Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Первая помощь в ДС

3321  1 2 3 все
A-neta коренной житель19.10.17 10:30
A-neta
19.10.17 10:30 

Вчера младший (первоклашка) должен был оставаться ночевать в хорте (в своём бывшем ДС) (сразу хочу сказать, что в этом саду мы уже 8 лет, старший - сад и 4 года хорта и младший с трёх лет... никогда никаких особых нареканий, меня немного удивляли темы здесь про страшные немецкие детсады).

Звонок мне на мобильный в пять часов - срочно заберите Адриана, ему засыпали глаз песком, мы не имеем права ничего делать. Извините, говорю, я на работе до 18.00, сейчас разыщу мужа. Разыскиваю мужа, ору - срочно в ДС, пока то-сё, прошло минут 20 до его "прилёта". Он наблюдает картину - сидит наш ребёнок на лавке с закрытыми глазами, слёзы катятся, вокруг него 4 воспитательницы и дети... он его за руку из этого кольца сочувствующих вытащил, отвёл к умывальнику, умыл и ес-сно забрал домой. Дома глаз промыли несколько раз, выкупались, вроде всё ничего, через пару часов стал болеть, красный, дитё рыдает, мотнулись в аптеку, взяли капли - закапали, уснул - утром как ничего и не было...

Я умом понимаю, что если воспитатели сказали - мы не имеем права ничего делать - скорее всего, так оно и есть. Это где-то прописано? как это выглядит? Даже если оставить в стороне человеческий фактор (мои знакомые воспитательницы из наших - подтвердили, да не имеем, но любая бы отвела ребёнка к умывальнику, проследила бы, чтобы он сам умылся, предварительно вымыв руки) - я не понимаю, как четверо тёток могут смотреть на страдания семилетнего ребёнка. А если бы мы были на расстоянии часа езды? двух? конец рабочего дня - пробки и всё такое... Что за правила такие? И, главное, понять не могу - чем они продиктованы.

И ещё не знаю, как теперь себя в хорте вести. Прийти, как ни в чём не бывало? Поинтересоваться, почему не разрешили ребёнку умыться самому? Спросить, какого *** не остановили мальчика, швыряющегося песком налево-направо (мой чисто под раздачу попал, мимо пробегал за мячом - воспитательница сказала). Или всё это бестолку?

#1 
  Dafuf местный житель19.10.17 10:57
NEW 19.10.17 10:57 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30
Или всё это бестолку?

Да

#2 
Shutkama патриот19.10.17 11:09
Shutkama
NEW 19.10.17 11:09 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30
мои знакомые воспитательницы из наших - подтвердили, да не имеем, но любая бы отвела ребёнка к умывальнику, проследила бы, чтобы он сам умылся, предварительно вымыв руки

У нашей дочки в садиках именно так и поступали. Глаза, к счастью, нашей там ничем не засыпали, но вот раны промывать холодной водой она точно в садике научилась.

Поинтересоваться, почему не разрешили ребёнку умыться самому?

Думаю, что вот эту тему обязательно надо поднять. Может в будущем уже хотя бы будут отправлять детей промывать глаза/раны.

#3 
0Annet0 постоялец19.10.17 11:43
NEW 19.10.17 11:43 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30

Кошмар.

У нас в саду нельзя лекарства давать.... От температуры обезболивающее и тд.

Но первую помощь обязаны оказаться.

Промыть, забинтовать, охладить....

#4 
A-neta коренной житель19.10.17 12:04
A-neta
NEW 19.10.17 12:04 
в ответ 0Annet0 19.10.17 11:43

уверены? про помыть/забинтовать?

Вот тогда мне тем более интересно - какими нормативными документами это регулируется. От земли что ли зависит?

мне знакомая сказала, что им даже пластыри запрещено клеить. А про то, что раны обрабатывать не имеют права, я давно слышала, но пока самой не коснулось - не задумывалась об этом.

#5 
Um_nik постоялец19.10.17 12:17
Um_nik
NEW 19.10.17 12:17 
в ответ A-neta 19.10.17 12:04

От садика и , наверно, его Träger-а все зависит. В нашем, государственном, воспитателям разрешено брать детей на руки, обнимать. Так же как и обрабатывать раны, ссадины и прочее. Знаю, что в соседнем садике(от каритаса) это уже не разрешено. На ОГС - то же самое, у нас огс Träger это каритас - персоналу запрещен любой "телесный" контакт с ребенком.

