяснить... Всё уже поздно.
Ну, даже, если именно помоями поливать, то что? Вы его воспитывать хотите? Зачем его темы тогда читаете? Типа открытый форум, да? Ну так форум и для него открытый. Вот пришел и поливает. Кстати, на собеседников он не кидается, никому не хамит, правила форума соблюдает. Тут одна, вроде адекватная дама, за то, что нажали ответить на ее пост, хотя ответ был не ей, разборку устроила, ну и что.
Если дочку старшую отселят с радостью или без, то тс этого и хочет, чтоб госструктуры сами об этом позаботились. А младшую никто не заберет, с чего бы? Такие взрослые дети никому не интересны. И я не считаю, что тс неадекватен. Он человек с проблемами со здоровьем, может у него боли постоянные,жена тоже болеет а тут взрослая девица еще и нервы трепет. Не судите и не судимы будете.
Воздвиглись на кафедру для Ваших изречений, но как глухарь на току слышите только себя самуЮ
А мне понравилось, в точку сказанно. Жизнь это не параграфы законов, где все можно, вплоть до запятых разобрать. да и между воспитанием 13-летнего и 18-летнего своего ребенка нет разницы, если придерживаться четких принципов. Вот со степенью предоставляемой свободы и требованиями, еще могу согласиться, что есть разница. Но вы правы, что это уже все свершилось и надо действовать по сегодняшней ситуации.
ну так... чисто с моральной точки зрения, своих, тем более детей, порядочные люди не обгаживают. его же моральный облик дочери беспокоит или?
есть такая поговорка еще "что посеешь, то и пожнешь"
Если он пойдет по госструктурам с жалобами,
По каким "гос.структурам"? Собственно говоря, дочь сама должна ходить и просить себе отдельную квартиру.
Чтобы она захотела съехать, то ей должны быть перекрыты "кислородные шланги" с дорогими телефонами и шмотками.
На еду им платит государство. Так как именно он получает деньги от Jobcenter и на дочь тоже, то обязан и кормить её.
Его первый вопрос был: что будет, если дочь лишат пособия. Ответ: её не лишат пособия, если она бросит гимназию. Она станет безработной и её будут вызывать на Maßnahmen в Jobcenter.
Может прийти ночью разом снять одежду у себя в комнате бросить на пол до утра или на столе такой срачь оставить, что у бичей такого нет.
Какой ужас! Одежда ночь на полу, где она никому не мешает. Странно что она сама не пытается найти способ сбежать туда, где ей не будут выедать мозг из-за того что у нее что-то в комнате ночью на полу лежит.
То что в ванной и на столе срач устраивает, противно конечно. Была у меня такая соседка. Есть люди которые не видят грязь и не понимают что это другим противно.
Свободы больно много у них здесь. Родители у них как содержатели, помыть, постирать, покормить, убрать за ними дерьмо,..
Вы все не поймёте, что это не "у них тут" а у вас лично в семье! И без разницы, в Африке, России или Европе. Окружение конечно влияет, но если вы не смогли стать для нее авторитетом вовремя, то не надо пенять на страну и время.
Поговорите с ней что-ли спокойно про возможность переезда. Что и ей лучше будет, никто её дергать не будет, и вам нервы мотать не будет больше. Для этого нужно пойти сказать и доказать, что вместе жить невозможно. Посмотрите что она на это скажет, может и не знает что у нее есть шанс отселиться.
потом еще удивляются, почему так складывается.
сестрица тут говорит: "поеду с сыном (32 года) костюм выбирать, а то он идиот, сам что-нибудь не то купит". А про второго сына говорит: "его русская окрутила, да еще и такая уродина, все за ради паспорта. раньше непременно замуж за него хотела, а сейчас беременная и уже наоборот никакой регистрации отношений не хочет. сколько раз ему говорила, идиот ты!!!"
так говорила, говорила, вот и наговорила))))
хотя на мой взгляд они никакие не идиоты, просто теперь естественно с низкой самооценкой и очень непритязательным уровнем жизни. Ибо идиотам не положено.
чисто с моральной точки зрения, своих, тем более детей, порядочные люди не обгаживают. его же моральный облик дочери беспокоит или?
С первым предложением согласна, это аксиома. Но в виртуальном мире многие аксиомы не действуют. Шоуж тут. я не знаю или тс беспокоит именно моральный облик. Мне кажется, что его беспокоит,что дочь себе ничего не думает, не имеет цели в жизни, просто бездумно фестивалит. Причем не один год уже. Нормальное беспокойство нормального отца. А мораль сейчас не такая, как когда ему 21 год был. Это принять тяжело. Я тоже считаю, что тогда мораль была лучше, но понимаю,что время изменилось. Мы старались все же применять нашу мораль в воспитании наших детей. Это дало свои плоды. Но это не дает мне право кого-либо осуждать. Я ничем не могу реально помочь тс, я не знаю такого способа, чтоб его ситуация решилась к удовлетворению всех сторон. Я понимаю его ситуацию, понимаю его переживания за дочь, я ему сочувствую, как родитель родителю. Что даст морализаторство ему? Ничего. А что дает морализаторство вам? Задайте себе этот вопрос.
если для человека в 32 оценка мамочки создает низкую самооценку, то причем тут мамочка? До скольки лет можно все на родителей валить? В 21 год виноваты родители, в 32 тоже виноваты родители. Пример с 49-летним коллегой я тоже приводила.
Мама неумная, мама бедная, мама необразованная и т.д. и т.п. это теперь оказывается оправдание всему. Как интересно.
я про юа подумала, но там девочка младшая тоже уже взрослая.
а старшую зачем выгонять и куда, она пока еще школьница, пособие и на ее проживание платят.
поэтому я отцовских претензий не понимаю.
сам же пишет (правда один раз)
в гимназии училась, на права с первого раза сдала, не глупая. Приходит домой и спрашивает: "мама, что у нас покушать?"
она же не приходит со словами: "ну что, с@ки, не ждали! пожрать где?"
прям исчадьем ада ее тут выставил.
какое оправдание?
еще раз мой пост перечитайте, это мама их такое говорит о своих сыновьях, а не они мне пожаловались.
для нее это уже настолько норма, что она не замечает, что вообще говорит.
мы только с его слов знаем, что она лодырь. а по поводу морализаторства это как раз к тс. он одну дочь уже этим достал и вызвал сопротивление. никому не нравятся поучения и Вам тоже)
одна знакомая кандидат наук, преподает в институте, хотела своего сына сдать в интернат, за то что он не делал уроки, не хотел учиться. но все ее претензии к нему не имели под собой никакого основания, учился он хорошо, домашку делал. Он тоже кандидат наук уже, его часто в германию приглашают лекции читать.
А вот ей казалось, что он бездельник.
Поэтому не верьте всему, что тут пишут)
ТАК ненавидеть свое дитя.
Если вам "повезёт" в жизни и вы получите такой же "фрукт" на выходе (не надо вскрикивать : у меня такого не будет! Может быть всё, что угодно!), вот тогда вы поймёте, что у отца к дочери НЕТ НЕНАВИСТИ. А есть нормальное желание поставить на правильные рельсы и дать ускорение.
Я пишу о диалоге с ребёнком, а не о воспитании.
😂😂
Это ТОЖЕ все относится к термину "воспитание" - все разговоры с ребенком в процессе его развития и взросления
И это тоже прописная истина.
Странно, что вы этого не понимаете.
Нет уже никакой разницы. Уже воспитали, как получилось
Есть разница между воспитанием 13ти летнего и 18ти летнего.
И воспитание в 18 не заканчивается. Как не заканчива4тся в 18 день рождения процесс взросления.
Воздвиглись на кафедру для Ваших изречений, но как глухарь на току слышите только себя самуЮ
Я точно так же как все просто пишу сообщения. Что как вы меня представляете - это исключительно ваши фантазии.
родители - пока что единственный спасательный круг дочери. И отнимать у нее этот круг не нужно
Ну, да. Для начала надо попробовать просто держать её в ежовых руковицах. Т.е., чтобы она получала ровно столько, насколько правильно себя вела.
Но это будет с её стороны тоже воспринято, как предательство. И будет такой скандал!
а разве трудный подросток/трудный взрослый может возникнуть от ничего из неоткуда?
Да!
Я одно половое созревание пережила, теперь второе "накатило". Милый, заботливый мальчик начал так взбрыкивать, что впору хлыст брать. А через три года ещё один будет такой же... И ещё через три ещё один.
Подростки - они все трудные. За редким исключением.
Так что я готовлюсь к глухой обороне переходящей в определённые моменты в стремительные и победоносные, надеюсь, атаки.
Ирма, у нас такого нет и не будет никогда.
Мы уверены в своем ребенке, она занята делом и мы ее поддерживаем.
А чморить ребенка это удел дураков, и к любви не имеет совершенно никакого отношения.
Сомневаюсь, что она захочет ходить каждый день на работу- рано вставать, поздно приходить- никакой жизни!- если у нее пример дома- мама с папой сидят на диванчике, гуляют,
Это тупой троллизм ?
^---она же не приходит со словами: "ну что, с@ки, не ждали! пожрать где?"--
а ведъ дождутся ?
Писал один тут много тоже про одну дочъ такое. Потом выяснилосъ что она падчерица.Может и у етого неродная.
еще раз мой пост перечитайте, это мама их такое говорит о своих сыновьях, а не они мне пожаловались.
Так вы сами свой пост почитайте. Если мужчина едет с мамой покупать одежду, то это о кое-чем говорит. А, если его мамочка считает, что он не способен сам покупать себе одежду, то о многом. А ваша реплика про заниженную самооценку? Тут и придумывать ничего не надо
Это ТОЖЕ все относится к термину "воспитание" - все разговоры с ребенком в процессе его развития и взросления
Нет. Сесть и поговорить - это уже не воспитание, а диалог с УЖЕ воспитанным тобою ребёнком.
И это тоже прописная истина.
Странно, что вы этого не понимаете.
Странно, что Вы этого не понимаете
Ваши призывы к проявлению любви родителей, поскольку девочка ищет любви и не находит у родителей, как тезис, не выдерживают никакой критики. Девочка ищет любви совершенно в другом месте, потому что ошибочно принимает развлечения с приятелями за любовь к ней. Встряхнуть данную молодую женщину может только осознание ответственности за собственную жизнь и самостоятельная жизнь. Или уже точка невозврата просто пройдена.
И воспитание в 18 не заканчивается. Как не заканчива4тся в 18 день рождения процесс взросления
Вы там кого-то упрекнули, что дети ещё достаточно не выросли. Знаете, ли как мать троих детей от 30-ти до 17 лет, могу Вам сказать, что взрослыми с собственным мнением они становятся достаточно рано. И в этот момент с ними можно только договариваться, но никак не воспитывать. Ещё существуют рамки, родителями же установленные, которые переступать нельзя без объяснений. Просто нельзя и всё. Если Вы до сих пор воспитываете своих тинейджеров или старше Ваши дети, то это Вам только кажется, что воспитываете.
мы только с его слов знаем, что она лодырь. а по поводу морализаторства это как раз к тс. он одну дочь уже этим достал и вызвал сопротивление. никому не нравятся поучения и Вам тоже)
Два года в одной школе и не закончила, другую школу просто прогуливает и это не лодырь? Отец требует от дочери приличного поведения и это ей не нравится, ее видите ли достали. Да, мне не нравятся поучения, но в них не было и нет нужды. Мне достаточно уже того, что она в школу не пошла, а потом умотала на гульки. Я себе такого никогда не позволяла, и без того,чтобы мне морализаторствали, а вы?
А своей дочке вы позволяете прогуливать школу и шляться неизвестно где? А как бы вы реагировали? Целовали бы во все места и приговаривали, что любите ее любой? Это ж так легко других судить. Нелегко в чужую шкуру влезть.
Ирма, у нас такого нет и не будет никогда. Мы уверены в своем ребенке,
Никогда не говорите "никогда". Зарекитесь говорить "у нас никогда...".
Ой, накличете!
наша дочка не шляется, а ходит гулять.
школу не то что не прогуливает, но и ни разу не опоздала. Всем бы таких хороших детей, как наша!)
Значит, раз вам повезло, вы можете свысока судить других? Я вам абсолютно не желаю на своей шкуре почувствовать, что чувствует тс, клянусь. Но Ирма ой как права, как права. Зарекитесь осуждать других потому как у вас такого нет и быть не может. Цена за это может быть высокой. Я лично свою заплатила, никому не пожелаю.
А про какие оскорбления вы выше пишете, я что-то пропустила?
я против унижения и оскорбления детей. Вас это возмущает?
Вы дочку тс лично знаете, что так безапеляционно защищаете отца?
Он то сам в выражениях не стесняется в сторону дочери и другим позволяет.
Это убого, понимаете, просто убого такое поведение.
Самоутверждается за счет унижения ребенка.
И еще раз, Ирме сказала и Вам персонально "не надо желать людям неприятностей".
В семье хамов, вырастают только хамы. Иного не бывает.
Какие оскорбления? Какие унижения? Где они? Тон у тс несколько раздраженный, но хамства я не заметила. Почему вы его и его жену называете хамами? Вы их знаете? Вы слышали как они разговаривают? Тут некоторые форумчане, если что им не по вкусу так на других кидаются, что в бан уходят. За тс я такого не заметила. Почему я должна думать, что он хам. Может вы приведете цитаты? Тогда я вам поверю. В чем унижение типа ребенка? Откуда вы делаете свои выводы?
А пока что я вижу, что вы читаете не то, что написано, а сами придумываете. Я вас призывала не судить других со своей колокольни, а не желала неприятностей. Вот вы взяли и мои слова переврали. Вам не стыдно?
Какие оскорбления? Какие унижения? Где они?
так прям с первого сообщения и начинаются. Хотя у каждого видимо свои критерии.
