Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

письмо

5658  1 2 3 4 5 6 все
alla0 патриот08.08.17 22:03
alla0
NEW 08.08.17 22:03 
в ответ Амели1 08.08.17 21:48
Tschirkow старожил08.08.17 23:27
NEW 08.08.17 23:27 
в ответ Амели1 08.08.17 21:48

После захвата Иерусалима Помпеем (63 год до н. э.) территория под названием Иудея стала вассалом Рима, сохранив свое название и при царстве Ирода I из династии идумеев. В 6 году н. э. она перешла под прямое правление Рима как провинция Иудея, включая саму Иудею, Самарию, Галилею и Перею (Заиорданье)

После поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестинская», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах.


(из Википедии)

#22 
black devil коренной житель09.08.17 00:57
black devil
NEW 09.08.17 00:57 
в ответ Амели1 08.08.17 21:48

Почитай Флавия, Иудейские войны и Иудейские древности, раз такой интерес к этой теме.

Многое поймёшь, в истории иудеев кроются все корни их современных трагедий и побед.

Потом можешь начать читать более лёгкое чтиво, например Томаса Манна, Иосиф и его братья.

Фейхтвангер неплохо написал трилогию о самом Флавии, а также одноимённые с флавиевскими Иудейские войны,тоже рекомендую.

Тебе должно понравиться, раз ты такая любознательная.

А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#23 
Tamedia1960 завсегдатай09.08.17 07:29
NEW 09.08.17 07:29 
в ответ Tschirkow 08.08.17 12:45

https://www.e-reading.club/chapter.php/64701/49/Shafarevic...

тут немного про ето-Не успел отшуметь гул по поводу «Детей Арбата», как появилась новая сенсация — повесть Гроссмана «Всё течёт». Гроссман был одним из виднейших пропагандистов коммунистической эпохи, начиная ещё со сталинских времён, такого же масштаба, как Эренбург. Еврейская тема тоже играла роль в его жизни. Например, первый опубликованный им рассказ «В городе Бердичеве» отражал её очень ярко. А рассказ «Треблинский ад» даже распространялся на Нюренбергском процессе. С другой стороны, он подписал письмо Сталину, требующее самой суровой кары «врачам-убийцам», хотя «процесс врачей» еврейством, в основном, воспринимался как проявление «государственного антисемитизма». Повесть «Всё течёт» была написана в начале 60-х гг., закончена незадолго до смерти автора (1964 г.), хранилась в тайне и стала известна сначала в самиздате. С победой «Перестройки» она была опубликована официально и, вместе с романом Гроссмана «Жизнь и судьба», внедрена средствами информации в общее сознание как новое откровение, «снятие запретов». Повесть, действительно, поразительная. Там очень чётко излагается новое понимание русской истории, собственно даже России (автор говорите «русской душе»), как проявлении принципа «вечного рабства». Причём это относится уже не к какому-то периоду («сталинизм») или социальному слою, автор видит осуществление такого принципа во всей истории («тысячелетняя раба») и даже в русской душе («рабской») и вообще — «реторта рабства».

#24 
Tschirkow старожил09.08.17 10:54
NEW 09.08.17 10:54 
в ответ Tamedia1960 09.08.17 07:29

Ну, на одиозного антисемита Шафаревича ссылаться как-то некомильфо.


Солженицын так оценивал роман "Жизнь и судьба": "С какого-то (позднего) момента Гроссман — да не он же один! — вывел для себя моральную тождественность немецкого национал-социализма и советского коммунизма. И честно стремится дать новообретенный вывод как один из высших в своей книге. Но вынужден для того замаскироваться (впрочем, для советской публичности всё равно крайняя смелость): изложить эту тождественность в придуманном ночном разговоре оберштурмбаннфюрера Лисса с арестантом коминтерновцем Мостовским: «Мы смотрим в зеркало. Разве вы не узнаёте себя, свою волю в нас?» Вот, вас «победим, останемся без вас, одни против чужого мира», «наша победа — это ваша победа». И заставляет Мостовского ужаснуться: неужели в этой «полной змеиного яда» речи — содержится какая-то правда? Но нет, конечно (для безопасности самого автора?): «наваждение длилось несколько секунд», «мысль обратилась в пыль»."