#6 
  Ninolev коренной житель19.10.17 12:24
Ninolev
NEW 19.10.17 12:24 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30

Продиктованы, скорее всего, внутренними требованиями, которые в свою очередь тоже чем-то продиктованы. Можете поинтересоваться в садике, вам наверняка покажут документ.

Нам в продлёнке объяснили, что не имеют права ничего промывать - максимум пластырь наклеить.

В следующиий раз в таких случаях сразу берите у садика бумажку с данными страховки, т.к. если бы пошли к врачу, там надо говорить, что это случилось в садике и работает тогда их страховка.

#7 
A-neta коренной житель19.10.17 12:33
A-neta
NEW 19.10.17 12:33 
в ответ Ninolev 19.10.17 12:24

подруга - Tagesmutter - сказала, что на последнем семинаре они подписали доки от том, что даже пластырь клеить не имеют права - вдруг в пластыре аллергены...

#8 
A-neta коренной житель19.10.17 12:34
A-neta
NEW 19.10.17 12:34 
в ответ Um_nik 19.10.17 12:17

сад у нас как бы государственный...

#9 
  Ninolev коренной житель19.10.17 12:37
Ninolev
NEW 19.10.17 12:37 
в ответ A-neta 19.10.17 12:33

Ну вот видите - а спрашиваете, какие нормативы? Вот у них такие нормативы - "вдруг что-то пойдёт не так - а крайние будем мы".

#10 
Shutkama патриот19.10.17 12:44
Shutkama
NEW 19.10.17 12:44 
в ответ Ninolev 19.10.17 12:24
Нам в продлёнке объяснили, что не имеют права ничего промывать - максимум пластырь наклеить.

Дочкиным воспитателям тоже самим промывать запрещалось, но вот отправить ребёнка самому себе промыть не запрещалось, видимо они шли вместе с ребёнком и словами объясняли, пока дети не научатся. В итоге дочка при каждой ране сразу же бежала в ванную, чтобы её промыть. Ну а прилепить пластырь - это любимое занятие у садика было, причём даже там, где и не требовалось.

#11 
0Annet0 постоялец19.10.17 12:48
NEW 19.10.17 12:48 
в ответ A-neta 19.10.17 12:04

Ну конечно уверена.

Мой старший когда пол губы откусил (спрыгнул не удачно) ему и обработали её и охладили.

А сколько у нас было порезав, ссадин и тд....

Да куча их было.

Ни когда ребёнок не приходил в крови и без пластырь.

Всегда все обработано и закрыто (бинт пластырь )

Кстати песок в глазах тоже был и ни раз.

Всё вымыто было.

#12 
0Annet0 постоялец19.10.17 12:50
NEW 19.10.17 12:50 
в ответ A-neta 19.10.17 12:33

Мы при поступлении в сад заполняли антеку о наличии заболеваний и аллергии.


У нас тоже гос.сад.


#13 
0Annet0 постоялец19.10.17 12:53
NEW 19.10.17 12:53 
в ответ 0Annet0 19.10.17 12:50

А вот лекарство давать отказались.

Даже мазь нанести.

У меня ребёнок на укусы реагирует сильно.

Вот его укусил комар и укус чесался и опух.

Фенестил принесла в сад, попросила мазать.

А то чесался очень.

Отказали и сказали что могут холод прикладывать что бы зуд снять.

#14 
EnergieNata местный житель19.10.17 13:05
EnergieNata
NEW 19.10.17 13:05 
в ответ A-neta 19.10.17 12:04

У нас и пластыри клеют (и в саду, и в школе-ОГС), и промывают.


#15 
EnergieNata местный житель19.10.17 13:10
EnergieNata
NEW 19.10.17 13:10 
в ответ 0Annet0 19.10.17 12:53

с лекарствами - да, антибиотик я в сад к положенному времени приносила, а в ОГС приносила готовый шприц в пакетике со всеми данными, объемами и датой, к положеному времени детям вручали пакетики и дальше сами. В детсаду, в принципе, тоже такой выход предлагали, но у нас получалось по времени принести. Сами они никаких лекарств вроде не давали. Знакомый мальчик-диабетик в школе, к нему пфлегедиенст приезжает, учителя процесс контролировать не должны, могут ему напомнить, что вот ел ли ты, проверял ли ты?

