Оля, это безнадёжно

Амели из тех, кто объясняет космонавтам, как они должны выходить в открытый космос, а хирургам - как оперировать аппендикс. Она ВСЁ знает ЛУЧШЕ ВСЕХ.

А что значит "наоборот"

причины и следствия. Не " удалось выжить и сохранить", потому что гнали и гнобили, а наоборот.

Не ассимилировались, жили по своим странным чуждым обычаям, молились иначе и не тому, одевались смешно, говорили на тарабарщине.. - чужаки, словом. Потому и гнобили.

правильно, они могут жить как хотят, но тогда просто перестают считаться коэнами.

Ну вот к примеру Иванка Трамп в Израиль не переезжала, но процедура признания гиюр проходила.

И что подразумевается под словом репатриация? Возвращение домой в Израиль евреями. Правильно? Если невереющий стал после гиюра евреем, то почему ему должны отказать в доме?

Просто у вас в общине все так просто: коэны свинину едят, в Израиль запускают всех подряд и даже реестр приезжающих не ведут, вместо Торы-Ветхий и Новый завет...

После прочитанного, вспоминается предупреждение :" Не влезай! Убьет!"...😀

правильно, они могут жить как хотят, но тогда просто перестают считаться коэнами.

Ну вам, наверное, лучше знать. Это , вообще-то, наследуемый признак. Как аристократы в Европе, могут обеднеть, быть жуликами и хулиганами, но тем не менее графья.

Ну вот к примеру Иванка Трамп в Израиль не переезжала, но процедура признания гиюр проходила.

Ну и на здоровье. Просто с Ее гиюром не все просто - не все израильские раввины признавали Ее гиюр.

Просто у вас в общине все так просто: коэны свинину едят, в Израиль запускают всех подряд и даже реестр приезжающих не ведут, вместо Торы-Ветхий и Новый завет..

Все смешали. При чем тут какая-то община? С чего вы взяли , что упоминаемый мной человек является членом Еврейской общины? Он вообще не верующий. И какое отношение имеет реестр приезжающих к списку прошедших гиюр?

Не все прошедшие гиюр едут потом в Израиль, в Израиль едут не только верующие.

прям на самом Афоне? Туда же женщинам въезд запрещён..

Иванка Трамп прошла ортодоксальный гиюр, это самый строгий, чтобы не было лишних вопросов, при этом я молчу про ее спонсорство и помощб еврей общине, про ее отца, от которого зависит вопрос о спорных израил поселения на палестин территории и ее обрах жизни (она мать троих детей и ведет праведный еврей образ жизни), но даже вкупе со всем этим ее гиюр не все признали. Хотя официально главнвй израил раввинат признал. Понимаете, насколько все строго? А вы утверждаете, что почетный коэн просто так может жениться на любой девушке и даже если она была с гиюром, никто не узнает. Тут перед регистрации их брака по еврейским закрнам попросят предоставить документы о ее происхождение. Что касается гиюра, еще раз говорю, что ведется реестрлюдей таким образом ставших еврееями. Более того люди оформляют специальные визы в Израиль для прохождения гиюра, где в специальных учебных заведениях проходят курсы. Там же учатся читать и Тору, так как человек глуп и слаб и не всегда сам может понять всю мудрость. И тогда гиюр это человека признается без проблем. Это как сдать А1 в Гете-институте для получения визы. Если гете институт сертифицировпн за пределами Германии, то тоже признает, но просто так газваться гете-институтом и провести экзамен-не получится. А так да человек может что угодно про себя думать и коэном называться и евреем, знающим больше чем рав Кушнир, один из самых почитаемых русскоговор раввинов ....

ни Греция, а Абхазия. Хотя тоже корни одни, один и тот ордер, но там политич вопросы не решены, подробностями не интересовалась. Но место действительно уникальное.

нее у них миссия такая у первосвещенников следить за чистотой верой, только они имеют право совершать определенные обряды и к ним более жесткий регламент поведения, чем к прочим евреям. Они -пример подражания. И как они стояли у истоков создания современного Израиля.

Что у вас вообще в голове за каша? Почитайте хоть в Википедии про Герцеля, Бен Гуриона и прочих, стоявших у истоков современного Израиля. Кто из них был коэнами????? Бен Гурион был единственным премьер-министром за всю историю Израиля, женившимся в ЗАГСе, безо всякой хупы.

не сходили ли с ума фашистские офицеры в упор расстреливая детей?
Не сходили. Солдаты, я вам прощаю такую химеру, как совесть - это из обращения Гитлера к вермахту. Не помню у кого я это читал или в мгновениях у Ю. Семёнова или у Юрия Дольд- Михайлика - И один в поле воин.
И ещё: после прочтения романа В. Гройсмана - Жизнь и судьба, мне захотелось сдать на макулатуру десятитомник К. Симонова.

