конечно никто не умер, я с двумя братьями в одной комнате жила пока замуж не вышла, разница год и двенадцать, но у ТС есть нормальный и безконфликтный способ как справится в данной ситуации и об этом уже раз двадцать написали, разделить большую комнату(гипсокартоном в съёмной квартире можно, просто если будут съежать, стену нужно будет убрать), сесть всем четверым и поставить детей перед фактом, делаем так и так, решится ли она на это, это уже другой вопрос. :)

вопрос воспитания и отношений в семье

Вот именно, и совершенно непонятно, почему в угоду миру в семье ущемлять себя должна исключительно старшая дочь. Особенно учитывая имеющиеся 40 кв.м. спальни, из которых квартиру можно выкроить, не то, что новые спальню с гостиной!

Согласна, есть хорошая возможность разделить.

Потому вам и непонятно. В нормальных семьях вопрос "почему я должна/должен" вообще не звучит.

ну всё-таки своя комната для 17 летней здесь и сегодня в моих глазах Must-have, а не излишние запросы.

Мне одного не понятно, как понять, жить в одной комнате с сестрой это портить ей жизнь?? А ничего, что они семья, сёстры, и как бы родители решают. Я с братом в одной комнате жила, и жизнь друг- другу никто не испортил. Я даже и не задумывалась об этом.

Ну так вы другого не знали, вот и не задумывались. В обсуждаемом случае старшая дочка 17 лет (!) живёт одна в своей комнате. А тут нате вам! Человеку, который не жил в собственной комнате, такого совсем не понять.

ну всё-таки своя комната для 17 летней здесь и сегодня в моих глазах Must-have, а не излишние запросы.

В сегодняшних реалиях ДА!

И родители её еще нестарые:), чтобы этого не понимать

Я с братом в одной комнате жила, и жизнь друг- другу никто не испортил. Я даже и не задумывалась об этом

И все это при 40-метровой спальне родителей и отдельной гостиной? Или все-таки изначально условия были несколько другими?

Я жила в своей комнате, точнее у меня было даже 2, маленькая - для игрушек, вещей, плюс побольше - с кроватью, письменным столом и др.

Проблемы в том, чтобы жить с сестрой, не вижу. Ей не соседа или квартиранта подселяют, имхо. Плюс, если родители не озаботились съемом 4-комнатной квартиры ранее, значит, денег впритык, и старшая прекрасно это знает в свои 17, а это уже чистый эгоизм. Мои кузены, например, тоже росли вместе на 14 метрах (плюс я там частой гостьей была, с ночевкой), все отлично, прекрасно общались и общаются, это не помешало обоим иметь сейчас свой бизнес и еще много плюшек от этой жизни. Никаких "дележек" (я тут, а ты там) не было, все ценили то, что было, родители и так крутились, как могли, никто не фыркал. От человека зависит и от воспитания, "моя комната", если у родителей нет возможности улучшить условия, это слишком нагло (требовать), имхо.

ТС, у вас 40 метров большая комната, разделяйте ее стеной, будет 2 отдельные комнаты для дочек. А сами в ту, которая 24 кв.м. Зал для гостей, общая комната. У вас вообще трешка современная, у некоторых такие 4-комнатные, а трешки меньше по площади. Нанять строителей и докупить недостающую мебель дешевле, чем переезд. Пригласите профессионалов, пусть предложат вам вариант по планировке, все-таки переезд - это крайняя мера.

Согласна полностью.

Проблемы в том, чтобы жить с сестрой, не вижу. Ей не соседа или квартиранта подселяют, имхо. Плюс, если родители не озаботились съемом 4-комнатной квартиры ранее, значит, денег впритык, и старшая прекрасно это знает в свои 17, а это уже чистый эгоизм.

Ну а вот такое вот поведение является чистейшим родительским эгоизмом:

Проблема в том,что младшая всё равно хочет быть на нашей половине ,что бы пододвинули кровать , и дали руку пока она не уснёт...Боится засыпать одна .Поэтому и был вариант переселить на диванчик в комнату к старшей, если младшая идёт спать например в 9, а старшая в это время ещё не спит, то ей не было бы страшно, так как свет в комнате небольшой и её она бы видела .

Заметьте, они и не думают делить огромную комнату на две отдельных! А именно хотят, чтобы за счёт старшей младшая не боялась засыпать.