Гроссман и Эренбург проходили подозреваемыми по делу о Еврейском антифашистском комитете, члены которого были расстреляны в 52 году.

Письмо в "Правду" (53 год) он подписал под большим давлением. Причиной подписи называл желание спасти остальных евреев от готовящейся депортации (борьба сталина с безродными космополитами была в самом разгаре).

Эренбург письмо подписывать отказался.


#25 
  ск@зочник патриот09.08.17 11:56
ск@зочник
NEW 09.08.17 11:56 
в ответ Кукуцаполь 08.08.17 19:12
Мне кажется, что она уходит корнями в Средневековье

хаха



#26 
hotel_berlin старожил09.08.17 12:28
hotel_berlin
NEW 09.08.17 12:28 
в ответ Tschirkow 08.08.17 21:14, Последний раз изменено 09.08.17 12:32 (hotel_berlin)

Если у матери действительно был человек, приносящий ей к ограде хлеб, почему бы ей не передать ему и это письмо для сына?

Это же логично, что если человек обречем, ему хочется что-то сказать, попрощаться с любимым сыном. Может она и ранее ему писала очень часто, до оккупации, до войны.

Не просто вдруг раз - и письмо!

То, что Гроссман всю жизнь писал своей погибшей матери письма, не это ли ее письмо в одну сторону послужило ему толчком?

Я предпoлагаю, что письмо было оригинальным.

Навеки Ваша. berlije.
#27 
DBOPHIK патриот09.08.17 12:37
DBOPHIK
NEW 09.08.17 12:37 
в ответ Амели1 08.08.17 18:47
не сходили ли с ума фашистские офицеры в упор расстреливая детей?


Была книга, к сожалению забыл название и имя автора. Автор работал в концлагере. Немец. Там тоже была своя трагедия. Работники тоже не все выдерживали, приходилось менять команды. Это все вранье, что поголовно все немцы были бесчуственными. Были множество людей просто молчавших, боящихся тоталитарной системы, боявшихся самим попасть под жернова гестапо.

#28 
DBOPHIK патриот09.08.17 12:38
DBOPHIK
NEW 09.08.17 12:38 
в ответ bb8 08.08.17 20:20
нет и им не было стыдно,как и их потомкам


Бред. Потомкам было стыдно. А потомкам потомков уже вообще не понятно, как все это могло быть вообще.

#29 
DBOPHIK патриот09.08.17 12:41
DBOPHIK
NEW 09.08.17 12:41 
в ответ alla0 08.08.17 20:41
Удивительно не то, что они потеряли землю, а то, что сохранили свою культурную и религиозную идентичность. Может потому и сохранили, что их постоянно прогоняли враги или нужда с облюбованных земель и они привыкли жить диаспорой. В последний раз их римляне разогнали.


Какую землю потеряли? Фактически у евреев не было своей земли, кроме той, что они сами завоевали. Предки евреев были кочевниками, а не оседлыми людьми. Наподобие бедуинов сейчас.

#30 
  Кукуцаполь коренной житель09.08.17 12:46
NEW 09.08.17 12:46 
в ответ ск@зочник 09.08.17 11:56, Последний раз изменено 09.08.17 12:47 (Кукуцаполь)

А что не так?:) Поясните.


Мне кажется, что оттуда ноги и растут. Когда эпидемия чумы началась - думаете долго виноватых искали? Нет, они тут же нашлись спок- евреи, отравившие воду в колодцах. Тысячи семей тогда за это полегли. В любом обществе ищутся виноватые и козлы отпущения, а этническому меньшинству, живущему своей сплоченной диаспорой, проповедующему другую религию, проще всего такими жертвами стать. Ну и далее - как уже писала, вынудив их заниматься презренным видом деятельности ("банковским делом":) ), невольно улучшили их благосостояние. Что повальной "симпатии" тоже не способствует.