И ничего мною не придумано, а считано с сообщений тс.
Про какие критерии вы пишите, когда сами вы исказили мои слова до абсолютно противоположного смысла? То как вы "считываете сообщения" делают дискуссию невозможной. Да и дисскутировать, собственно, не о чем.
сломайте вы уже эту пластинку про "в 21 семья и дети"
=======================
Это не пластинка, это жизнь. Так должно быть. Нельзя выходить замуж/жениться в 30 и рожать после 30-и. Даже дети уже рождаются не так здоровыми.
Вы меня рассмешили,честное слово.Простите не хочу ерничать,но смотрю у Вас дочь чересчур здоровая от того ,что Вы ее в чуть за 20ть родили.
Замуж выйти не напасть,как бы замужем не пропасть. Какой замуж???Пусть хоть какое то образование получит
Ну у Вас и выводы. Долго смеялся. Гляеньте лучше на этих же немцев. У них родители не социальщики, а дети деградаты.
Жена на этой неделе в больнице лежала и в палате лежала молодая немка 29-и лет. Жена говорит" она 4 дня в больнице лежала и 4 дня ЗУБЫ НЕ ЧИСТИЛА И НЕ МЫЛАСЬ, ПОДМЫвАЛАСЬ, а потом ещё на такси в пижаме домой поехала". Ну и как обычно не замужем и без детей.
Это такое нормально? ДЕГРАДАЦИЯ МОЛОДОГО ПОКОЛЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!КРОМЕ АЙФОНОВ И ШМОТОК НИЧЕГО НЕ НАДО!!!НИ СЕМЬИ, НИ ДЕТЕЙ!!!МИГРАНТЫ НАРОЖАЮТ, ПРО ИХ МЕНЬШИНСТВА ПИСАТЬ НЕ БУДУ,
Вы прежде чем кидаться грудью на амбразуру, почитайте архивы тс, как он например отзывается об окружающем его немецком обществе. А еще интересный момент, в 17-м году он пишет, что младшей 15 лет, а в 16-м, где дочка на воровстве попалась, пишет, что младшей 17.
АВы конкретно, да, пожелали, Ирмой прикрывшись.
Но я не буду эту тему обсуждать больше. Я уверена, что люди посеявшие зерно добра и любви в ребенке, не имеют тех проблем, что у тс.
Это у Вас в голове „так должно быть“, а не у дочери и не будет никогда, как ни старайтесь. И смысла переживать об этом нет. Ну вот вышла бы она замуж и родила, но ведь о себе позаботиться не может, куда ей своя семья?
В смысле не подросла? Старшая в её возрасте 16 лет такое чудила, что волосы дыбом вставали. Я же писал что с 14-лет уже начанала подворовывать. Резинки, жавчки,...А современем уже шмутки на 1000 евро и более.Что этих резинок дома не было что ли? Это просто понты перед подругами. Хотела быть просто лидером, деловой, блатной в компании. Один раз пальцы догнула в 8-ом классе, что отгребла люлей от турки. Пришла, ревёт" Папа, переводи меня в другую школу!!!Я в этой не буду учиться!!! Папа, как дурак бежит разбираться, к директору, к турке.
Кому? Тебе грешнице после таких слов место в раю? ты хоть в церкви была? Никогда не говори и не пиши такого, чего не испытовала и чтобы не оказаться на нашем месте. Смотри, чтобы не скрючило и не смогла найти работу по состоянию здоровья.
Я всегда говорю "Бог судья". Он видит слёзы страдающих.
У вас больное воображение. Вы вообще понимаете, что пишите? Если да, то тем хуже. Если это упрямство, желание настоять на своем, то я здесь причем? Я врагам не желаю проблем с детьми, а вы-то мне никто вообще.
Моя дискуссия с вами и теми, кто
Я уверена, что люди посеявшие зерно добра и любви в ребенке, не имеют тех проблем, что у тс.
Была не о тс, а о том, что ваш постулат не всегда работает. Вы отказываетесь это понимать. А те несколько мам трудных подростков, кто написал здесь об этом открыто, это понимают. Или вы думаете, что чтобы убедить вас, что в жизни не все так однозначно, люди будут тут свои истории выкладывать? Живите в своем идеальном мире, у меня с этим проблем нет. А тс все равно не помочь, он явно не хочет жить в реальном мире, думает,что весь мир под него прогнется.
Ну и финансовая зависимость от государство, в силу которых государство
предписывает дочери проживать с родителями. Я не вижу выхода из
ситуации.
==================
Какая разница на АГ2 или работали бы. До 25 лет не имеем право по закону выставить за дверь. Тут хоть на её ДЦ как-то давит, заставляет, пугает шперой, а если бы не получали АГ2, то вообще бы всё игнорировала. Папа с мамой работают. Ну и ладно. Буду лет так до 25 дуру гонять. Родители заработают, накормят и оденут. Через чур много им здесь прав и свободы дали, что родители не могут в узде удержать. Признали дитишками до 25 лет и на родителей по закону повесили.
Как то так.
Вы писали что, здоровье на работе в Германии угробили и Ваша жена тоже. Вы на урановом руднике трудились, без защиты? Если да,то зачем, почему не ушли с такой работы? Ваша инвалиднось подтверждена документально
или Вы так сами решили что не можете работать.
У одних знакомых наших такая дочь умница, отличница была. Нарадоваться не могли до 17 лет, а потом как кто порчу навёл. Школу забросила, мальчики чёрнеькие, дискотеки, выпивон, наркота. Результат!!В 21 год покончила самоубийством.
Женщинам рекомендуют рожать до 25 лет. Научно-медицинское заключение. Немки поздно рожают и посмотрите, что дети имеют некторые отклонения. Не все, но больший процент с отклонениями.
Вы бы за эти 7 лет не только нервной с такой дочей стали, а може быть и рученьки на себя наложили. Грешно конечно, но.... У меня жена уже нервотиком стала. Чуть волнение, плачет.
Всё правильно, в 21 год в наше время в Германии замуж будет трагедия, потому что им так позволили в обществе рости, где семья это на 3-месте. Сначала надо нагулятся до 25 лет, потом карьера, а потом оказывается поздно в 40 лет за муж.
У жены есть знакомая немка. Её где-то 28 лет. Не жената. Меняет бой-френдов и живёт в одной квартире с подругой. На вопрос про замуж и детей отевет "а зачем мене это надо". Слава богу работает с 16-и лет.
Вы от безделья болеете и с ума сходите. Ваши болячки истерики и депрессии от ничегонеделания.Германия Вас больными сделала?Дочку тоже плохая страна испортила,ну так кто вас здесь держит???
Ребята,накинтесь на меня,он больной ,жена больная итд.Всякую чушь здесь писать не больной.
Немки дуры,засранки,детей рожают с отклонениями....только Вы с супругой голубых кровей интелегенты.
Одна Ваша манера разговора со словами дыбзит и прочие перлы.....
В Вашем случае если девушка в 21 год действительно такая как Вы описываете.
То от осинки не родятся апельсинки.
Она в школе пальцы гнула,а Вы здесь.
При чём здесь рудники, когда можно загубить здоровье на тяжёлой работе. Конечно всё документально. Я после первой операции уже должен был быть акуратней и придерживаться ограничений, но плюнул и пошёл пахать. В результате еще 2 операции были и дополнительные ограничения получил. Позже и наревную систему повляло все это.
разница есть или родители финансово независимы. Кто может заставить предоставлять жилье? Вам уже сказали, такого закона нет. Содержать, если учится другое дело. Ну так это содержание ограничено определенной суммой. Дальнейших обязательств нет. Я лично обоим хлопцам, как крыша поехала на почве совершеннолетия, сказала, что тот, кто не придерживается правил в нашей семье, выйдет на вольные хлеба. Получат, что по закону положено и все. Но я никогда не угрожаю попусту. И они это знают. Отель мама и папа гораздо лучше оказался, а правила поведения известны им были с младенчества. В помощи мы не отказываем. В любой, если есть необходимость, то и в материальной. Но никто не может меня ни под каким соусом принудить терпеть наглое отношение.
Вы можете сколько угодно ныть и жаловаться на реальность этой страны, что вам это поможет? Мне тоже не нравится, что детям с детского сада про их права объясняют, а про обязанности нет, хотя эти обязанности есть и, даже, прописаны в законе. Нам повезло, что детский психолог, к которому ходил младший была разумная женщина и в доступной ему форме повторяла то же, что и мы говорили и требовали. Просто возраст такой был, что родителей не слушают. Теперь свои шишки набили и родители теперь в другом свете видят. Мы 10 лет безпрерывного пубертета имели, я знаю о чем пишу.
Если для Вас эта работа была не по силам, то нужно было искать другую работу, полегче.
но плюнул и пошёл пахать.
Вот поэтому у Вас все так складывается в жизни, на себя плюнули на дочь тоже.
Позже и наревную систему повляло все это.
Да нет, на НАРЕВНУЮ систему не повлияло, плачете Вы "будь здоров".
какое вам дело до других? Пусть сами решают с кем жить и когда рожать. У вас своих проблем выше крыши. Вы чего хотите на самом деле? Просто пар выпустить, ну так и скажите, зачем дочку приплели?
Не видите безсмысленный диалог. Половина темы на этой ветке только про ДЦ и работу, то есть не о чём и не по теме. В Германии страшно сильно циклятся на этой теме. Где бы это не было. В компании на День Рождения, на грилле, на рботе, магазине ,...везде. Знакомые только встретятся где-то "Привет!Как дела, где работаешь? Какая зарплата? Фест фертраг?...? Да спросите лучше, как здоровье, как семья, куда планируте в отпуск,....Люди, алё очнитесь. Вы вообще на другом зациклились.
Работал бы я или нет, поведение ребёнка не зависит от этого. Есть точное такое же у работающих, хороших родителей. Выше же писали. Родители пьяницы, а дети умницы, а есть родители работающие и непьющие, а дети игоисты и шарлотаны.
разница "на социале - не на социале" только в том, что не на социале родители могут квартиру ребенку подыскать и помочь/убедить/вынудить туда съехать. но если он откажется, тоже не вытуришь. поэтому надо создать такие условия, чтобы сам захотел уйти.
мы тоже прошли со своим подобное, но быстро среагировали, перекрыв ксилород , как вам тут уже сто раз советовали. сказали, либо в школе учишься нормально, либо никаких денег вообще и после абитура съезжаешь. так и жили восемь месяцев - кроме еды и крыши над головой,он ни копейки от нас ее получал. я даже не стирала его вещи, сказала, ты по дому не помогаешь, и на меня не рассчитывай, что я тебя буду обслуживать. и как только экзамены сдашь (или не сдашь), ищи работу, аусбильдунг, не важно что, мне все равно. да, машину не давали, само собой.
короче, как только съехал и стал сам за себя отвечать, сразу в человека превратился. сейчас отношения у нас прекрасные, он учится , работает, деньги экономит. мы помогаем совсем немного, чтобы стимул был дальше над собой работать, т.к. абитур-то он все-таки плохой сделал и на аусбильдунг пошел сильно не думая, соответственно профессия, на которую он сейчас учится, неперспективная.
автор, самое главное для вас с женой - эмоционально дистанцироваться, понимаете, о чем я? вам ни разговорами, ни скандалами, ни слезами основательно ее поведение и отношение к жизни не изменить в данный момент. наоборот, из чувства протеста она еще сильнее будет стараться. скажите ей, пусть делает что хочет со своей жизнью, но только не за ваш счет. мол, мне, конечно, жаль смотреть, как ты свое будущее ежедневно все глубже в грязь закапываешь, но это твое дело. однако мы не согласны, чтобы ты нашу жизнь портила. поэтому с сегодняшнего дня кроме крыши над головой и тарелки супа от нас ничего. будешь придерживаться правил и уважать наши потребности, например, убирать за собой, не шуметь ночами, и мы тебе будем готовы в чем-то навстречу пойти. а пока - только так. но и н отступать от этого потом железно, иначе результата не будет.
Узко мыслите товарисч, если человек имеющий семью не хочет ничего делать для благосостояния своей семьи, а ждет только подачек от государства, то такой человек просто безответственный разгильдяй,
и тут просто смешно что он ожидает какой-то ответствености от своих детей. Дочь просто напросто перезирает вас за вашу амёбность и вечный недостаток в семье, и воровать она начала из-за того что вы не
могли купить ей модную тряпку, у всех было, а у неё не было вот и пошла воровать. Пропустили вы то время когда воспитывать нужно было, а сейчас хотите просто от неё избавиться. И что там за айфон за 350€
на нём случайно не samsung написано?
Ну вот когда перенсёшь 3 операции и будешь на инвалидности, не дай бог, то посмотрю как ты трепаться будешь.
Если есть что по существу, то буду рад выслушать, а всякую бредятиину оставь себе.
Единственный правильный совет..
Как аукнется.так и откликнется.С девушкой разговаривать на ее языке и и жить "по ее понятиям"
Из страховки тоже исключить..Хочешь кататься=учись и саночки возить
Не стирать для нее.В комнате ее не убирать.Все "плюшки" из жизни исключить..
Я бы еще жестче поступила.но писать об этом не буду. Многие жалельщики не поймут.
Пинают Отца .уже и так лежечего..Если он себя и свою жену и младшего ребенка не защитит.то КТО..???
А надо пнуть хорошо великовозврастную мадам
Спб!Многие на ветке дают советы, типа вы должны с ней вежливей, аккуратней, оно ведь дитя, но все просто не берут во внимание, что этой ВЗРОСЛОЙ ДЕВУШКЕ 21 ГОД. Она уже должна нас учить уму разуму и давать дельные советы. Мы то ждём от неё взрослого понимания и рассуждения, а тут поведение обычной уличной малолетки.