#16 
  Dafuf местный житель19.10.17 13:11
NEW 19.10.17 13:11 
в ответ EnergieNata 19.10.17 13:05
У нас и пластыри клеют (и в саду, и в школе-ОГС), и промывают.

У нас в саду тоже пластыри клеят...прямо на рану с грязью.

#17 
  Dafuf местный житель19.10.17 13:14
NEW 19.10.17 13:14 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30
Я умом понимаю, что если воспитатели сказали - мы не имеем права ничего делать - скорее всего, так оно и есть. Это где-то прописано?

А я умом который год не могу понять, ведь есть же статья о неоказании первой помощи при аварии. Перед допуском на экзаменах все учатся и бинтовать и искуственное дыхание и т.п. А для детей видимо нет ниакой статьи, как и никакой первой помощи.

#18 
S__Elena завсегдатай19.10.17 13:16
NEW 19.10.17 13:16 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30, Последний раз изменено 19.10.17 13:17 (S__Elena)

Нам повезло - в саду готовы оказать первую помощь, и давать лекарства по просьбе родителей. Но у заведующей медицинское образование, остальной персонал тоже периодически на какие-то курсы ходит (из-за этого сад закрывают на день). А если в саду воспитатели права оказывать помощь не имеют, и боятся из-за этого - ну что же делать. Но по-поводу случившегося я бы поговорила, здравый смысл тоже ещё никто не отменял. Дать ребёнку умыться бы могли.

#19 
  Dafuf местный житель19.10.17 13:16
NEW 19.10.17 13:16 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30
Даже если оставить в стороне человеческий фактор

Видимо здесь на аусбильдунге первое, чему учат - оставлять человеческий фактор в стороне. Иначе не могу понять, почему у них всегда отключены эмоции. Пусть орет час-два.

#20 
  Dafuf местный житель19.10.17 13:18
NEW 19.10.17 13:18 
в ответ Ninolev 19.10.17 12:37
Вот у них такие нормативы - "вдруг что-то пойдёт не так - а крайние будем мы".


они никогда не будут крайними. Крайней будет их страховка.

Дет.сад/школа имеет другое мнение

#21 
  Ninolev коренной житель19.10.17 13:31
Ninolev
NEW 19.10.17 13:31 
в ответ Dafuf 19.10.17 13:18

Ну, это и имелось в виду. Вот страховка им и говорит "не дотрагивайтесь".

#22 
Irma_ патриот19.10.17 17:59
Irma_
NEW 19.10.17 17:59 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30
Поинтересоваться, почему не разрешили ребёнку умыться самому? Спросить, какого *** не остановили мальчика, швыряющегося песком налево-направо (мой чисто под раздачу попал, мимо пробегал за мячом - воспитательница сказала). Или всё это бестолку?

Поинтересуйтесь ПИСЬМЕННО касательно умывания. ЭТО они должны были хотя бы разрешить. Уродины.

Второй вариант - бестолку. Ауфзихтпфлихт не нарушен.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Irma_ патриот19.10.17 18:01
Irma_
NEW 19.10.17 18:01 
в ответ 0Annet0 19.10.17 12:53, Последний раз изменено 19.10.17 18:01 (Irma_)
А вот лекарство давать отказались. Даже мазь нанести.

Для этого надо специальные бумаги заполнять и в ДС, и в школе.

Ой, как не хотели. Мы их нагнули. Всё подписано. Нами, школой (ранее детским садом), доктором.

Теперь пусть попробуют вовремя помощь не оказать лекарством.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
  Dafuf местный житель19.10.17 20:29
NEW 19.10.17 20:29 
в ответ Ninolev 19.10.17 13:31
Ну, это и имелось в виду. Вот страховка им и говорит "не дотрагивайтесь".

крайней имеется в виду "на крайняк", на последок, так сказать. То, что страховка будет отбиваться что-то платить и будет вести дискуссию с садом, это понятно.