н.п.

опять же при наличии 3-х комнат не вижу необходимости подселять ребенка.

сделайте из гостиной вторую детскую.

а не решайте свои проблемы за счет старшего ребенка.

не вижу смысла иметь пустующую комнату и иметь конфликт из-за невозможности выселить младшего из родительской спальни.

н.п.

Гипсокартон не вариант, всё равно будет всё слышно.

малую в гостиную переселить, сделать из гостинoй детскую.

В спальне устроить гостиную и поставить кровать, по типу студии. На такой площади вообще не вижу проблем.

Насколько я знаю, можно сделать стену из гипсокартона с вполне приличной звукоизоляцией, было бы желание. В нашей прошлой квартире в спальне была такая стена - ничего никому слышно не было.

Можно еще купить очень хороший диван, некоторые диваны имеют очень хорошую спальную функцию. 40-ка метров хватит вдоволь, чтобы сделать это помещение и уютной гостиной и функциональной спальней.

Для полноты картины мы не знаем квадратуру гостиной. Может там тоже 40м и можно например кухню совместить с гостиной, освободив кухню под детскую. Хотя это не для съемной квартиры конечно.

А насчет боится засыпать одна - ну и посидеть, за руку подержать, книжку вместе почитать. Пол часа вечером уделить малышке и все, занимайтесь с мужем чем хотите 😉

Насколько я знаю, можно сделать стену из гипсокартона с вполне приличной звукоизоляцией, было бы желание. В нашей прошлой квартире в спальне была такая стена - ничего никому слышно не было.

Я бы не стала так вкладываться в сьёмную квартиру. Из спальни сделать студию для себя - отличный вариант, лучше мебель подороже купить. Детей по комнатам, дверь на ключ, и досвидос Поставить малую перед фактом, старшая, как я понимаю, всем довольна. Пережить период привыкания у младшей только надо.

Я бы тоже 😉. Но ТС этот вариант похоже не устраивает - вместо того чтобы искать решение проблемы, она ищет отговорки. А необходимость что-то предпринять, принять решение выливается в раздражение на старшую дочь

н.п.

у кого дети постарше, знают, как важно не вбить клин во взаимоотношиния детей...имхо это как раз тот случай... как было у самих, тут не играет роли.

А необходимость что-то предпринять, принять решение выливается в раздражение на старшую дочь

я где-то маму понимаю, конечно, неприятно получить такой "отпор"... все равно не надо на нее обижаться, уж слишком на сегодняшний день вероломное предложение.

нп

Я выросла со своей комнатой и помню, насколько было дискомфортно делить комнату с подружкой в общежитии. Хотя подружка была близкая и "одновозрастная" и друзья в основном общие и расписание дня похожее, все равно переход из отдельной комнаты в комнату на двоих - это жесть, это постоянное подстраивание под кого-то. И уж наверняка младшая сестра не будет по вечерам, засыпая, лежать и молчать "в тряпочку", а будет дергать старшую со своими "мне страшно", "мне скучно", "а что ты там делаешь".

Невестка моя рассказывала, что ее отношения со старшей сестрой (точнее, отношение старшей сестры к ней) очень испортились, когда мама решила переселить малявку к старшей (разница в возрасте больше 10 лет, причем комнат в квартире было достаточно, в этом переселении был какой-то запланированный "воспитательный момент"). На ровном месте начались постоянные раздражения "чего ты везде лезешь", "замолчи наконец", "не трогой меня", крики, агрессия, которых до переселения не было и в помине ... а маленький ребенок просто не умеет по-другому, чтобы никуда не лезть и никого не трогать. ТС, вы не боитесь испоганить отношения сестер, только потому что

в нашем районе трудно и так что то подходящее найти

?

Хоть вы просили не предлашать переезд, но для меня это было бы меньшее из зол. Даже если сразу ничего не найти, то со временем все равно все находится. Было бы желание активно искать.

нп

большую спальню поделить. а там уже думать, что из этих2 комнат делать. или спальню и гостинную или 2 спальни для девочек. но в любом случае не стоит в одну комнату сестер. иначе не избежать конфликтов

а детей приучать, что без стука нельзя в родительскую спальню входить. почему то мой это понимал в детстве и никогда не вваливался без стука к нам. плюс дверь на ключ.