спб!Дельный совет. Вы конкретная женщина. У меня жена пытаятся избегать скандалов, верить и доверять. Мама она же всегда мягче, а доча это видит и пользуется этим.
Всё как Вы описали, так Я и делаю. И сам думаю дойдёт до неё или нет. Если не дойдёт, то дело швах. Может и в будущем быть так. Есть же в молодости пофестивалил, а потом за ум, а есть всю жизнь дебил.
Дочь просто напросто перетирает вас за вашу амёбность и вечный недостаток в семье, и воровать она начала из-за того что вы не
могли купить ей модную тряпку, у всех было, а у неё не было вот и пошла воровать.
Ещё один оправдывает воровство бедностью родителей. Можно подумать, что у всех малообеспеченных родителей на социале детки куртки из магазинов воруют. Самому не смешно?
Если жена Вас не поддерживает в жесткой линии поведения, то скорей всего ничего не получится. Здесь с малышами такие методы не проходят, а со взрослыми и подавно.
да нет, тут у ней тоже накипело, когда позвонил учитель из гимназии за прогулы и она ей всё высказала, что всё это уже надоело и должна выбирать с нами жить, но быть человеком или дверь открыта и никто не держит, но ничего не будет. Ни денег, ни обслуги, ни хорошего питания, страховки, ..... Посмотрим что будет дальше. Она раньше тоже нас завтраками кормила.
Можно подумать, что дети из обеспеченных семей не воруют. Просто эти не от бедности. А эти разговоры, про невозможность купить модную тряпку как у всех, навязли уже на зубах. И с годами, судя по германке, это усугубляется. Растет благосостояние приехавших, растут амбиции. Простых вещей люди не понимают. Если родители не покупают желаемую вещь, то пойду украду. А то, что красть нельзя, никого не интересует. Родители виноваты. Но невозможно же в жизни иметь, все,что душа пожелает, причем немедленно. Над этим надо работать.
Как просто подменяются понятия.
Я не оправдываю, я ведь дальше написал что, родители упустили то время когда нужно воспитывать, вот теперь имеют то что имеют.
ТС же не хочет испавлять ошибки воспитания, он хочет просто вышвырнуть дочь из хаты, а как она будет жить ему пофиг лишь бы не за его счёт.
это проавкатор!
и на что же я тебя провоцирую?
ОН за СВОЙ счет и наделал именно ЭТИ ошибки.
Но Мадам не понимала и принимала.как должное..А ей никто не должен.Ей дали и давали возможность учится.жить и баловали.
Не получилось.Значит теперь пусть учится сама во всем если выросла и все решает САМА.Так пусть и дальше сама сама....
И прекратите травить автора..Он .как и все родители пытался.как лучше..Только вот вышло...
Мы слышали только одну сторону, а если бы тут написала дочурка свою версию, то может быть мы бы плакали всем форумом над её несчастной жизнью.
Когда ТАКИЕ детки несчастны..они пытаются свалить от поганых родителей гораздо быстрей.чем в 21..
А те.кто живет и пользуется Отелем Мама должны жить по правилам Общежития .
Не нравится-дверь открыта..Чемодан родители дадут
Надо было 21год назад презервативы использовать, тогда и выгонять никого не пришлось бы.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Просьба непристойными советами ветку не засорять. Про перзеративы поговорить, то это на ветку СЕКС И ЛЮБОВЬ.
верх циничности. Это после долгих раздумий или под градусом?
Сутки не было дома. Пришла в 19 часов, помылась, переоделась, поела и опять на в 23 часа на сутки ушла. Где ночует? У кого? Ворует или что делает? Откуда шмотки новые? И вот так может в будние дни. Сидим и гадаем, что надумала, толи учиться будет(если допустят из-за прогулов), толи работу будет искать? Если выгонят из гимназии, то будет ли шпера? Как жить будет? И вот так последние 3 года. Не она думает и переживает, а папа с мамой за дитя в 21 год. Зачем она будет съезжать от родителей, когда на все готовое можно жить. Да палкой не выгонишь, а намекнёшь "не имеешь право". Подружки наверное права детей шепчат ей, а про обазаности забывают.
Ну хорошо, допустим, выпишешь ты её из хаты, будет сама жить, так ведь совсем загуляет, и что вы с женой совсем переживать не будете? Нужно как то с ней поговорить, вбить в голову что так дальше жить нельзя, и
никто кроме вас с женой этого не сделает. Понимаешь?
Сидим и гадаем, что надумала, толи учиться будет(если допустят из-за прогулов), толи работу будет искать?
Лучше спросите ее,чем гадать.
А про работу, без образования пойдет рабочей куда нибудь,но вы же живете все вместе,значит ее з.п.для ДЦ будет включаться в расчет доходов всей семьи.
Для нее лично финансово ничего не изменится.
Сразу съехать работая,это можно,но за квартиру и остальное платить с ее з.п. опять ничего.
Так что ваша дочка считать умеет.:))))
А что вы здесь тычете? Вы с взрослым человеком разговариваете, как с сопляком, хотя собеседник вам не должен вообще ничего, и требуете от него, чтобы он не вёл себя с дочерью, как с соплячкой. Не хамите, да не хамимы \ забанены будете. Респект элементарный соблюдайте, это понятно?
У меня сразу была установка, что нагуляюсь до 22-23 лет,
чем ваша установка отличается от установки дочери ?
Я с ним на Вы общался, но он сам начал со мной на ты, ну я последовал его стилю.
А Вы, прежде чем набрасываться на кого-нибудь, разберитесь сначала с ситуации, а то не ровен час и Вас тыкнут.
Вы меня так напугали, я щас спать не буду. Но, напоминаю, что по правилам форума тыкание бывает только по совместному согласованию. Я тут кое с кем на ты, но касается это далеко не всех, кто мне вздумал тыкнуть.
Девушка, что Вы от меня хотите? Он первый перешёл на ТЫ. А Вас я вообще знать не знаю и знать не хочу, что вы ко мне пристали? Идите проспитесь, и не учите меня.
НеЮпитер, извольте сердиться у себя дома и вообще вы во всём неправы.
Во накидалась,дефка!!!
вы же живете все вместе,значит ее з.п.для ДЦ будет включаться в расчет доходов всей семьи.
Нет. Если она сможет сама себя обеспечить, то Ее из БГ выведут.
Для нее лично финансово ничего не изменится
Изменится. Она из своей зарплаты должна будет оплачивать 1/4 миты , вернее семье ДЦ будет платить за квартиру 3/4) и не будет больше получать КГ.
Нельзя выходить замуж/жениться в 30 и рожать после 30-и. Даже дети уже рождаются не так здоровыми.
бред какой то пишите.
она 4 дня в больнице лежала и 4 дня ЗУБЫ НЕ ЧИСТИЛА И НЕ МЫЛАСЬ, ПОДМЫвАЛАСЬ, а потом ещё на такси в пижаме домой поехала". Ну и как обычно не замужем и без детей.
Это такое нормально? ДЕГРАДАЦИЯ МОЛОДОГО ПОКОЛЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!КРОМЕ АЙФОНОВ И ШМОТОК НИЧЕГО НЕ НАДО!!!НИ СЕМЬИ, НИ ДЕТЕЙ!!!МИГРАНТЫ НАРОЖАЮТ, ПРО ИХ МЕНЬШИНСТВА ПИСАТЬ НЕ БУДУ
У, как оно вас поплющило-то.
Неуж-то жена так и ходила в туалет за той немкой? следила, что ж она делает.
Немцы, кстати, уже с пеленок воспитаннее ваших постсоветских вечно орущих.
не прибедняйтес- она ведъ знает что вы золотишком барыжите- естъ бабки.http://magazintroica.ru/ украшения из драгметалла(серебро, позолота, золото) с доставкой в Германию от 500 рублей.
А Жопцентр об етом знает ? Радуйтесъ что дева вас еше не шантажирует на етом.
На последнего
Просто сколько она получает в месяц, отнять ее часть в квартире,на еду.
Остальное ей на конту и пусть крутится на эти деньги как хочет.
И хотель мама прекратить,все сама.
Если выгонят из гимназии, то будет ли шпера?
СтопИдИсят раз уже сказано: НЕТ. Перейдёт в разряд безработных с соответствующим пособием, Kindergeld только вовремя ликвидируйте. Вот Familienkasse именно с Вас будет требовать деньги назад, если Ваша дочь не учится.
Как жить будет?
Так же, как и теперь. Ровно настолько, как ей вы с женой позволяете жить. Она же не живёт, как хочет. Она живёт, как вы ей дозволяете, это большая разница.
Где ночует? У кого? Ворует или что делает? Откуда шмотки новые?
Вы форум об этом спрашиваете? А сами не догадываетесь, что она делает?
Не пропустите дату, когда гимназия её отчислит. Вам нужно будет и от Kindergeld отказаться.
Вот прямо ещё раз выделю:
Не пропустите дату, когда гимназия её отчислит. Вам нужно будет и от Kindergeld отказаться.
Так я до 23 лет(в 17 лет) получил права от военкомата категрии В,С. С 16 лет работал на заводе и пралельно учился в вечерноей школе, потом после 18 лет полгода до армии на грузовой машине работал. Пришёл из армии, закончил курсы сварщика и работал на заводе и на стройке. Родителям всегда помогал по дому и огороду. Ремонт авто с отцом так это для меня кайф был. Картошку копать и садить это святое. Всегда сам на себя стирал и гладил, хотя мама тоже могла это делать. В 23 женился и к 26 годам построили свой дом.В 25 лет поступил заочно в техникум и закончил его.
Один случай разговора с дочей, когда она училась в 10 классе. "Доча, как хоть твои дела в школе? Какие оценки? Ответ"Хорошо папа", а как хоть у твоих подруг успехи в школе.? Какие оценки? У одной подруги(турка) только 4 и 5. Я в шоке!!!Спрашиваю "а как она будет дальше учиться, работать?".Ответ "Зачем ей учиться и работать, когда у ней папа имеет гешефт и он ей всегда даёт денег".
Вывод делайте сами. Откуда сейчас у моей дочери запрос на лёгкие деньги. Типа это вы бехиндерты мне ничего дать не можете., а у подруг то папы и мамы заваливают деньгами.
Игоизм и неблагадарность.
Про её якобы зарплату Вы правы. Тут мы вообще повешаемся. Кинет нам косточку за всё хорошее, а остальное моё. А там как хотите. И не имеем право до 25 просить её съехать. Вот где гос-во в тупик родителей ставит. В семъе будет из-за этого постоянно конфликты и раздор. Может им это выгодно)))
Такое ощущение, что вы просто упиваетесь жалостью к себе, а советы здесь не читаете. Или вы пришли просто пожаловаться и поплакаться в жилетку, найти здесь сочувствие и оставить все, как есть?.
Вам же сказали - хотите отселить , это можно сделать.
Идёте в ваш социаламт и говорите, что совместная жизнь невозможна. Социал даст согласие на Ее отселение. И вперед.
Дочери перекрываете кран на шмутки, машину, бензин.
Пытаетесь с ней разговаривать с помощью ЮА- поскольку у неё уже были приводы, судимость и т.д. , то она там на учёте; ЮА помогает до 21года.
Выясняете, что там со школой - скоро ей придёт штраф за прогулы.
Ну или рассказываете ей постоянно , как вы в молодости работали, и какая она неблагодарная. Будьте уверены - это самый плохой способ достижения цели.
Неуж-то жена так и ходила в туалет за той немкой? следила, что ж она делает.
===================================
Только не надо про немок и их частоту. Засранки те ещё. Могут подмыками не помыть водой, а мокрыми салфетками протереть. Лень матушка то она такая вредная штука)))
Палата маленькая больнице на 3-и персоны и моечное отделение(ракавина) при входе в палату на виду без двери.Одна перегородка только. Я ведь был у ней в палате и видел расположение.
делите миту ,небенкостен на 4 -1 частъ ее .
не суйте нос в ее комнату -не ребенок уже.
На питание и прочее скажите ей сколъко вам надо денег .
График уборки в квартире на стену.
во ист проблема?
У одной подруги(турка) только 4 и 5. Я в шоке!!!Спрашиваю "а как она будет дальше учиться, работать?".Ответ "Зачем ей учиться и работать, когда у ней папа имеет гешефт и он ей всегда даёт денег".Вывод делайте сами. Откуда сейчас у моей дочери запрос на лёгкие деньги. Типа это вы бехиндерты мне ничего дать не можете., а у подруг то папы и мамы заваливают деньгами.
Ерунда полная.
Эта " турка " ( как вы её называете ) вполне может равняться на дочку " директора банка ", а та в свою очередь на дочку Рабиновича и т.д , при этом " обвинив родителей в том, что " ничего дать не могут " ( по сравнению с .... ).
В воспитании дело, как бы банально это не звучало.
Упустили вы где то этот момент.
Теперь пожинаете плоды. ИМХО.
ТС, но вы уже полнедели тут жалуетесь, огребаете то советы, то оскорбления, но воз, похоже, и ныне там. А ведь за это время можно было бы уже составить план действий, в том числе даже план Б.
не прибедняйтес- она ведъ знает что вы золотишком барыжите- естъ бабки.http://magazintroica.ru/ украшения из драгметалла(серебро, позолота, золото)
=========================
Вот дмаю плакать или смеяться)))Побойтесь бога. Золотишко то приметили какое продают в этом магазине?Больше продуют серебро церковное.Я в этом магазине я себе и семье покупаю церковные изделия. Вот так вот Вы и людей обгаживайте.
Показать какие украшения? Крест 8-и конечный(серебро) для дочери, перстень(серебро) с изображением креста до христианского периода для меня, иконка-подвеска семестрельица(серебро) для жены. Вроде всё.Советую купить Вам тоже что-то в этом магазине. Недоого.
