Каритас при беременности при наличии дохода в семье
В 3:00 😨😨😨Такое я бы и месяца не выдержала. А вот вторую смену бы смогла :-))
думаю что нет, раз в 3 утра не реально. Смены водителя трамвая были до 2 ночи, лично для вас дежурка не придёт, поэтому даже если закончил 1.30, придётся ждать дежурку которая придёт в 2.30. Домой я приезжала в 3 утра. В 7 утра вставала ребёнка в садик вела, т.к. папа уже на работу уехал. Ну и всё день начался - уборка. стирка, готовка
Так что, если смена была с утра, я 1 час дольше спала
Вот именно. Кто хочет, тот работу ИЩЕТ. Безусловно. Но не всегда НАХОДИТ.
Поэтому утверждение: "кто хочет работать, тот работу всегда найдет" из уст умного человека не прозвучит.
Человек с образованием и профессией ищет работу по своей профессии.
А если профессия такая, что по ней точно ничего не найти? Что, уже и искать не надо? Вот я приехала в 92-ом, мне было уже 42 года, но с профессией, с высшим образованием. Работы для меня - никакой, шансов 0,0 хоть диплом и подтвержденный. Курсы на переобучение - фиг, в арбайтсамте сказали - или мужу или жене , обоим вместе - никак. Ну, конечно, пришлось согласиться на курсы мужу. Тогда еще была такая фишка: арбайтсамт платит только часть за учебу,
другую часть оплачиваешь сам, из каких денег - твое дело. И пришлось мне искать любую работу. Нашла Aushilfe в цветочном магазине, сразу стало хватать на оплату курсов. Год проработала, муж уже работу нашел, но с оплатой так себе, недалеко от соц. пособия (если в евро - то плюс 230, мизер). А я все продолжала искать. И нашла, тоже Aushilfe, но уже помощником бухгалтера (была у меня в старой жизни такая подработка - бухгалтером в кооперативе, где я жила, вот знания и пригодились). И параллельно - еще у страховщика из наших подрабатывала, на телефоне, бумажки заполняла, доппелькарты высылала и т. п. А потом вдруг от АА курсы предложили, стипендию платил Европейский социалфонд, аж почти 1000 ДМ, да плюс еще Fahrkosten.
Я, конечно, двумя руками за такую возможность ухватилась. Английский, EDV, бухучет, право - мечта, а не курсы. Потом, правда, выяснилось, что мне они не положены (не помню уже, почему), но я со своей арбайтсамтовской бераторшей поругалась, дошла до шефа, в общем, на курсах меня оставили, и я их закончила. И нашла работу, программистом меня взяли - без опыта, и лет мне тогда уж немало было - 47, повезло, тогда как раз бум был. Муж к тому моменту уже две работы поменять успел, уже прилично зарабатывал. Так что мне зарплата была не очень важна (с пятым налоговым классом не много и заработаешь), главное - человеком себя чувствовать. Ну, и жилье себе купили, и кредит выплатили, и пенсию я себе все-таки
успела заработать, хоть и не большую. У мужа, конечно, побольше, но в сумме нормально, обходимся без грундзихерунга.
А можно было и не рыпаться особо. И сказать - нет здесь для меня работы, с моим-то образованием и профессией. Ни одна из знакомых моего возраста с высшим образованием и не пыталась даже искать работу. Муж работает - и хорошо, нет - ну, так социал пропасть не даст, Из тех же соображений - нормальной работы не найдешь, и искать не стоит, выше головы не прыгнешь, больше социала не заработаешь, на фига ж надрываться, мы тут все люди второго сорта, инвалиды - Sprachbehinderte, мужикам без работы плохо, а нам, женщинам, и без того есть, чем заняться... В общем, аргументы известны и
справедливы. И я никогда никого не осуждала из тех, кто всю жизнь в Германии просидел на социале. Я не считаю, что они Schmarotzer, даже местных немцев- социальщиков - и то не считаю, хотя, по правде говоря, среди них есть и настoящие Schmarotzer, но не мне их судить). Каждый человек выбирает ту жизнь, которая его устраивает. Социал - для наших людей действительно возможность не чувствовать себя ущемленным в материальном плане (в моральном - как повезет, кто-то чувствует, кто-то нет, тем, кто чувствует ущемленность моральную я сочувствую, им жить тяжелее).