#31 
fuchss патриот09.08.17 12:49
fuchss
NEW 09.08.17 12:49 
в ответ alla0 08.08.17 20:41

наоборот.

Сохранение религии и традиции, т.е еврейской идентичности - это исполнение завета .без пропаганды, без миссионерства, только собственная верность завету - в этом и заключается " богоизбранность"

Вот за эту верность своей религии ( ) - и гоняли и уничтожали.

Тех , кто не хотел ассимилироваться. А ассимилировавшихся - уж так, заодно.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#32 
fuchss патриот09.08.17 12:56
fuchss
NEW 09.08.17 12:56 
в ответ Кукуцаполь 08.08.17 19:12
Мне кажется, что она уходит корнями в Средневековье..

уж если корни искать , то на горе Синай улыб

. Вражда возникла в дохристианской эре между новой монотеистической религией и эллинистическими язычниками. что закономерно.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#33 
fuchss патриот09.08.17 13:11
fuchss
NEW 09.08.17 13:11 
в ответ slavaes 08.08.17 21:10
Ромен Гари

сначала Роман Кацев и ещё много писательских псевдонимов

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#34 
  Амели1 старожил09.08.17 13:19
Амели1
NEW 09.08.17 13:19 
в ответ fuchss 09.08.17 12:49

и все даже новообращенный еврей, пройдя гиюр, все равно не дотягивает до настоящего еврея, рожденной еврейской мамой. Не говоря, уже о людях других религий. Определенный все же расизм есть внутри этой религии, а также внутренняя жесткая иерархия. У меня есть ну такая российская еврейка с натяжкой, хотела выйти замуж за израильского коэна. Так там не только его родня, но вся община была против, типа кого ты привел. В общем отбраковали ее как недостаточно богоизбранную.

#35 
  Амели1 старожил09.08.17 13:28
Амели1
NEW 09.08.17 13:28 
в ответ Амели1 09.08.17 13:19

хотя девушка умная и красивая, в Израиле как раз какой-то фильм документальный снимала.... ну а еврейство, чистота крови, ну вроде там у нее какая то бабка была еврейкой, в лагеря для еврей детей ездила, о своей религии тоже много знала. Но вот у этих первосвященников, а эта избранная каста нельзя жениться на полукровках и даже закреплено законами израильского государства. Хотя таи парень, как раз в отличие от нее, особо религией не увлекался и к своему происхождению относился с иронией. Но против семьи не пошел.

Или вот Иванку Трамп тоже ведь в Израиле не все за свою принимают, даже скандал, что ее гиюр еврейским обществос нн признан. Тоже не без дыма.

#36 
fuchss патриот09.08.17 13:31
fuchss
NEW 09.08.17 13:31 
в ответ Амели1 09.08.17 13:28

вот видите, вам тоже не нравится желание сохранить еврейскую идентичностьулыб

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#37 
  Амели1 старожил09.08.17 13:33
Амели1
NEW 09.08.17 13:33 
в ответ Амели1 09.08.17 13:28

может вот такая закрытость еврейскогр общества под понятием богоизбранность тоже является одной из причин их гонений? И тогда получается совсем удивительно, как можно жаловаться на антисемитизм, если сам считаешь себя лучше других?

#38 
  Амели1 старожил09.08.17 13:38
Амели1
NEW 09.08.17 13:38 
в ответ fuchss 09.08.17 13:31

Конечно против, у меня муж еврей, но я прекрасно знаю, что в том же Израиле в благочестивых домах меня даже за порог не пустят. Это вам не Германия и тем более не Россия, где каждый может назваться евреем.

#39 
fuchss патриот09.08.17 13:47
fuchss
NEW 09.08.17 13:47 
в ответ Амели1 09.08.17 13:38

а зачем вам нужно в те самые благочестивые дома в израиле проникнуть?


В Израиле самые разные дома и люди , их населяющие. От светских до ортодоксальных. а также христианские, мусульманские, бахайские, друзские и т.д.

Вас какие ещё интересуют , кроме Коэнов?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#40 
1 2 3 4 5 6 все