И тогда мы будем до её 40 лет смотреть и переживать весь этот кардабалет. Ночные прибытия домой, уборку за ней и т.д. Я должен брать её за волосы и тащить в ванную, чтобы она приберала за собой? После еды на кунхе тоже? Нам нужны эти стресы до конца жизни своей? Ей что, ей будут платить и её будет всё это устраивать. А нам то как?
а что за ссылка у вас внизу ? Ето я ее скопировала. Забыли убратъ? Шварцарбайт?
Как шперы не будет? Она же сам без основания пропускала занятия и не училась? Или наэто в ДЦ закрывают глаза.
Спб!Я тоже здесь хочу не пролететь. дело в том, что дочь ещё все изменения умалчивает. А перед этим в кауфменише школе зделала запрет и я не мог ничего узнать. Вот в чём дело. Где-то она совершеннолетняя и можете запреты делать, а тут дитя и вся ответственность на родителях.
Нашла учёбу с октебря в гимназии и молчит. А все же изменения нужно в ДЦ отсылать. Благо я как-то выспросил и она сказала. Умышленно всё делает.
Как шперы не будет? Она же сам без основания пропускала занятия и не училась?
Что Вы дурью маетесь, чесссно слово. Вы совершенно не о том думаете.
Важен момент только, когда она перестанет быть гимназистской. В этот момент Вы, как основной получатель пособия на всю семью, должны сообщить в Familienkasse о прекращении выплаты Kindergeld, в Jobcenter сообщить, что она ничем не занимается и показать бумагу об отчислении из гимназии. Именно поэтому из гимназии и звонили, потому что они знают, как это важно. А Вы тут про мифические запреты нам рассказываете.
На самом деле, переложить её полностью на заботы государства очень просто. Вы тут на форуме тельняшку на груди рвёте, но сочувствия к Вам нет. Простите.
Читайте внимательней выше!!! Вот так Вы всё и переворачивайте. Я ей АВТО не даю. Я пока не идиот, чтобы она ухлопала себя и других.
Скажите? А у Мадам своя конта или у вас одна на всю семью?
перед этим в кауфменише школе зделала запрет и я не мог ничего узнать. Вот в чём дело. Где-то она совершеннолетняя и можете запреты делать, а тут дитя и вся ответственность на родителях.
В том-то и дело, что она сама без вас нашла себе место в гимназии. А это очень и очень непросто. Никакая гимназия Ее не обязана брать.
Вы Ее достали своим брюзжанием и вечным недовольством без последствий. Нечего высказываться по поводу Ее ничегонеделания и болтания по ночам, а потом - здрасьте -пожалуйста- айфон в рассрочку.
Одна конта на семью. Я антрагстеллер и деньги приходят на одну конту. Я потом снимаю деньги и ей отдаю.
В последнее время в интернете часто стали встречаться написания местоимения её \ ей с большой буквы. Что это за неологизм? Ведь так только о Пресвятой Деве пишут
И тогда мы будем до её 40 лет смотреть и переживать весь этот кардабалет. Ночные прибытия домой, уборку за ней и т.д. Я должен брать её за волосы и тащить в ванную, чтобы она приберала за собой? После еды на кунхе тоже? Нам нужны эти стресы до конца жизни своей?
Ну пристрелитее ее уже тогда и все проблемы как рукой снимет.
Шютка :))
Она же типа уже большая
Открывайте ей собственную конту..Все ее к ней на конту и КГ тоже..ЭТО ее проблемы насчет КГ.Забудет.или просрочит -так пусть сама ВСЕ хлебает и разгребает.
Много чести еще и "хвосты" ее заносить при таком домашнем раскладе..
И кушать за свои..а хочет ваше--деньги на хозяйство маме.
Война план покажет.Она как в общаге..так и устроить ей общагу..где каждый за себя и на свои..Пусть идет жалуется..ЕЕ уже знают и что она представляет из себя тоже знают((((
я всегда посылаю в ФК и АА бешайды из школ. Может он имеет право нос в ее дела (гимназию) соватъ как основной получателъ пособия на семъю? Пойти заранее показатъ бешайд и попроситъ их сразу известитъ что она уже вылетела. Толъко не поливатъ ее грязъü.
надо доказатъ что у них разделъное хозяйство,наверное. так просто не пойдет.
Почему сложно.ОНА уже 21я девушка.Имеет право жить самостоятельной жизнью.при этом занимая одну комнату в квартире родителей.
Оплату за квартиру 1"4 часть и остальное все сама на свои нужды.
Делается это прекрасно .Только надо идти.писать и делать(решать) а не ждать у моря поголы.Или когда совесть проснется.
KG я антрагстеллер. Я буду отдуваться.
Она не хочет жить по общим правилам, а когда ей говоришь, что здесь и тут надо за собой прибраться, то ничинается дерганья и взвывания и всё это перерастает медленно в скандал. А нервы то не железные. Ну не хочет она сильно правил придерживаться. Хочет, чтобы мы делали. ВОТ ВАМ И ОБЩАГА!!!А как представишь, что минимум так до 25 лет, то волосы дыбом встают.
Тут некоторые пишут на ветке, мол прекратить давать ей денег(урезать), ели он не хочет учиться и жить по вашим правилам. А ИМЕЮ ЛИ Я ПРАВО УРЕЗАТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ, КАК РОДИТЕЛЬ??? ПО ЗАКОНУ, КАК БЫ ОНА НА НАШЕМ ВОСПИТАНИИ ДО 25 ЛЕТ, НО ОПЯТЬ ЖЕ ОНА СОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ И ПО ЗАКОНУ ДОЛЖНА ПОЛУЧАТЬ, ЧТО
ЕЙ ПОЛАГАЕТСЯ ОТ ДЦ И КГ? ЕСЛИ ТАК, ТО ТУТ ВООБЩЕ ОНА НА ВСЁ ЗАБЪЁТ И БУДТ НАМ МОЗГ ВЫНОСИТЬ ПОПОЛНОЙ,
У неё есть комната? Что найдёте у себя под ногами, вбрасывайте ей туда. Всю еду, какую можно унести, заберите к себе в комнату. Её долю денег за минусом квартплаты переводите ей. Не обращайте внимания, когда она пришла. Если ей надо, она и так наскребёт себе срок, когда бы ни пришла.
Вы уже пробовали поступать иначе, ничего не вышло.
Повторю за участницей: и не стоит ждать у моря погоды либо когда совесть проснётся.
Вы мазохист и этим упиваетесь.Потому.как если бы вы хотели.то порядок в доме был бы давно.сразу после первой выходки
КГ вы ставили..Вы и можете перевести на ее конту.ЭТО ваше право.Как и во всем остальном..
А вы скандала боитесь..Это смешно.Без скандала ваша доченька не понимает((Увы..И она этим очень хорошо манипулирует.Она знает.что мама и папа не хотят скандала.Значит будут терпеть и дальше сопли жевать
Простите.Больше не буду вникать))) и советовать...
Я потом снимаю деньги и ей отдаю.
МаладцА
Офанареть можно. Это в каком же законе прописано, что из ALG2 положены Taschengeld на развлекаловки престарелой уже гимназистки?
Вам платят прожиточный минимум на семью. Это означает: квартира/страховка/пожрать. И это всё. Kindergeld у Вас вычитают из пособия. Её денег там нет ни цента
Вы с Вашей женой погубили Вашу дочь. Вы потатчики.
Да не кричите вы. Разделите хозяйство, оформите ВГ и пусть она сама себе антрагштеллерин.
И будете с ней только в прихожей пересекаться. "Доброе утро, доча. Спокойной ночи, доча."
Я скандала не боюсь, я ей его через раз устраиваю. У меня жена от этих разборок в истерику впадает. Я, как между двух огней. Дочь начинает тоже в ответ орать и хамить. И тут начинается такой скандал, что соседи в ужасе. А ведь от этого тоже устаёшь. Это не год и два продалжается. Это лет 5 последних точно.
Вот сверху Дельта дала вам самый разумный ответ и без скандала..все тихо..разделить и положить ей в комнату ее конты и бумаги.
Финита ля комедия.Холодильник в свою комнату и там втроем завтракать.обедать и ужинать.Свои комнаты под ключ..
Жене пить успокоительные и походить к психологу домашнему.который ей расскажет как вести себя с такими "детками"
А с квартиранткой -Халло и Чус..
И НИКАКИХ плюшек от семьи.Через пару месяцев или уйдет сама от вас или станет человеком.Вы и так наломали дров..своей любовью и жалостью.
скандала не боюсь, я ей его через раз устраиваю. У меня жена от этих разборок в истерику впадает. Я, как между двух огней.
Ой, млииин...
Как Вы домашних задолбали, могу себе представить.
Ой, млииин...
Как Вы домашних задолбали, могу себе представить.
Ну что Вы, ведь это он жертва!
Дочь на него и в суд подать может, мол, подвергают дома психическому насилию, поэтому из дома вечно сбегаю и такие проблемы со школой.
Вообще, складывается картина, что благодаря истерикам папаши подорвано здоровье супруги и его собственное, теперь ребенкино здоровье добивают в течении всего детства и подросткового возраста, а все потому, что папаша после инвалидности не знал куда деть свою энергию, вот и долбит своё окружение своим « авторитетом».
НП Просто ТС в принципе добрый и мягкий человек. доведённый до крайности. Мне их всех жалко. Не жизнь - домашний ад. Мягкость часто принимаетеся за слаботсть, а зачастую и является слабостью. Вот и у них так. Теперь всем тяжело. Я не могла бы тут осуждать родителей и не в состоянии дать им советы. Только сочувствовать могу.
В Германии это в норме, когда детушки, которым за 20 лет бегут в ЮА и обвиняют родителй. У одних знакомых доченька в 17 лет тоже устраивала комедии, не училась, сутками на улице. ЮА решил её забрать к себе на перевоспитание. В результате через 3 недели звонок родителям "заберите вашу дочь назад, мы ничего не можем с ней сделать".
А у соседей доченька в 19 лет обвинила(обговорила) родителей, что её бедную зажимают и не дают жизни. В результате ЮГ забрал к себе под защиту. ВИ таких примеров куча и в 99% якобы виноваты родители, а что они учуждают родителям в 20-и летнем возрасте, то им это вообще по барабану. Им легче всё свалить на родитлей.
Вот считают их до 25 лет
детками, вот пусть и сюсюкаются с ними сами.
Если бы он был действительно инвалидом то получал бы пенсию, а так у него просто какие-то ограничения, здесь таких пол страны и все работают.
Как вы замотали своим « а вот в Германии, а вот в Союзе, а вот у других...»
Вот женились Вы, вроде, в 20+, дерево посадили, дом построили, техникум закончили, а все равно каша такая же, как у детей « до 25 лет», как у тех, кто» в 30 женился и после 30 родил»
Так чем вы лучше всех остальных, которых неделю парафините? Вы ещё дочке своей не показывали форумские сообщения, мол, смотри доченька, другие люди тебя тоже считают кобылой, заразой и бездельницей.
Не добили ещё??
Кто вам сказал, что бехиндеры в Германии получают пенсии? У них льготы и инвлидность в град подразделяется. 10-20-30-40-50-60- ит.т.д. Может после 70-80 град платят какие то доплаты, но я про это не слышал.
Все проблемы и создаются из-за ограничений, которые нужно при собеседовании сообщать на фирме. Если человек не сообщит о них и что-то произойдёт на работе, в машину затянет, с высоты упадёт,....или коллеге ящик на голову уронет, то вся вина ляжет на работягу с ограничениями. Ну и ясень пень, можно нанести ущерб своему здоровью, если не соблюдать огранечения, как это я сделал после первой операции и ограничений. Я просто о них не сообщил на фирме и вышел на тяжёлую работу. В результате ещё 2 операции перенёс и ещё ухудшил своё здоровье.
Я рад, что вы автарку поменяли. Я по характеру не вспывчивый и не назаойливый, но когда человек(без разницы дочь или др.) не понимают элементарных вещей и открыто плюют на это, то я тоже начинаю бурно реагировать. Кататься на себе и других членах семьи не позволю.
Мой дед(немец) всегда говорил так "значит он/она сам/а этого хотел/а".
Я рад, что вы автарку поменяли.
Не тем вещам радуетесь.
Наша жизнь- это мы сами.
Прекратите уже других обвинять в своих провалах.
Как вы замотали своим « а вот в Германии, а вот в Союзе, а вот у других...»
при этом полощет всю молодежь. у меня почему то совсем другие примеры из жизни есть. вчера у сына был день рожденья, приехали 5 пацанов (от 18 и до 23) нормальные ребята. сына одноклассники тоже уже практически все устроились (учеба или работа)
В Германии это в норме...
Не надо возводить проблемы неблагополучных семей и социально слабых групп населения в ранг нормы. И пальцем показывать на других тоже неприлично. Это должны были вроде разъяснить еще в советском детстве. Лучше посмотрите на себя: расписываетесь здесь в своей беспомощности, выносите сор из избы, не можете навести порядок в своей семье. Это ли достойное поведение взрослого состоявшегося мужчины, умеющего брать на себя ответственность?
зачем?достаточно того,что чела интересует,кто сколько раз помылся в больнице.
все засранцы.
то,что кому-то может быть прото противно мыться в больнице.тем более если ванная без дверей,ему и в голову не приходит.главное,что он в белом
Может он имеет право нос в ее дела (гимназию) соватъ как основной получателъ пособия на семъю? Пойти заранее показатъ бешайд и попроситъ их сразу известитъ что она уже вылетела.
Не имеет. Они вообще про неё ничего не имеют права ему говорить, если она не дала согласия. Школа иногда при поступлении бумагу подсовывает на подпись , где стоит, что согласен, что подписи не надо
лежала 3 раза в больнице, 3 операции. меня вообще не интересовало как и сколько моются соседки по палате. работала в амбуланте и видела совсем разные дома, квартиры. разные люди и немцы и русские.