А если профессия такая, что по ней точно ничего не найти? Что, уже и искать не надо? Вот я приехала в 92-ом, мне было уже 42 года, но с профессией, с высшим образованием. Работы для меня - никакой, шансов 0,0 хоть диплом и подтвержденный. Курсы на переобучение - фиг, в арбайтсамте сказали - или мужу или жене , обоим вместе - никак. Ну, конечно, пришлось согласиться на курсы мужу. Тогда еще была такая фишка: арбайтсамт платит только часть за учебу, другую часть оплачиваешь сам, из каких денег - твое дело. И пришлось мне искать любую работу. Нашла Aushilfe в цветочном магазине, сразу стало хватать на оплату курсов. Год проработала, муж уже работу нашел, но с оплатой так себе, недалеко от соц. пособия (если в евро - то плюс 230, мизер). А я все продолжала искать. И нашла, тоже Aushilfe, но уже помощником бухгалтера (была у меня в старой жизни такая подработка - бухгалтером в кооперативе, где я жила, вот знания и пригодились). И параллельно - еще у страховщика из наших подрабатывала, на телефоне, бумажки заполняла, доппелькарты высылала и т. п. А потом вдруг от АА курсы предложили, стипендию платил Европейский социалфонд, аж почти 1000 ДМ, да плюс еще Fahrkosten. Я, конечно, двумя руками за такую возможность ухватилась. Английский, EDV, бухучет, право - мечта, а не курсы. Потом, правда, выяснилось, что мне они не положены (не помню уже, почему), но я со своей арбайтсамтовской бераторшей поругалась, дошла до шефа, в общем, на курсах меня оставили, и я их закончила. И нашла работу, программистом меня взяли - без опыта, и лет мне тогда уж немало было - 47, повезло, тогда как раз бум был. Муж к тому моменту уже две работы поменять успел, уже прилично зарабатывал. Так что мне зарплата была не очень важна (с пятым налоговым классом не много и заработаешь), главное - человеком себя чувствовать. Ну, и жилье себе купили, и кредит выплатили, и пенсию я себе все-таки успела заработать, хоть и не большую. У мужа, конечно, побольше, но в сумме нормально, обходимся без грундзихерунга.
А можно было и не рыпаться особо. И сказать - нет здесь для меня работы, с моим-то образованием и профессией. Ни одна из знакомых моего возраста с высшим образованием и не пыталась даже искать работу. Муж работает - и хорошо, нет - ну, так социал пропасть не даст, Из тех же соображений - нормальной работы не найдешь, и искать не стоит, выше головы не прыгнешь, больше социала не заработаешь, на фига ж надрываться, мы тут все люди второго сорта, инвалиды - Sprachbehinderte, мужикам без работы плохо, а нам, женщинам, и без того есть, чем заняться... В общем, аргументы известны и справедливы. И я никогда никого не осуждала из тех, кто всю жизнь в Германии просидел на социале. Я не считаю, что они Schmarotzer, даже местных немцев- социальщиков - и то не считаю, хотя, по правде говоря, среди них есть и настoящие Schmarotzer, но не мне их судить). Каждый человек выбирает ту жизнь, которая его устраивает. Социал - для наших людей действительно возможность не чувствовать себя ущемленным в материальном плане (в моральном - как повезет, кто-то чувствует, кто-то нет, тем, кто чувствует ущемленность моральную я сочувствую, им жить тяжелее).
Ну, что я могу сказать. Вы молодец, что нашли себя в профессиональном плане. В таком возрасте приехав, это, действительно, не каждому под силу.
Но очень странно, что, будучи программистом, из моих сообщений вы сделали вывод, что я хотела сказать, что "если профессия такая, что по ней точно ничего не найти, то и искать не надо "
Программист, если делает какой-то вывод из текста, делает ЛОГИЧЕСКИЙ вывод. Из моего текста
следовал вывод, что "если человек не работает, это отнюдь не означает, что он НЕ ХОЧЕТ работать"
Тогда еще была такая фишка: арбайтсамт платит только часть за учебу, другую часть оплачиваешь сам, из каких денег - твое дело
Наших родственников, приехавших в то время, никто не заставлял участвовать в оплате обучения. Это вы во что-то такое добровольно ввязались, видимо.