#25 
madamka070 свой человек19.10.17 21:23
madamka070
NEW 19.10.17 21:23 
в ответ Dafuf 19.10.17 20:29, Последний раз изменено 19.10.17 21:25 (madamka070)

нп

Я 3 года работала в продленке тут. Так вот сначала было все ок, а в последний год с верха (на федеральном уровне), пришло указание с запретом. Сразу же извещать родителей, даже если ребенок содрал коленку, нужно было писать берихт, как случилось, кто видел, кто помощь оказал, что сделано было. И это все даже если мне надо было просто холод приложить или пластырь наклеить.

А мама подруги моей младшей дочери, она зав садиком, говоиит, что им сейчас и пластырь наклеивать запрещают.

#26 
shenchik коренной житель19.10.17 21:40
shenchik
NEW 19.10.17 21:40 
в ответ madamka070 19.10.17 21:23

В каждой избушке свои погремушки.

Наши воспитатели даже клещей (при соответственно заполненной бумажке) вытаскивают.

#27 
madamka070 свой человек19.10.17 22:06
madamka070
NEW 19.10.17 22:06 
в ответ shenchik 19.10.17 21:40

это хорошо. Мои когда в сад ходили , им тоже первую помощь оказывали и медикаменты давали. Правда я за это расписываться должна была

#28 
Karina2007 патриот19.10.17 22:32
Karina2007
NEW 19.10.17 22:32 
в ответ shenchik 19.10.17 21:40

у нас в саду так же- бумажку подписали- клеща вытащат.

лекарство ребёнку в случае необходимости (шпрей либо свечка) бумаги подписаны врачём-нами-садом, дадут.


а вот ребёнок упал, рассёк подбородок, кожа лопнула, разошлась. промыть нельзя, заклеить нельзя, зато схватили полотенце (не чистое, хз кто вообще им вытирал и что) и приложили к ране, ещё и ворсинки там налипли. таk и сидел в слезах и крови ждал меня. итог- шрам остался, не большой, но видно.

#29 
  Jasmin13 местный житель20.10.17 19:59
NEW 20.10.17 19:59 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30

блин, какой маразм...

Оставить ребёнка мучиться... так вызовите б... врачей. Вот козлы. Идиотские порядки...

где глупость образец, там разум -безумие
#30 
  ElenchikS посетитель25.10.17 08:22
NEW 25.10.17 08:22 
в ответ Jasmin13 20.10.17 19:59

Ой,только прочитала,кошмар какой,маразм,жуть,правда уроды.У нас сын упал,набил шишак здоровый,нам тут же позвонили предупредили,сказали что чувствует себя хорошо,можете придти отвести к врачу.Все обошлось.Не думаю ,что так везде.Но все таки жжуть.

#31 
katenok. старожил25.10.17 15:31
katenok.
NEW 25.10.17 15:31 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30

в вашем случае воспиталки - бестолковые тетки.

он же не ногу или руку сломал, всего лишь надо было помочь ему умыться и все!

по утрам каждый ребенок учится умываться, а в этом случае - это естессно.

Придете в хорт, посмейтесь над ними там, дайте понять, что элементарную помощь оказать - это не относится к " не имеем права ничего делать"

#32 
***Lucky*** старожил25.10.17 16:11
NEW 25.10.17 16:11 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30

Жесть. Но так оно и есть. Я попросила не клеить пластырь по верх песка, что бы меня вызывали. Им только холодные компрессы раздают, в школе тоже самое. Мне для садика какую то справку выдавали, у дочки был приступ и если бы повторился, то разрешалось ей там что то специально дать. Я два года подряд эту справку обновляла.

#33 
***Lucky*** старожил25.10.17 16:13
NEW 25.10.17 16:13 
в ответ shenchik 19.10.17 21:40

кста, точно. Писала и для садика и для школы ( даже для гимназии в этом году ) что клещей снимать разрешаю.

#34 
  велосипедишна старожил25.10.17 16:47
NEW 25.10.17 16:47 
в ответ ***Lucky*** 25.10.17 16:13, Последний раз изменено 25.10.17 16:51 (велосипедишна)

н п..девушки..а в таких ситуациях- как глаз песком засыпали-это же боль неимоверная да и риск- нельзя к примеру вам самим (родителям всмысле ) скорую вызвать ?