нe знаю как кому, но я спать не лягу не помывшись...мне пофиг дверь открыта или закрыта, больница или нет-сланцы напялила и ок. Утром тоже нужно обмыться. Если нет этого, я себя тихо ненавижу...даже с высокой температурой. Для меня личная гигиена на первом месте. Дело в другом, что жена за всеми следит и обговаривает такие интимные вещи с мужем и, главное, мужу это все интересно!!! По-моему, бабский треп какой-то.
у меня почему то совсем другие примеры из жизни есть. вчера у сына был день рожденья, приехали 5 пацанов (от 18 и до 23) нормальные ребята. сына одноклассники тоже уже практически все устроились (учеба или работа)
+100
Тоже самое могу сказать.
Порылась в памяти , вообще не могу вспомнить у кого из знакомых - родственников - друзей - соседей - коллег с детьми " проблемы" как у ТС.
А у него и дочка, и соседка и подружка.... и ещё масса примеров.
в любом случае здесь тяжелее воспитать детей, так как есть ЮА, который везде сует свой нос и очень часто не на пользу самого ребенка и его будущего. Плюс общество почти свободно от моральных норм. Как говорится, святым легко быть монастыре, и почти невозможно в миру.
У неё есть комната? Что найдёте у себя под ногами, вбрасывайте ей туда. Всю еду, какую можно унести, заберите к себе в комнату. Её долю денег за минусом квартплаты переводите ей. Не обращайте внимания, когда она пришла. Если ей надо, она и так наскребёт себе срок, когда бы ни пришла.
Вы уже пробовали поступать иначе, ничего не вышло.
Повторю за участницей: и не стоит ждать у моря погоды либо когда совесть проснётся.
Этого мало будет, слабовато у вас с фантазией. Ну ничего, поможем -
В комнате у неё всё измазать дерьмом, продукты в холодильнике посыпать, к примеру, дустом...
Плюс общество почти свободно от моральных норм.
Уже обсуждается право на аборт у мужчин (https://russian.rt.com/article/152129). Видимо, это ещё один способ доказать, что мужчина и женщина равны.
да вы что) серьезно? как же я воспитала нормального сына? без всяких наказаний, выноса мозга и так далее. а как мои подруги сейчас воспитывают детей без всяких юа? детки нормальные. как воспитали родители немцы друга моего сына (друг еще с детства, я его с 10 лет знаю, всегда у нас в гостях был)
общество не свободно от моральных норм, вы просто каких то идиотов видите. я вижу норм людей. за молодежь я всегда заступаюсь. они другие, чем мы, но не лучше и не хуже. просто другие. давайте вспомним себя в их возрасте, тоже могли что то вытворять, что не нравилось нашим родителям.
в любом случае здесь тяжелее воспитать детей, так как есть ЮА, который везде сует свой нос и очень часто не на пользу самого ребенка и его будущего. Плюс общество почти свободно от моральных норм. Как говориться, святым легко быть монастыре, и почти невозможно в миру.
Что то мне думается , что для девчёнки было бы лучше если бы её папаша оставил в России, в детдоме. Выучилась бы в школе, получила профессию и сейчас получила бы квартиру и деньги были бы на счету
Жили в России до 2000 года и никто не умер и обалдуем не вырос Воспитыались на созедании и помощи другим, на уважении к взрослым. Многие получили среднее и высшее образование, которое применили в этой же Германии. В СССР очень хорошее образование было и выпускали классных спецов. Все учебные заведения бесплатные были.
Никто не вбивал в голову, что между женщиной и мужчиной есть ещё ОНО(нет не та медхен с артиклем дас, другое), как сейчас вбивают в школе это нашим детям.
Папаша то какой весь правильный, положительный. И выучился, и на тяжёлой работе... прям Герой труда. До сорока лет весь упахался....так и хочется спросить - "где деньги Зин ?"
Соглашусь, считать все поколение избалованными эгоистами и идиотами- это индивидуальное видение.
Когда просматриваю старые советские фильмы, так и там тоже костерят новое поколение «а вот в наше время и т.д. молодёжь не была такая избалованная и наглая и т.д..», а фильм -52 года выпуска, этакое хмурое старшее поколение и молодёжь, которая противостоит старому режиму.
Так это не поколение такое разнузданное, это взгляды старшего поколения на что-то другое и новое такое.
Подобное осуждение было, есть и будет всегда.
помню сын давал подписыватъ что-то в тех.гимназии в последнем году . Тоже было 20-21 лет. я его спросила- говорит что пустъ попробует сделатъ так. Попытка не пытка.
Мне думается, что для дочери было бы лучше, что б ты не таким "правильным моралистом" был.
Был бы раздолбаем , меньше прессовал её
мне себя вспоминать не нужно-я была достаточно ответственным ребенком. Прожив 10 лет совсем одна, свою жизнь не испортила и семью не посрамила. Но характерец был еще тот, может благодаря ему я никуда не влезла и имела сильный дух противиться всем соблазнам.
Да...мне постоянно дистанционно выносили мозг, как вы говорите и ничего плохого я в этом не вижу...слава Богу за все.
О вашем сыне и о результатах воспитания я судить не могу, а словам не обязана верить. Я замечаю вокруг, что когда детей заставляют учиться, запрещают заниматься фигней и требуют ответственности за свои поступки, то очень часто они сливают своих родителей в ЮА...разве нет? Дети не идиоты совершенно, просто они еще глупые и не знают жизни-для этого и есть родители, которые их направляют.
ЮА для детей рычаг на родителей. Можно ведь обговорить родителей и в ЮА поверят. Вот и пужают этим ЮА родителей. Мол не дашь мне киндергельд, тогда позвоню в ЮА.
Я не пойму, где и в чём все увидели" трудного ребёнка" ?
Жвачку спёрла в детстве ? И чё ? Есть такие кто никогда ?
Поздно приходит и папочке не рассказывает где была ?
Я как раз за то, что ребёнок не так страшен, как его молюют.
И да, есть такие, кто не воровал никогда ни жвачки, ни ещё чего бы то ни было.
Может отцу лавочки не хватает у подъезда.
есть такие, кто никогда не упивался, не курил, не наркоманил, не воровал и не блядствовал...представьте себе! И очень много.
Может вам отстать от дочери ,перестать критиковать всех немцев и заняться собой? Раз физический труд для вас не актуален по причине слабого здоровья,то может мозгами удастся поработать. Попросите умшулунг, примитесь за учебу,там и дочка вас уважать станет и глядя на ваш пример за учебу возьмется.
а что родителю нужно вывернуться наизнанку, чтобы его собственный ребенок его зауважал?
А ребенку нужно вывернуть наизнанку,что бы его собственный отец зауважал?
очень хорошо что есть такие. и что теперь, украл кто то в детстве эту сраную жвачку так до смерти гнобить его ?
не отвечайте вопросом на вопрос...я после вашего ответа напишу с удовольствием.
а что родителю нужно вывернуться наизнанку, чтобы его собственный ребенок его зауважал?
может быть, даже наверное.... может эта изнанка будет лучше, будет за что уважать
не гнобить естественно, но и по головке не гладить. Готовность воровать-болезнь совести...значит, нужно лечить.
Вы видимо плохо ветку читали. Жвачку воровала в 14 лет, а к 20 годам ворует шмутки на сумму не меньше 1000 евро и так с годами. Уже было 3 суда. А сколько не поймали.
Основой воспитания является личный пример. Поэтому, родителям стоит начинать с себя.
Меня не надо сильно уважать, надо уважать семью в которой ты живёшь и хотя бы на оценку 3 учитсься. Я не против, что не ночует в выходные дома. Бог с ним, она взрослая, но как-то к жизни в 21 год надо немного повзрослому относится. Элементарные морали то можно соблюдать. Не опускаться же до тогого ужасного уровня.
А Вы, как родитель, шмутками ее баловали? А то помню говорили, что все для неё покупали, а потом оказалось, что это был б/у телефон и ничего больше.
Мы воруем, пьём, дерёмся, дома бардак и не слидим за детьми ...? Чем родители провинились, что доче помогли водительские права получить и как-то неплохо окончить 10 классов? Не даём денег и прочее? Или нам просто пустить детей на саматёк? Пусть живут сами по себе и приходят во сколько хотят?
Младшая то без проблем учиться в 10 клссе и неплохо. И у ней такого поведения нет, как у старшей.
а за что ее уважать? она что-то стоящее в жизни сама достигла? пока только одни проблемы семье достает...3 суда было по поводу воровства, не учится, денег требует, нервы трепит, дома не ночует сутками...за это все нужно уважать? да пороть таких нужно и держать в полной строгости...здесь выше кто-то советовал посадить на свои хлеба, чтобы оторвала попец и пошла подрабатывать, а то живет как у Бога за пазухой и еще смеет родителей ни во что не ставить
Мы как то днём вернулись из далёких гостей, а сынок закрылся изнутри на ключ и спит. Дверь открыть не можем, а спит он крепко. Минут 15 звонили в дверь, на его телефон, стучали.
В конце концов кот помог, начал орать у него в комнате
К чему я это ?
Да представляю каково это под дверью, а если ещё ночью....
Не желаете на себе попробовать методы воспитания автора ? Попробуйте этой ночью, может дойдёт что нибудь.
Воспитатели блин.
21 год уже взрослая, давно поздно воспитывать, можно только попробовать наладить отношения как с равным. Но автору это не грозит- он эталон человека, такая дочь его не достойна и должна только уйти.
Покупали вещи, но в переделах разумного. Но она никогда не хотела носить недорогие вещи. Подавай крутые, типа кроссовки НИКЕ за 150 евро и раз в квартал. Обычным смартфоном можете сами пользоваться. Типа позорите меня.
Вы про какой телефон Б/у пишете?)))Я им всегда новые покупал. Айфон дочь старшая получила только к 18 годам на ДР,
не надоело вам еще про водительские права талдычить? Они наверное ей уже поперек горла,из за ваших упреков.
ну а как ее проучивать еще? пока живет на содержании у родителей, они имеют полное право ее воспитывать хоть до пенсии.
и как-то неплохо окончить 10 классов
Вы все хорошее себе в заслугу ставите, а все плохое дочери и это тоже себе в заслугу поставили?))
Хоть что- то хорошее можете о дочери написать?
не надоест, так как в германии это почти что подвиг..тысячи 3 в среднем уходит на эти права.
Семья её уважает, но она этого не видит. Может у младшей сестры без спроса взять часы одеть и пойти в школу или её косметику забрать, попользоваться и спрятать. Хотя у самой хорошие часы и хорошая косметика. Игоизм.
мне еще до мамы вообще далеко.
откуда такие ассоциации?
Меня эта тенденция целовать детей в попу потому, что ты родитель и априори обязан, просто не понятна.
Вы видимо плохо ветку читали. Жвачку воровала в 14 лет, а к 20 годам ворует шмутки на сумму не меньше 1000 евро и так с годами. Уже было 3 суда. А сколько не поймали.
Так и я не о том. Я всё о любви.
Это получается папа "честный" - дочь не достойна его любви, а если папа вор ?
Получается любовь зависит от того кем папа работает ?
родители детей любят любых, спросите у матерей насильников и серийных убийц, но целовать в попу зачем? ребенок должен воспитываться в строгости, чтобы локти не кусать.
Дело ещё не в деньгах. Она стала учить правила шаля-валяй и опять мне заявляет "у меня так подруга учит". Пример берёт всегда с подруг, а они видимо закадычные и ответственные)))А я же учил сам и знаю, как нужно относиться к этому делу. Показал ей, настроил, контролировал. Теорию без одной ошибки и вождение с первого раза сдала. А подруга дальше учила и сдавала не по разу.
Обычный пример : жду дочь, когда теориию сдаст. Выходят с эзамена 2 немки, хохочут, прикалываются, мамы тут же жду их. Мамам заявляют "мы не сдали, у нас по 8 вопросов завалено". И они не растраиваются и мамам пофиг. Пофигическое отношение ко всему!!!С малолетства безответственность!!!Также и родителям по барабану.
Обычный пример : жду дочь, когда теориию сдаст. Выходят с эзамена 2 немки, хохочут, прикалываются, мамы тут же жду их. Мамам заявляют "мы не сдали, у нас по 8 вопросов завалено". И они не растраиваются и мамам пофиг. Пофигическое отношение ко всему!!!С малолетства безответственность!!!Также и родителям по барабану.
Вам к психиатру нужно, я серьезно😃
не думаю, что прям всем немцам наплевать на своих детей...они им дают больше свободы и считают, что уж лучше они научатся на своих ошибках, сами многое поймут, но не все, поверьте...многое зависит от достатка в семье, от уровня образования родителей-по моим наблюдениям. Разница в том, что у нас при любом достатке образование стоит на первом месте, у детей с детства есть эта установка и нет ЮА...то есть приходится подчинятся, так как выхода другого нет.
Меня эта тенденция целовать детей в попу потому, что ты родитель и априори обязан, просто не понятна.
Никто ничего не обязан. Если дети не нужны -простой способ "не рожай"
А заводить дитей и потом эксперименты воспитания на них ставить, мне такая тенденция не понятна
а кто с первым ребенком не экспериментирует? это позже уже умнеют даст Бог.
Да. Потом через 2 года ей захоелось на ДР повыше моделью. Ладно думаю, девчонка учиться, купим в расрочку за 350 евро. А она его через 2 недели в туалете утопила. Из кармана выпал, когда п...)))
ребенок должен воспитываться в строгости, чтобы локти не кусать.
мими у тебя дети есть ?