Курсы на переобучение - фиг, в арбайтсамте сказали - или мужу или жене , обоим вместе - никак.
Тоже обманули вас. Не было никогда такого условия. Решили на вас съэкономить. В регионах, где работы не было, курсы давали всем членам семьи, да еще и несколько раз подряд. Вы, видимо, жили в регионе, где с работой было не напряженно. В таких регионах учебу приходилось выбивать
А если профессия такая, что по ней точно ничего не найти? Что, уже и искать не надо?
тогда человек пытается переобучиться. Или ищет работу по смежной профессии.
Одного ХОТЕНИЯ, чтобы найти работу нормально оплачиваемую, а не нетребующую квалификации, МАЛО
Нужны знания, везение и много других факторов.
В нынешнее время вы в 47 лет никуда какпрограммист после курсов АА не устроились.
Quereinsteiger в программировании сейчас стать в 47 нереально.
Знания теперь нужны совсем не тот минимум, что нужен был тогда. И не было тогда на рынке труда такого количества знающей молодежи, которое есть сейчас.
.
у нас работы простых рабочих, но дохода в 3300 нам достаточно.
Что?!
Господи, спаси... и она ещё моего сына с его зарплатой 14 евро в час критиковала, де, он нищий и по помойкам побирается!
Мадам, вы заслужили медаль!
думаю что нет, раз в 3 утра не реально. Смены водителя трамвая были до 2 ночи, лично для вас дежурка не придёт, поэтому даже если закончил 1.30, придётся ждать дежурку которая придёт в 2.30. Домой я приезжала в 3 утра. В 7 утра вставала ребёнка в садик вела, т.к. папа уже на работу уехал. Ну и всё день начался - уборка. стирка, готовка
Так что, если смена была с утра, я 1 час дольше спала
В 3 утра мне встать нереально, потому что я в 2 ночи только ложусь :-))
Дети утром были бы на муже. Ну, а когда повзрослели - то сами на себе.
Это вы с мужем оба по сменам (тоже, наверное, жутко неудобно). Для своей семьи я такого не желаю. Слишком перепутано по времени все было бы
очень странно, что, будучи программистом, из моих сообщений вы сделали вывод, что я хотела сказать, что "если профессия такая, что по ней точно ничего не найти, то и искать не надо " Программист, если делает какой-то вывод из текста, делает ЛОГИЧЕСКИЙ вывод. Из моего текста следовал вывод, что "если человек не работает, это отнюдь не означает, что он НЕ ХОЧЕТ работать"
Браво.
из моих сообщений вы сделали вывод
А я никаких логических выводов и не делала. Я задала вопрос. Вместо ответа на него вы мне разъяснили, какой логический вывод я должна была сделать из вашего текста, а именно:
если человек не работает, это отнюдь не означает, что он НЕ ХОЧЕТ работать
Бесспорное утверждение, ничего не имею против. Позвольте только заметить, что хотеть недостаточно, надо еще и что-то делать. Как в общеизвестной сказке о двух лягушках, попавших в кувшин со сметаной. Считаете, что та лягушка, которая утонула, НЕ ХОТЕЛА выбраться? Применительно к нашему случаю - если в регионе нет работы, а ты действительно хочешь работать - надо перебираться туда, где она есть. Надо совершать какие-то телодвижения. Иначе это все пустые мечты.
Мне - да, повезло, что меня хотя бы пригласили на собеседование, а потом еще и взяли, притом что мой будущий шеф прекрасно видел, что я почти полный ноль. Мне поначалу приходилось доказывать, что меня не зря взяли, что я чего-то стою, хотя сама я далеко не была в этом уверена. Я ведь по сути никакой не программист (и настоящим программистом так никогда и не стала, у меня не тот склад ума). Повезло, что фирме нужен был по сути кодировщик, работающий аккуратно и без ляпов. До меня они взяли двоих (своих, местных) вроде как с опытом работы, но от обоих избавились, я потом за ними все исправляла, ляпов там было - немеряно. В то же самое время одного моего хорошего знакомого (примерно моего возраста, я на год младше), настоящего программиста, с многолетним стажем, во время Probezeit вышибли за то, что медленно работал. У него были проблемы как с немецким языком (и с пониманием, и с разговорной речью), так и с языком программирования, на котором ему пришлось работать. Это его подкосило, он так никогда и не поднялся. У меня были те же проблемы (правда, с пониманием проблем не было), но я пахала по 14 часов в день, чтобы успеть сделать то, что нормальный программист делает за 8 часов, а хороший - за четыре. Потом все вошло в колею, оказалось, не так страшен черт, как его малюют, но поначалу думала - не вынесу.