Ну и как то писала..дела давно минувших дней-но на будущее..как поступить родителям..? На спорте девочке попало мячем-она упала-ударилась ..потеряла сознание.Видели дети конечно... Девочку привели в чувство..дали холод.. И сказали идти к врачу на другой конец городка.. Дали такую же малолетнюю подружку в сопровождающего.. Дети пошли.. Сами.. Девочку все время рвало.. она ложилась на землю..

в итоге- положили в больницу- это как нормально? Можно что то было школе предьявить?до сих пор не пойму- почему не вызвали скорую? Даже родителям сразу не позвонили а позвонили только из больницы..

#35 
Marina1602 местный житель30.10.17 15:46
NEW 30.10.17 15:46 
в ответ shenchik 19.10.17 21:40
В каждой избушке свои погремушки.

пока ребенок ходил в ясли, я тоже была уверена, что все зависит от Traeger, но ничего подобного.


В яслях нам подсунули бумажку на ознакомление - типа если клещ укусит, то мы ничего не вытаскиваем, а всего лишь информируем родителей вечером (даже не позвонят в теч дня). Я спросила - а если я разрешаю вытащить клеща? нет, нефига, мы не хотим в это влезать вообще

Тот же traeger только садик - мы вытащим клеща сразу же как увидим его, немедленно проинформируем родителей.

Где логика??

#36 
  чили-перчик коренной житель30.10.17 15:55
чили-перчик
NEW 30.10.17 15:55 
в ответ A-neta 19.10.17 10:30, Последний раз изменено 30.10.17 17:59 (чили-перчик)

Сходите обязательно к глазному врачу и сделайте профи промывание. Песок дело такое, может попасть за глазное яблоко и последствия не предсказуемые. Слышала одну историю, там мальчик на глаз ослеп, потому, что когда то ему в глаз попал песок. Самой тоже за сына страшно, этот песок почти кажлый день детям в садике и школе попадает, но что до такого дойти может не думала смущ

#37 
guerguel коренной житель01.11.17 02:32
guerguel
NEW 01.11.17 02:32 
в ответ 0Annet0 19.10.17 11:43
Промыть, забинтовать

К сожалению нет, не имеют права ни промывать, ни дезинфицировать. Только холод положить.

Девочки, записываемся на чипирование!
#38 
guerguel коренной житель01.11.17 03:00
guerguel
NEW 01.11.17 03:00 
в ответ велосипедишна 25.10.17 16:47
Девочку привели в чувство..дали холод.. И сказали идти к врачу на другой конец городка.. Дали такую же малолетнюю подружку в сопровождающего.. Дети пошли.. Сами.. Девочку все время рвало.. она ложилась на землю.. в итоге- положили в больницу- это как нормально? Можно что то было школе предьявить? Даже родителям сразу не позвонили а позвонили только из больницы..

Да, очень можно предъявить, это Aufsichtspflichtverletzung: pädagogische Fachkräfte dürfen das Kind nicht in eine Gefahr entlassen, z.B. wenn es sich krank fühlt.

Первым действием должен был быть звонок родителям.

Девочки, записываемся на чипирование!
#39 
A-neta коренной житель02.11.17 11:54
A-neta
NEW 02.11.17 11:54 
в ответ чили-перчик 30.10.17 15:55

Ой.

Что-то напугалась я.

К окулисту, надо полагать... Это ж без острой боли, небось заставят пол-года термина ждать.

Блин, надо было сразу в б-цу ехать...

#40 
Martischka местный житель02.11.17 12:16
Martischka
NEW 02.11.17 12:16 
в ответ A-neta 02.11.17 11:54

Вот ни разу не ждали термина к окулисту по полгода. Mаксимум 2-3 недели, это если не к спеху, а если срочно - то принимали здесь и сейчас.
Мы, к сожалению,постоянные клиенты и Augenartzt(а), и Augenklinik.

l’Amore è il più grande motore
#41 
schmidnat коренной житель02.11.17 16:06
schmidnat
NEW 02.11.17 16:06 
в ответ A-neta 02.11.17 11:54

Идите должны принять, дочери мальчик попал палочкой от чупа чупса в глаз, боли не было, но покраснения, приняли сразу. а термин да у нас по полгода ждать тоже нужно.

ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
#42 
1 2 3 все