вот то что ты сейчас написала такая чушь. сама ты не хочешь ли жить в строгости ? а то вдруг чего натворишь
на себя надо сначала примерить
да я и так живу в рамках...меня так и воспитывали, если честно, ну и моего кузена...тот вообще много в жизни добился, так что я ничего плохого в строгости не вижу
в семье главный всегда был отец, потом мама, а потом уже я где-то перед котом и собакой
Дело ещё не в деньгах. Она стала учить правила шаля-валяй и опять мне заявляет "у меня так подруга учит". Пример берёт всегда с подруг, а они видимо закадычные и ответственные)))А я же учил сам и знаю, как нужно относиться к этому делу. Показал ей, настроил, контролировал. Теорию без одной ошибки и вождение с первого раза сдала. А подруга дальше учила и сдавала не по разу.
Обычный пример : жду дочь, когда теориию сдаст. Выходят с эзамена 2 немки, хохочут, прикалываются, мамы тут же жду их. Мамам заявляют "мы не сдали, у нас по 8 вопросов завалено". И они не растраиваются и мамам пофиг. Пофигическое отношение ко всему!!!С малолетства безответственность!!!Также и родителям по барабану.
Жалко мне девочку
То есть муж строгий должен быть ? объяснять какая ты бестолочь, наказывать ? Поверь для этого повод всегда можно найти. Ну может быть если ты привыкла...
Но у меня даже кот не любит когда на него орут, а стоит его погладить....
Меня всегда удивляло твоё стремление раздавать советы, спорить и дискутировать с людьми там, где ты никогда не была.
Глупый учится на своих ошибках, умный - на чужих..
когда мне будет интересно твое мнение, я обязательно его спрошу
Да просто надоело читать твой бред. Тебе четвёртый десяток, до сих пор живёшь с родителями и почему-то решаешь, как должна жить девочка, что ее нужно выпинывать из дома, лупить, это что вообще за нахер??
В общем, папа, обращение к вам:
Роднее дочери у вас никого нет, находите с ней язык по-человечески, говорите с ней как отец с дочерью, как близкий человек искренне, не боясь своих эмоций и переживаний, люди с форума приходят и уходят, а дочь на всю жизнь, многое упущено, но не потеряйте ее до конца, это ваша кровь, от этого никуда не деться.
Детям многого не нужно, если хватает родительской любви, не обязательство в виде подарков, а именно родительское тепло, когда ее искренне чувствуют, тогда стена непонимания рушится.
Дай Бог, чтоб у вас в семье все нормализовалось❤️
Да у ТС уже и так стокгольмский синдром, куда еще находить..
Я бы выперла, но не через скандал. Собралась бы и переехала с остальной семьей в другое место. И квартиру поменьше.
А ребенку в поддержке конечно не отказывать, помогать, разговаривать, но и себя и младшую дочь обезопасить надо.
Знаю несколько историй, где такие великовозрастные загнали родителей на кладбище в тихий район, одного за другим.
Автор темы еще молодой конечно, но младшую дочь жалко, да и сам здоровьем не блещет. Надо о себе побеспокоиться.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Может папе резьбой по дереву заняться, увлекает и нервы успокаивает, выжигать ещё можно досочки и на маркте продавать.
Художественные навыки нужны для выжигания.
Можно работу найти и переехать, а потом и уволиться. 44 года папе всего.
А инфантильно сидеть, ничего не предпринимать, только хуже будет. А главное, дочь будет дальше катиться вниз. Она же видит, что берет верх над родителями.
Вегетарианство и все, что с ним связано
v том-то и дело, что если все пустить на самотек и плясать под ее дудку, то ничего хорошего не выйдет, либо подключать психолога, либо координальные меры-выпереть из дома на свои хлеба, пусть поживет, вкусит жизнь, осознает, сколько для нее делают родители-будет полезно.
ты пойми, что в 21 год ее не выпереть на улицу. Она состоит в совместной пайке, выделяемой семье гос-вом. Про какие дорогие вещи говорит ТС, типа айфонов и кроссовок за150€ вообще не ясно.
С социала далеко не разгонишься,сомневаюсь, что не врет.
сколько для нее делают родители-будет полезно.
А сколько делают ?
попробую посчитать
скандалы через раз , так что соседи вешаются
тарелка супа в день и за волосы на кухню, что б за собой убрала
что ещё ? а забыл айфон за 300евро
Я конечно не знаю,что у вас там по инвалидности.В жизни всякое бывает и лично вас не зная судить не буду,но расскажу о знакомом,которому много больше лет,чем вам.Он инвалид,причем там уже все перешито,перекроено,но представляете пару лет назад даже бессрочный контракт получил.Работа для поддержки таких ,как он.А до этого работал на очень известной фирме,из-за болезни пришлось уйти.Потом сидел на помощи гос-ва и выл от безделья.Сейчас ходит довольный,веселый.И жена тоже болеет,но 450 € свои получает,т.к тоже работает.Не зависят ни от кого и счастливы и дети все пристроены.А еще некоторые говорят,вот мне уже 60 где я работу найду,кто меня возьмет,а вот есть реальные случаи когда человека работающего от агенства по найму рабочих ,за несколько лет до пенсии взяли на прямую и на бессрочный договор.А то что дети берут с нас пример это 1000%.Ой,хоть бы самим правильно их воспитать.Найти бы эту золотую середину.
сколько для нее делают родители-будет полезно.
А сколько они для неё делают? Как раз таки ничего не хотят делать, думают как бы выкинуть побыстрее.
А почему бы ему просто прекратить над дочерью издеваться ?
ей и так несладко живётся...“уже 21 год, а она ничего не добилась, а мы уже женились и семьи заводили“. Совок какой-то, а жить ей когда?
Вы постоянно сравниваете ее с младшей!Конечно безпроблемный ребенок это хорошо.Но от ваших слов,если вы конечно при детях их сравниваете,у них может развится нелюбовь друг к другу.Может старшая и думает, один фиг я для вас плохая,для чего менятся.
А вот если мудрый друг,советчик,человек который понимает появляется и человек меняется.Одна она.Друзья до поры до времени,дома плохо ибо нет понимания и доверия и тем более примера,как жить по-другому может быть круто.
социальщики бывают разные, знаю несколько, которые еще путешествовать умудрялись, но экономили на всем.
в этом случае, если автор говорит правду, то к девочке понимания у меня нет.
по поводу сравнения да...это недочет родителей-не понимаю, как можно разделять детей...своим сравнением у старшей выработается ненависть к младшей, а у младшей-пьедистальная болезнь.
нда...дети-огромный труд, упряжка и ответственность на всю жизнь, а чтобы толковых воспитать, нужно себя полностью на алтарь положить.
которые еще путешествовать умудрялись, но экономили на всем.
Гриша-Миша, тот злостный социальщик, т.е левый доход имеет. Чего бы и не путешествовать?!
то к девочке понимания у меня нет.
Ей твоё понимание и не требуется, ты вот в соседней ветке о Боге дискутируешь, а девочке предлагаешь люлей выписать и на улицу выставить. ))
я не о нем...
по поводу вероисповедания...не понимаю, для чего приплетать одно к другому и попрекать меня, но отвечу...дети в христианстве занимают 4ое место в семье после Бога, папы, мамы. Но не первое, чтобы их ставить во главу угла и целовать во все места-и это правильно. Если родители не научат, то жизнь это сделает намного жестче...
я с тобой на этот счёт обязательно подискутирую, но когда ты заведшь свою семью и детей. А пока у тебя теория, а у меня практика, мне неинтересно.)))
При чём здесь пайка. Хоть пайка, хоть работай, а не работающего(да кажется и работающего) дитя нельзя по закону до 25 лет выставить за дверь. Где я писал про покупки кроссовок за 150 евро? Читайте внимательней ветку. У дочи запросы на дорогие кроссовки были, НО Я ИХ ЕЙ НЕ ПОКУПАЛ. ПОКУПАЛ ТОЛЬКО АЙФОН ЗА 350 ЕВРО В РАСРОЧКУ ПОКУПАЛ И ВСЁ.
Читаешь и диву даёшся, как многие не внимательно ветку читают. То авто даю ей, то кроссовки по 150 евро покупаю, то ....
При чём здесь пайка. Хоть пайка, хоть работай, а не работающего(да кажется и работающего) дитя нельзя по закону до 25 лет выставить за дверь.
Я уже давно привела ссылки и цитаты, которые ясно показывают, что НЕТ такого закона в Германии, который бы обязывал родителей до 25ти лет жить совместно с детьми.
Вы немного по теме отклонились. При чём здесь инвалидность и поведение моей дочери? Не надо это связывать. Я сам разберусь со своим трудоустройством. Для это есть бератор, которая(второй который) помогает в поиске работы.Есть у пьяниц и бичей дети умницы, а есть и работающих бродяги и шорлатаны. Перестанте зацикливаться на моей инвалидности. Помощи по трудоустройству я не просил. Знаю, что в Германии с этим "работает-не работает, социальщик-получатель" крышу многим сносит, хлебом не корми-дай пообсуждать, но надо как-то уже прекращать с этим мазахизмом и дестанироваться от этого.
У наших знакомых(работающие, хорошая семья) дочь точно также вела себя, а потом ещё и руки на себя наложила.
А чего она достигла в 21 год?Абшлюс реальшуле 10 классов и всё)))Если бы не настаивали, то и реальшуле не закончила. После 2 года кауфменише шуле с незаконченым абшлюссом. Оценки 4 и 5. Спала до обеда, уходила с занятий после обеда, придумывая всякие поводы.
Вы в Совке хоть жили? В Совке все ходили в школу и получали оброзование. Вы так пишите про совок, что там вообще все не ходили в школы и никто не учился. Там наоборот старались как-то к учёбе присторить, но и жёстко с прогульщиками разговаривали. Неделю нету на занятиях, досвидос.
Вы хоть ветку полностью читайте.
Вы говорите везде затрагивают тему работы-не работы.Так это от того,что принято мужчине обеспечивать свою семью,а ни жалеть себя,поэтому вас не все понимают.Это нужно принять и понять.У нас никто из близких или знакомых не спрашивает где и сколько мы зарабатываем.Для себя я вообще считаю недопустимым задавать такие вопросы,хотя признаюсь иногда любопытно)))А еще,если честно,только не обижайтесь,такое ощущение,что вы просто нытики с женой.Надо же,обычно в семье один сильный,другой слабый духом.А у вас прям безнадега.Мое наблюдение,что обычно больные люди лишь скромно отвечают на вопросы любопытных о своем состоянии,а лентяи прикрывают свои неудачи болезнями.Дай Бог,если я ошибаюсь.
Ну то что у алкашей дети хорошие,это скорее исключение.Так как просто-напросто тяжело выбится в люди из простите ничего...А до вашей занятости мне дела нет.Просто это к тому,что пример не с кого брать.Вы же спросили совет,я в этом форуме иногда пишу свое мнение,вот и вам написала.
Я Вас прошу ёщё раз не затрагивать моё здоровье и трудоустройство. Я весь в поисках работы и мне помогают хорошо бераторы.Попрошу жену мою тоже не трогать. Таких "нытиков", как моя жена поискать ещё надо. Жена моя работала, но её настигло несчастье. Она имеет уже год невыносимые боли плеча и была 2 раза прооперирована, где получила в плечо титановую капсулу. Второй раз жена была прооперирована на этой неделе, но доча наплювала на состояние здоровья мамы, и продалжает делать свои грязные делишки.
Как Вы думаете какого сейчас состояние матери, когда ребёнок так делает? Ребёнку 21 год)))
Тема ветки была, как справиться с трудным 21-и летним дитя. Аж язык то не поворачивается в 21 год назвать дитя.
бывший одноклассник моей мамы и его сестра родом из деревни, у них мать умерла, а отец пил постоянно...казалось бы неблагополучная семья....оба смотрели друг за другом, помогали, закончили школу из деревни перебрались в город, поступили, получили высшее, НИКТО ИЗ НИХ НЕ СПИЛСЯ, он является директором школы одной а она работает тоже, но не помню где. Мало того, что у каждого крепкая семья и своего отца они до последних его дней чтили и уважали, никто его не бросил-хотя, казалось бы, после веселого детства, могли бы отвернуться. Это далеко не исключение.
Если ребёнка до 25 лет нельзя выписать, то надо выписать СЛОНА2015. Он то по возрасту подходит.
И что то мне кажется, девчёнки неплохо заживут.
Вы знаете, у меня нет желания читать Вашу ветку, хватило первой и последней страницы. Вам советы не нужны, Вы хотите дочь просто выгнать. Спрашиваете как, вряд ли тут есть такие же родители, которые выбрасывали детей как котят за дверь. Подайте на неё в суд, может там ее воспитают, раз Вам не удалось воспитать себя))
Просто снимите себе другую квартиру и тогда с большей вероятностью ребёнок будет ночевать, питаться и жить дома- ребёнок справится)
Там где образование бесплатное ,соглашусь,это возможно.
Если у ребёнка с мозгами всё окей и он шарит, то он без проблем найдёт себе учёбу, работу. Знаю на своём опыте. Учился в техникуме с земляком. Семья беднеькая. отец на заводе работал, мать техничкой(путцфрау) за 70 рублей. Условия проживания у них кончно были ужасные. Средний сын со мной в группе в техникуме учился. По электрике только на 4 и 5 шарил, где ему по окончанию техникума уже светило хороше место работы и парень замахнулся ещё на институт, а старший брать учился в военном авиационом училище на лётчика. Вот так бывает.