Наших родственников, приехавших в то время, никто не заставлял участвовать в оплате обучения. Это вы во что-то такое добровольно ввязались, видимо.
Ошибаетесь. Был короткий период, когда это было узаконено. Где-то с полгода, в 1994 году. Потом отменили, местный народ сильно протестовал. Ваши родственники попали либо в период до, либо после. А мы - как раз в самое то время. Но кто же мог знать... И, конечно, все было "добровольно" - хочешь курсы - плати, не будешь платить - курсов не будет. Никакого принуждения.
Тоже обманули вас. Не было никогда такого условия. Решили на вас съэкономить.
Нет, тут было без обмана. Что курсы либо мужу, либо жене - это да, это наш АА так решил, местное самоуправство. Да об этом мы знали, но мы тогда не думали о том, чтобы права качать. Когда узнали про эту доплату, сами решили,
что двоим нам не потянуть, так что я отказалась добровольно в пользу мужа. Но, в общем, что ни делается, все к лучшему.
после курсов АА
Ну, положим, курсы были не от АА, а от Siemens'a. Наш АА (не знаю, как другие) тогда вообще таким, как мы, "понаехавшим" ничего не предлагал. Установка была: ищите себе курсы сами, найдете - приносите бумагу, о том, что вас берут, а там посмотрим...
Quereinsteiger в программировании сейчас стать в 47 нереально
Кто бы спорил... Поезд давно ушел.
Но если б я приехала не 25 лет назад, а сейчас в 42-летнем возрасте, я б уж точно в программисты не подалась. Лучше уж в бухгалтеры
А я никаких логических выводов и не делала. Я задала вопрос.
вы же вопрос задали к моему сообщению. Мной это воспринимается как указание на то, что что-то в моем сообщении вас на такую мысль "натолкнуло".
А ведь я писала ТОЛЬКО о людях, ищущих работу. О тех, кто не ищет, речь не шла.
Бесспорное утверждение, ничего не имею против. Позвольте только заметить, что хотеть недостаточно, надо еще и что-то делать
Так я и писала не о людях, которые лежат на диване, хотят работать и ждут, когда работа сама их найдет. Я писала о людях, которые работу ищут, но у себя в регионе работу не находят. И возражала тем, кто утверждает, что если работу не нашел, значит, не захотел. Один наш знакомый из местных немцев (с работающей женой) несколько лет искал ну хоть какую-нибудь работу на полный день, на кучу курсов отходил /не на те, которые для статистики/. В результате нашел где-то под городом. Когда мы познакомились, наши дети были дошкольниками. То есть, ему было в районе 30ти, чуть меньше. А работу он нашел, когда сын был классе в 6ом.
И подобных примеров, когда местный немец, неглупый и не старый, в нашем регионе не мог несколько лет найти работу, я знаю не один, и не два.
И программистов знаю.
Применительно к нашему случаю - если в регионе нет работы, а ты действительно хочешь работать - надо перебираться туда, где она есть. Надо совершать какие-то телодвижения. Иначе это все пустые мечты.
Не все имеют возможность переехать. В том-то и дело.