Так Иванка никуда из Америки переселяться не собирается. Про Ее гиюр только слепой-глухонемой не слышал. Особенно про то, что в Израиле его не признавали-не признавали, а тут папа-президент в Израиль собрался. Ну тогда решили, что все в порядке и можно признать.

Видите : строго-строго, но не всегда. А Коэн - это признак , передаваемый по наследству по мужской линии. От поведения носителя не зависит. . Правила, которым много тысяч лет, сейчас утратили свою актуальность. Потому и имеем коэнов, женатых на нееврейках.

почетный коэн

перефразируя анекдот про чукчу - почётного академика

По чётным - Коэн, по нечётным - Леви.

Что касается гиюра, еще раз говорю, что ведется реестрлюдей таким образом ставших еврееями. Более того люди оформляют специальные визы в Израиль для прохождения гиюра, где в специальных учебных заведениях проходят курсы. Там же учатся читать и Тору, так как человек глуп и слаб и не всегда сам может понять всю мудрость. И тогда гиюр это человека признается без проблем.

Амели, почему тебя так интересует тема гиюра ? хочешь обратиться?

А Тору ты пробовала читать? сама, на русском , разумеется.

Не всякий настолько глуп, чтоб хоть полюбопытствовать не сметь

Библию читала?

да думаю и гиюре, но с другой понимаю, что еще не готова. Ту же кошерную еду врядли смогу готовить.

да думаю и гиюре, но с другой понимаю, что еще не готова. Ту же кошерную еду врядли смогу готовить.

Вы меня, конечно, простите, но в иудаизме нет миссионерства, вас с вашим настроем никто близко к гиюру не подпустит

Это я понимаю. Я порой даже думаю, если ли вообще Бог на свете? Если есть почему он допускает войны, болезни и пр. Как там у Достоевского: если есть бог, как он может допустить слезу невинного ребенка? Ну или у Ницше : Бога нет. Его убили люди. Да и тот же рай и ад уж очень примитивно описаны.

не сходили ли с ума фашистские офицеры в упор расстреливая детей?
Не сходили. Солдаты, я вам прощаю такую химеру, как совесть - это из обращения Гитлера к вермахту.

В KZ тоже была система снимающая персональную ответственность.
Одни этапируют,вторые ведут в "душ",третьи вставляют "банку",и.т.д.
Когда после войны у людей спрашивали:"Вы понимаете,что вы военый преступник"?
Люди говорили:"Я делал свою работу!Моя работа это включить систему вентиляции,когда загорится лампочка".

А ведь если так вдуматься, концлагерь это тот же ад созданный людьми для людей и пострашнее, чем 6 кругов ада Данте, так как люди обезумив, шли "на проволку". И куда сложнее устроен, чем божественный ад с чертями, помешивающих грешников в смоле. И для людей этот ад был куда страшнее и реальней, чем библейский. Может боязнь оказаться на месте заложников концлагеря и толкала людей на убийства. Вообще в истории столько событий когда люди убивали друг друга из-за религий, вроде на практике Иисус учил любви и терпению, а на деле его утопили в крови. Так что Ницше в какой то степени очень прав.

Да и библейский рай тоже не мотивирует, запросто можно поехать в отпуск на полный пансион в какие-нибудь Мальдивы, Канары и пр и там тоже красота,тишина и полная идиллия.

что бог может сделать такого, чего не может сделать сам человек?

Хотя с другой стороны, верующие без вопросов, наверное очень счастливые люди у них полный порядок в голове и готовый сценарий жизни.

Солдаты, я вам прощаю такую химеру, как совесть - это из обращения Гитлера к вермахту. Не помню у кого я это читал или в мгновениях у Ю. Семёнова или у Юрия Дольд- Михайлика

Это правда, но я не в художественной литературе это читала, а были немецкие документы, там примерно так: Солдаты, вы не должны щадить ни стариков, ни младенцев, ваша совесть - это я, Адольф Гитлер.

Потом ещё были документы, в которых говорилось, что не все немцы настолько закалены, чтобы убивать детей, поэтому надо поручать бабьи-яры бандеровцам. У тех, да, это получалось хорошо.

И ещё: после прочтения романа В. Гройсмана - Жизнь и судьба, мне захотелось сдать на макулатуру десятитомник К. Симонова.

Да? надо же. Со мной произошло то же, только наоборот. Я считаю, что именно Симонов сказал всё и ровно столько, сколько надо. SAPIENTI SAT