Хорошо,не буду.Вы все равно не понимаете,что это взаимосвязано.По теме я вам уже посоветовала,создать условия дома лучше чем на улице.Поговорить с дочерью,как папа.Никто здесь не знает вашу дочь,так как вы.Хоть ей 21,хоть 41 она ваша дочь.Вот такая непутевая.Почему многие не бросают своих деток инвалидов,они ведь тоже приносят много боли и хлопот.А у вас такая дочь,какую родили.Я не говорю вам с ложки ее кормить,но правда,уже поздно воспитывать.Может упустили,а может так само собой должно было быть.Но папа вы ей все равно.Будьте хоть вы стержнем в вашей семье.Держите своих девчат уверенными в себе и в вас.Не гоните дочь.Есть понятие Родительский дом...туда и в 60 скорее всего хочется вернутся,если там все было с любовью и теплом.
Почему многие не бросают своих деток инвалидов,они ведь тоже приносят много боли и хлопот.
==================
А почему детки в 21 год могут издеваться над больными родителями? Я знаю много случаев, когда один из родителей не выдерживал и уходил в мир иной. Она ведь не 17-и летняя и осознаёт всё, что происходит. Почему ей можно допекать и долбить родителей, которые её пытаются в жизнь нормальную направить и помочь? Каков привет, такой ответ. Когда то палка перегибается и ломаеться. Вот только когда она сломается. Здоровье не бесконечное!!!
Пример ваш хороший,знаю что бывает и так,но все же бывает,а ни есть.
Ну вот и скажите ей,дочери все это.Спокойно.Куда вам от этого деться?Неужели вы будете спокойно спать выгнав дочь неизвестно куда.Здесь только ждать,что когда-то сказаное вами дочери"по-душам" дойдет до нее.Но мое мнение лишь мое мнение,вы же можете делать,как вам тут советуют и выгнать дочь.Раз уж все уже бессмыслено.
При чём здесь пайка. Хоть пайка, хоть работай, а не работающего(да кажется и работающего) дитя нельзя по закону до 25 лет выставить за дверь.
Вам по шагам уже объяснили, что надо делать. Нету такого закона, который бы обязывал вас терпеть дочь в доме. Вопрос в деньгах. Если она сама не хочет уходить, то суд решит. Богаты родителям проще - объявили решение, помогли найти квартиру, переселили и платят . Вам надо, чтобы за дочь плати ДЦ.
Что надо делать:
1. В ДЦ сообщаете , что жизнь невозможна; Просите согласие.
2. Дочь получает WBS , помогаете найти пквартиру и с переездом.
3. Начинаете жить , дочку приглашаете на выходные в гости
Если она не хочет:
Все то же самое - только с судом.
А чего она достигла в 21 год?Абшлюс реальшуле 10 классов и всё)))Если бы не настаивали, то и реальшуле не закончила. После 2 года кауфменише шуле с незаконченым абшлюссом. Оценки 4 и 5. Спала до обеда, уходила с занятий после обеда, придумывая всякие поводы.
То , что ваша дочь - ещё тот фрукт , понятно. Но при этом она сама смогла попасть в гимназию.
У нас никто из близких или знакомых не спрашивает где и сколько мы зарабатываем
Ваши близкие не знают, где вы работаете? А мы постоянно со знакомыми и близкими обсуждаем как и что на работе. Ну и зарплату тоже бывает, обсуждаем, смысл скрывать?.
Вы хотите дочь просто выгнать.
Не хочет. Ему надо поплакаться, услышать , что у многих так и удостовериться, что нет никакой возможности дочь отселить.
В том-то и дело,что знают.Места не меняются,зачем им постоянно задавать эти вопросы.У нас есть другие темы для разговоров.
В том-то и дело,что знают
Вы уж определитесь. На эту тему не разговаривают, вопросов не задают. То неприемлемо на эту тему говорить, но откуда - то. знают..Какая разница - постоянно или нет?.
Вам так важно правду я говорю или нет?!Мне льстит.Мое сообщение было к тому,что ТС говорил,все разговоры-вопросы постоянно о том,где он работает,сколько зарабатывает и я могу представить,как это не приятно,человеку,у которого пока еще не чем похвастать.Именно поэтому я никогда не спрошу человека при встрече,где он работает и тем более о его зарплате,зная,что у человека не все в порядке.Другой вопрос,если человек сам рассказывает.Тогда будет приятно за него порадоваться.Насчет наших знакомых я говорила,что эти вопросы не задаются постоянно.Когда устроились на свои места они узнали от нас и все.Зачем постоянно вести разговоры об этом.Может и проскакивает,что-то о работе,но прям темой вечера это не становится.Вот интересно родственнику-другу Н.. слушать о коллеге П...весь вечер.
Еще раз, про любовь, добро и тс с его дочкой!)))
ТС не уважает то общество, в котором сейчас находится, дети ему неправильные, общество ему неправильное, внимание: то общество, за счет которого они с женой и семьей живут и лечатся, операции делают и т.д. Уважения и благодарности за эти блага у него нет. Он видит исключительно только плохое, даже там, где его нет.
Так какого хрена требовать от дочери обратного? Она то как раз молодец и умница. Смелая! Так как доказывает делом (а не как папа, только на словах), что общество говно и его можно не уважать. И послушная! Потому что надо делать, как папа сказал, а папа это авторитет и надо его слушать. А теперь папа не доволен чего-то.
Нельзя при детях критиковать, выражать презрение, они же все впитывают. Зачем создавать конфликт интересов у ребенка в голове. Ей надо было помочь найти себя в этом обществе и занять достойную нишу, а не настраивать против.
И к трудному подростковому возрасту эта тема не имеет никакого отношения! Абсолютно!
И абсолютно со всеми детьми есть трудности, тут главное погасить конфликт, а не разжигать его.
У нас в семье это работает, да и в других семьях тоже. А те, кто начинают презирать и критиковать, обычно получают сопротивление. Хитрее надо быть) Нашей 15 в этом месяце будет.
Еще хочу пример один привести: У меня знакомая начальница и муж ее тоже. Она очень любила говорить всем при сыне: "это дети (люди) не нашего круга." Повторяла это, как мантру, со страшным презрением. А ребенок не понимает, какой наш круг, а какой не наш, для него, все что вокруг, это его окружение. Ну и он, совершенно ни в чем материально не обделенный, начал таскать деньги из кошельков своих родителей. Мама с папой думали долгое время друг на друга и скандалили по этому поводу. Потом, когда все вскрылось, поверить не могли,что их ребенок, который не из "того" по их мнению самого круга, вот так запросто тырит деньги.
не врите!
моя приятельница закончила второй мед в Москве, престижный институт. Когда в Германии переучивалась, сказала, что до учебы в Германии медицины не знала. Красный диплом между прочим был, поэтому ее в Германию и пригласили.
Второй раз жена была прооперирована на этой неделе, но доча наплювала на состояние здоровья мамы, и продалжает делать свои грязные делишки.
Как Вы думаете какого сейчас состояние матери, когда ребёнок так делает? Ребёнку 21 год)))
А давайте по другому я вас спрошу:
а каково будет состояние матери, если допустим ваша дочка завтра съедет от вас?
оно изменится в лучшую сторону?
вы действительно полагаете, что съехав от вас, дочка кардинальным образом изменится?
Перестанет " шарахаться " до 2 х ночи, воровать, пойдёт учится , поменяет круг общения?
Или у вас " с глаз долой и с сердца вон " ?
Да, надо было скорчить страшную рожу и вспомнить им все шмутки, права и телефоны, и подорванное здоровье и начальника - козла туда же.
Он может спокойно почту разносить, как дочке советовал, девочке, которая в гимназии учится.
А Вы чего достигли? Она еще молодая, вся жизнь впереди. О себе больше волнуйтесь.
ОбрАзование у Вас так себе)
С вами согласна.Но ТС говорит,что он хочет работать,но ждет что-то подходящее.У меня как и у вас сложилось впечатление,но человек спокойно пояснил,что безработица это дело временое.Я склонна верить людям.Всякое бывает.
если у него нет специальности, то дц может предложить неквалифицированный труд. Но такой "прынц" не пойдет абы куда. Он еще год назад писал, что временно безработный. И главное, как в штыки он воспринял, когда у него про трудовую занятость спросили. Прям волна сопротивления какая поднялась)
Такая тема вот сложная.Где выход-то,что делать мужику?
потому что инстинкты срабатывают...у норм мужика в подкорке заложено, что он добытчик.
100 раз уже разжевали...несколько раз даже поэтапный план действий был предложен...но человеку, скорее всего, нравиться страдать. Когда хотят что-то поменять-действуют, а не сопли неделями на форуме жуют.
Кому-то же нужно их тут жевать,чЁ они зря эти сопли-то.)))
да какая разница какой сам тс? в 21 год болтается как г... в проруби, и кроме как шляться другой цели в жизни не имеет. Для меня это ненормально. Можно и нужно искать свою стезю в жизни, но получить место в гимназии v октябре и не ходить на занятия, не закончив перед этим другую школу, это выходит за рамки моего понимания. Когда я слышу про таких молодых и весёлых, я не спрашиваю про их родителей. Когда по- вашему пора прекращать всё на родителей валить и быть за свою жизнь самому ответственным?
Почему ей можно допекать и долбить родителей, которые её пытаются в жизнь нормальную направить и помочь? Каков привет, такой ответ. Когда то палка перегибается и ломаеться. Вот только когда она сломается. Здоровье не бесконечное!!!
У моей хорошей знакомой была похожая ситуация - родители умные, интеллигентые люди, максимум в нее вкладывали времени, сил, денег в конце-концов. Росла чудесная девочка, прекрасная гимназия, победы на международных олимпиадах - потом переходный возраст, плохая компания - как с цепи сорвалась. Прямо издевалась. У матери сильно здоровье пошатнулось.
Сейчас нормализовалось, у девочки мозги на место встали, но чего это стоило родителей могут понять только те, кто видел все это воочию.
большая разница!)
это не обвинение, а причина и следствие.
тс надо поменять отношение в целом к жизни, оставить дочь в покое и устроиться на работу.
дочери надо срочно менять свою жизнь, взяться за ум, вести себя дома соответственно своему положению и перестать воровать. Три суда это показатель. Девчёнка себя загубит. А вы про то, что ТС надо делать со своей жизнью. Вы живёте в прекрасном мире, вокруг вас нет приличных семей с трудными подростками, вам очень повезло. Я живу в обычном мире, причём не в каком-то гетто, в обычной немецкой деревне, а историй наблюдаю достаточно. В большинстве случаях всё налаживается, но не всегда.
н.п.
Столько страниц уже. Мне интересно, а папа хоть попытался что-то сделать за все эти страницы? Например, не пустить гулять к подружкам, потому что дома не помогла убрать или ужин не приготовила.
Люди, а что за "шмутки" такие, которые папа не покупает и дочь ворует?
Дочь-ИгАистка ворует шмОтьё
как вы себе это представляете? стоять в дверях, закрыть ее в комнате?
Дочь-ИгАистка ворует шмОтьё
только почему то папа не научил с детства, что воровать это не хорошо
только почему то папа не научил с детства, что воровать это не хорошо
Некоторые вещи должны быть ненаучены, а просто табу.
"Я плохой учитель. - Почему? - Я не могу объяснить моим ученикам, что читать чужие письма нельзя! - Да что тут объяснять! Нельзя и всё!" ("Чужие письма", фильм)
Полный бред, что который год уже пишет данный отец, комментировать можно только одним словом. Приходит он только пообсуждать, какая в Германии плохая школа и какие немки с немытыми подмышками. Что у его дочери крышу снесло - это подружки-немки виноваты и турки-чурки. А он ВЕСЬ В БЕЛОМ.
Так я ж и говорю, фиг с этим папашей, девчёнка пропадает. Будет потом сидеть у разбитого корыта и причитать, что родители во всём виноваты.
и это он, в отличие от непутёвой дочери, школу в СССР закончил! ;)
и теhникум!
что там ещё в списке заслуг было?
Вы живёте в прекрасном мире, вокруг вас нет приличных семей с трудными подростками, вам очень повезло.
Люди не ведают, о чем вещают. Мои знакомые, у которых беда случилась с девочкой, люди замечательные, умные, интеллигентные. В дочь вкладывали душу, сердце. А вот все равно беда случилась.
Возраст такой, что все родители (какими бы они не были замечательными на самом деле) кажутся идиотами, компания в авторитете, гормоны бъет по мозгам.
Форумчанам, которых сие минуло, лучше перестать считать себе суперкрутыми родителями, которые все сделали правильно в отличие от ТС.
Просто повезло.
http://magazintroica.ru/ украшения из драгметалла(серебро, позолота, золото) с доставкой в Германию от 500 рублей.
золоtом барыжит.
те кто на своей шкуре не испытал никогда не поверят что им просто повезло. Иногда ещё бывает первый ребёнок идеальный просто, рожают второго, воспитание тоже а растёт монстр. Тогда сразу из теоретиков в практиков превращаются. Но это пережить надо чтобы понять. А пока можно попинать ТС и погладить своё эго, вот я какой замечательный родитель всё делаю правильно. ТС человек совершенно отчаявшийся, поэтому и кричит и скандалит. Об бессилия это. Родительский обморок. А примеры его дурные конечно, но это чтобы самому себе доказать не у одного меня такой ребёнок. И сравнивает детей поэтому. Ведь с младшей же получилось, что со старшей не тк?
мама часто говорила :"Если-бы отец жил с нами, вас-бы в 15 лет выпер из дома." не потому-что мы были плохие, а потому-что он " в15 лет пошел работатъ. и он колоски собирал поестъ в голодное на Украине вемя". В его 2 семъе получилисъ алкаши и шлюха. И он их содержал на пенсию.
Не важно, как я себе это представляю. Я знаю, что это возможно. Эта девочка не первая в мире и не последняя. А методы пусть на месте определяет отец. И мать.
давно замечено-именно с таким нелюбимым ребенком родителям приходится умиратъ
А кто в этой истории нелюбимый?
Нелюбимых выставляют при первой же возможности и не вспоминают. И не переживают, и здоровье себе не гробят.
Некоторые месяцами с детьми не созваниваются и не интересуются - живы ли.
1. Прекратить самому устраивать скандалы.
2. Прекратить давать наличность. Никуда она не пойдет и никаких судов не затеет.
3. Прекратить расстраивать жену
4. Прекратить отмазывать от полиции
5. Прекратить обсуждать дочь с посторонними
вы из тех кто не понимает. Эти дети как раз самые любимые. И главное очень избалованные, поэтому и позволяют себе всё. Выражения ТС не от нелюбви а от отчаяния, потому что дочь по молодости не понимает что просто издевается над родителями.
2. Прекратить давать наличность. Никуда она не пойдет и никаких судов не затеет.
Я как-то такое же своей знакомой предложила, когда ее дочь в очередном пьяном угаре звонила в полночь родителям и кричала, что не скажет, где она.
Родители сказали, что боятся передавить, чтобы дочь вообще не прервала с ними контакт и не скатилась до наркотиков.
золоtом барыжит.
Вы уже несколько раз здесь это слово употребили применительно к ТС.
Вы можете ДРУГИМ словом обозначить то, в чем вы ТС обвиняете?
В скупке краденого?
В перепродаже? Каким образом и чего именно?
ИМХО скат до наркотиков и с наличностью возможен и даже быстрее чем без.
Вместо денет можно выдать список расходов: комуналка, еда, уборка ее вещей, их стирка, мобильный же тоже наверное родители платят, и рпоездной наверняка, да и лекарства покупают ей, если надо. .
а вы бы какие применили? драка в дверях, если взрослый человек хочет вырваться из квартиры? забрать ключи и не пускать ночью домой?
думаю, не по подружкам бегает. там скорей всего уже к мужчине убегает.
он уже детей настругал в етом возрасте, а ей не моги с парнем встречатся в 21.
я то как раз таки все "прелести" родительских оскорблений и упреков на своей шкуре в полной мере испытала. Если бы вы все только знали КАК я пыталась заслужить хоть чуточку признания! Из кожи вон лезла, но если нет любви, то хоть на изнанку вывернись, никто этого не заметит. Зато теперь я знаю точно, как с детьми поступать нельзя.
поделитесь, пожалуйста, своим опытом-чего делать нельзя в воспитании?
Вот кого не устраивает, тот и меняет свою жизнь к лучшему. Себя то менять трудно, а кого-то другого вообще невозможно. У него было время воспитывать, а сейчас она взрослая.
Теперь остается только стремиться к налаживанию отношений.
У моей хорошей знакомой была похожая ситуация - родители умные, интеллигентые люди, максимум в нее вкладывали времени, сил, денег в конце-концов. Росла чудесная девочка
Вкладывали!!!!!!! Ключевое слово!!!! В конце концов получили результат. Я могу себе представить как им было трудно. Но не думаю , что они переживая это, всё решали как бы её из дома выгнать.А всё ж таки подход искали.
ТС про телефон писал который дарил 3!!!! года назад. А сколько раз он говорил об этом своей дочери можно только представить!!! Обсуждать своего ребёнка со всеми подряд( он как будто упивается эти). Ему всего 44 года. И что... А почему никто не думает , что дочь вполне себе могла ему сказать О том , что папа не работает и живёт себе нормально. и она так же будет....Почему нет?
Мне кажется когда у человека возникают проблемы хоть с мужем, хоть с детьми он думать начинает почему? и в чём я не прав? Может папе в себе немного покопаться? Это моё ИМХО.
да все мои комментарии об этом)
И каковы результаты?
Потому как глядя, к примеру, на моих знакомых я не понимаю и не представляю, что можно было в воспитании делать что-то лучше, чем они.
Однако.
Переходный возраст никто не отменял, гормональную перестройку оргранизма никто не отменял. У некоторых так крышу рвет, что вам и не снилось.
Ну всё правильно вы пишите. Ну не выгонять же ребёнка!!!! Папе выше уже давали разумные советы . Да только не нужны они ему.
Ну не выгонять же ребёнка!!!!
В 21 год уже не ребенок. Иногда полезно и волшебного пенделя дать, чтобы жеребенок летать научился. Или хотя бы на ножки встал.
Именно потому что родители ее любят, они этого не сделали до сих пор.
Они не могут это сделать по закону ( ТС писал выше дочь должна жить с ними до 25 лет). Самое разумное разделить все счета, и отдавать ей что остаётся. И перестать устраивать скандалы. В таком случае игнор очень помогает иногда. Опять же это только мой опыт и моё ИМХО.
Детям надо вовремя помочь встать на ноги, что бы потом не пришлось их таскать на своей шее 😉
нас результаты вполне устраивают))
а у девочки тс не гормональная перестройка, а конфликт папы с нелюбимой дочкой. пинка ей дать он не имеет права, они пособие на всю семью получают. Своим примером он ничего показать не может, так как сам на подсосе у гос-ва. И ничего, окормя упреков он в нее не вложил, поэтому и требовать резко стать примой- балериной, например, чтобы перед друзьями выпендриться, он тоже не может.
нас результаты вполне устраивают))а у девочки тс не гормональная перестройка, а конфликт папы с нелюбимой дочкой.
Отлично. А сколько вашим? 21 уже есть?
Здорово вы диагнозы ставите виртуальные. Где так учат?
В таком случае игнор очень помогает иногда. Опять же это только мой опыт и моё ИМХО.
Видимо. Стиснуть зубы и молчать. ТС проявляет страстность и горячечность, заинтересованность, сердце болит. Возможно, форма не всегда самая удачная (но и дочь не ведет себя и принцесса крови).
Да только не нужны они ему.
папаша нытик, не глава семьи. уже взрослый мужик, а все у форума спрашивает. подняд бы задницу и сам в АА поехал, да поговорил бы с бератором о ситуации. всегда можно найти выход, как то договориться. а тс прям кисейная барышня не может со своими женщинами дома разобраться. наверняка только зудит дочке "а вот в наше время, а вот я.." дочку тоже не особо понимаю. если есть возможность сбежать от родителей и спокойно жить...ну что она там себе пиццу не разогреет в духовке, макароны не сварит, штаны не в состоянии в стиралку закинуть? я бы на ее месте уже давно папаню послала на три буквы и бежала бы, теряя тапки. а
то "не так сидишь, не так стоишь".. первые пару месяцев погуляет, потом надоест, возьмется за ум, научится деньги считать.
а может через годик появится тема "что делать, дочка в подоле принесла и мы с женой нервничаем, оба больные, а дочка издевается"
Да не нужно такой темы))) Зачем? Пусть у них всё наладится!!!)) .
я бы на ее месте уже давно папаню послала на три буквы и бежала бы, теряя тапки.
а я вам не верю
в германии читая вас вы можете только мужу готовить
вне мужа-ноль
на ебее продает.
Ну и?! Начните и вы! Если так завидно, или не можется? Тогда сидите и молчите! Фигли вы тут в трусы лезете? Тема не об этом
меня спросили-я ответила. Погавкатся захотелосъ? Я плохой объект для етого.Тяфкай на трусы рядом сидяшие. там в глаз можно получитъ
а я вам не верюв германии читая вас вы можете только мужу готовитьвне мужа-ноль
я вас пошлю в дальнее эротическое путешествие нулевой ник...жаба давит? внимательно следите за мной? пишите мою биографию, только не лопните от зависти...
ну свербит у вас, 10 раз тут уже и сайт выложили и подробности писали. Пока вопрос вам причем такой же как я задала, чтоб вы перестали в чужие кошельки лезть - не ваше это дело.
А мои трусы в порядке, ношу под джинсы или вы что там имели ввиду?))))
я имела ввиду трусы вашего шатца. Наверное такой-же любяший папа ,поетому вы так ТС понимаете.
дада, еще он жирный! И жадный и совсем денег на прокладки не дает! А еще - дети, у него - и не один! Жить мне мешают!
Вам дальше помочь развить вашу фантазию относительно меня и моего "шатца"?
Тетенька, займитесь делом и перестаньте совать нос к ТС, если по теме нечего ответить.
Ей 21 год. Она всё прекрасно понимает, что можно, а что нельзя. В 21 год уже замуж выходят, рожают детей, делают карьеру, а не скитаются сутками и плюют на учёбу и прочее.
Это было в ваше/наше время, сейчас и в России не многие замуж в 20 выходят. У моей старщей дочки (26лет) многие одноклассницы ещё не замужем, не которые имеют детей но не замужем, так ошибки молодости. Ну вот только с условиями жилья там по сложнее живут в 2-3 комнатных квартирах с родителями и бабушками с дедушками. Есть и из состоятельных семей, имеют оьдельные квартиры, только по ночным клубам развлекаются, за всё платят родители.
Вы вот всё пишите дурные законы Германии, что ребёнок дожен жить с родителями до 25 лет. А что бы вы сделали в России если б ваша дочь и там не училась и не работала - выкинули бы её на улицу, бомжевать. Только не говорите что там она бы не была такой, таких там придостаточно, кто так-же сидит на шее родителей.
Или выдали за первого попавшегося замуж, так не факт что у мужа была бы квартира, работа и пришли бы они оба вам на шею, нарожали бы ещё детей и так-же вам на шею, а сами по кабакам гулять всю ночь.
вы свою дочь упустили в возросте 12-13 лет, когда был период когда друзья это всё.
У меня тоже с дочками было не всё так гладко, тоже были и скандалы и угрозы жалоб в ЮА за ушемление прав ребёнка. Тоже были подруги не угодные нам, но мы без криков объясняли к чему это приведёт. Сложнее было с младшей,т.к. она сдесь с 5 лет росла.
Сказали быть дома в 9 вечера, знаит в 9. Да дочери начанали скандалить, почему другим можно а мне нет. Ответ был один, там другие родители, но если не будешь дома в 9, комп и телефон на 2 дня ко мне в зал. Истерика, хлопонья дверьми, аж стёкла дребезжали - НО в 9 дома, ни минутой позже. За игнор не пугания, а дествительно забирала телефон и комп, чтоб не было связи с подругами. За повторный игнор, неделя без телефона и компа.
Я не орала, не устраивала скандалы - сказала, сделала.
Но когда младшей было 15 лет, она сказала что мы лучшие родители, что она на нас очень злилась, но когда успокаивалась то понимала что мы за неё переживаем. Т.к. мы всегда об этом говорили, что мы не хотим чтоб что-то с тобой случилось, что мы любим тебя любой и нам будет очень больно если что-то случится и не хотим тебя потерять.
Сейчас ей 18 лет, она всегда позвонит или напишит что за держится после учёбы, т.к. знает что мы переживаем.
если не будешь дома в 9, комп и телефон на 2 дня ко мне в зал.
А нам родители после игнора запрещали выходить во двор:(.
А нам родители после игнора запрещали выходить во двор:(.
ну насчёт улицы у нас были другие правила. В 12-13 лет она с определёнными подругами могла находится только возле дома, чтоб я могла видить чем они занимаются, т.к. там 2 подружки были что с 12 лет курили, пили и т.д. Это отдельная история, там даже подружки грозились анцайге в полицию на меня писать, я им предложила листок бумаги и ручку. Они конечно оболдели, думали наверное что я испугаюсь и позволю шлятся с ними и моей дочери.
В наше время нужно гуляния контролировать, а не радоваться что раз ребёнок гуляет значит это класс, но не всегда это так. Моя кузина с кузином тоже много гуляли и тётя так радовалась что её дети
не сидят дома с приставками как у других, а гуляют. И кончились эти гуляния плохо.
В пору моей бурной молодости "парочка приездов полиции" по совету и при поддержке изнывающих об безделья на социале еврейских психологов-правозащитничков-переводчиков, науськивавших мою родительницу, решившую наконец-то заняться воспитанием сына к концу второго десятка, благо социал "целых 500 марок и работать не надо" обошлась в очередной приезд по поводу "сидит пьяный за компьютером, не хочет спать ложиться, а завтра в ПэТэУ не встанет и вообще terrorisiert jeden Tag, bitte, bitte helfen gute Mutter, schlechte Sohn" в кругленькую сумму и статью за Notrufmissbrauch. ;) Первый вопрос что у полицаев, что у ЮА при таких попытках перевоспитания: "сколько лет перевоспитуемому?" Если 18+, ЮА кладет болт, а полицаи при отсутствии мордобоя, угроз жизни и открытой агрессии советуют не беспокоить совершеннолетнего MitbewohnerА и закрыть дверь с той стороны, в противном случае грозятся при следующем вызове устроить экскурсию в обезьянник уже вызывающему. :) Разрешение на переезд выбиваются путем походов по Каритасам-Diakonie,Familienberatung и выбиваниями соответствующих справок, можно справочку от психиатра о стрессе приложить. Но для этого кто-то, либо дети, либо родители должен быть "така жертва, така жертва" :) Но с ментами без веских причин играться не советую однозначно. Притча про мальчика и волков и в наши дни вполне актуальна. ;)
Только не надо про немок и их частоту. Засранки те ещё. Могут подмыками не помыть водой, а мокрыми салфетками протереть. Лень матушка то она такая вредная штука)))
а вы у них дома были и видили что они вместо душа салфетками пользовались
У меня вот к примеру тоже на работе лежат салфетки для тела, а летом с собой ношу, если иду куда далеко.
Перед работой сходила в душ, на работе летом даже сидя на стуле потеешь, а если двигаться то упатеешь и по вашему мы женщигы должнв пойти в туалет снять с себя футболку, лифик и помыть водой над раковиной, прихватив с собой гель для душа и полотенце. Или ходить всю сменц потной и вонять
Так что сдесь вы окорали, это наоборот говорит о их чистоплотности
Вот бдет твоей жене к 50-лет подходить тоже
будет салфетками пользоваться или попахивать. Т.к. в этом возросте даже когда холодно потеешь как загнаная лошадь