Мне - да, повезло, что меня хотя бы пригласили на собеседование, а потом еще и взяли, притом что мой будущий шеф прекрасно видел, что я почти полный ноль. Мне поначалу приходилось доказывать, что меня не зря взяли, что я чего-то стою, хотя сама я далеко не была в этом уверена. Я ведь по сути никакой не программист (и настоящим программистом так никогда и не стала, у меня не тот склад ума). Повезло, что фирме нужен был по сути кодировщик, работающий аккуратно и без ляпов. До меня они взяли двоих (своих, местных) вроде как с опытом работы, но от обоих избавились, я потом за ними все исправляла, ляпов там было - немеряно. В то же самое время одного моего хорошего знакомого (примерно моего возраста, я на год младше), настоящего программиста, с многолетним стажем, во время Probezeit вышибли за то, что медленно работал. У него были проблемы как с немецким языком (и с пониманием, и с разговорной речью), так и с языком программирования, на котором ему пришлось работать. Это его подкосило, он так никогда и не поднялся. У меня были те же проблемы (правда, с пониманием проблем не было), но я пахала по 14 часов в день, чтобы успеть сделать то, что нормальный программист делает за 8 часов, а хороший - за четыре. Потом все вошло в колею, оказалось, не так страшен черт, как его малюют, но поначалу думала - не вынесу.
А на каком языке вы программировали?
Кто бы спорил... Поезд давно ушел.
Но если б я приехала не 25 лет назад, а сейчас в 42-летнем возрасте, я б уж точно в программисты не подалась. Лучше уж в бухгалтеры
я бы на SAP пошла. Но в то время мне так нравилось программирование, что я пошла на программиста :-))
Ну, положим, курсы были не от АА, а от Siemens'a. Наш АА (не знаю, как другие) тогда вообще таким, как мы, "понаехавшим" ничего не предлагал. Установка была: ищите себе курсы сами, найдете - приносите бумагу, о том, что вас берут, а там посмотрим...
Зато наш нас курсами заваливал :-))
Работу предложить не мог. Вернее, работу наш АА "академикерам" начинал предлагать только тогда, когда люди сходили с арбайтслозенгельд (харца тогда не было). И впереди маячила арбайтслозенхильфе или даже совсем по нулям. Паре знакомых немцев повезло и по "наводке" АА они хорошо устроились сразу после АЛГ
Тогда еще для "академикеров" была отдельная помощь в фермитлунг, ими занимались отдельно.
А мы вот не успели. Арбайтслозенхильфе отменили. И всем все стало пофиг. Академикер ты или нет. И перестали разделять на Leistungsabteilung und Vermittlungsabteilung
Но в то время мне так нравилось программирование, что я пошла на программиста :-))
А работу-то нашли?
я бы на SAP пошла
О, тогда бы вам, наверное, подошло то, чем я занималась. Конечно, не SAP, значительно проще: основной модуль, а текущая работа - привязка его к конкретным клиентам, каждый раз новым, т. е. бесконечные однотипные маски, формуляры, берихты. Для настоящих программистов - скучная работа, а по мне так нормально. Ну да ведь и SAP не сильно веселей.
А работу-то нашли?
да. И я нашла, и муж нашел. А когда потеряли, то найти уже не смогли. И в итоге переехали.
О, тогда бы вам, наверное, подошло то, чем я занималась. Конечно, не SAP, значительно проще: основной модуль, а текущая работа - привязка его к конкретным клиентам, каждый раз новым, т. е. бесконечные однотипные маски, формуляры, берихты. Для настоящих программистов - скучная работа, а по мне так нормально. Ну да ведь и SAP не сильно веселей.
На SAP я бы пошла потому, что шансов найти работу было бы больше, на мой взгляд. Даже в том нашем регионе.
Но как вышло, так вышло.
А когда потеряли, то найти уже не смогли. И в итоге переехали.
Нам тоже в конце концов пришлось переехать.
Мой муж тут работал в четырех фирмах. Из первой ушел сам - нашел лучше (больше платили), причем это была телеарбайт, дома работал, но фирма закрылась (два брата, которые ее основали, не смогли найти общий язык). Там один из шефов, старший брат, был очень хороший парень (у нас с ним до сих пор прекрасные, почти приятельские отношения), он тогда моему мужу такую характеристику написал, прямо образец для подражания, чувствовал свою перед ним вину... Но мужу повезло, следующую работу он нашел очень быстро, и месяца не прошло, разослал свои бевербунги в десяток фирм в ближайшие крупные города, из восьми пришло приглашение на гешпрех
(думаю, та характеристика сыграла роль), из них в семи его брали, так что он еще выбирал. Мог выбрать Кельн, Кобленц, Франкфурт, а выбрал городок, где мы тогда жили. Мы снимали полдома в чудном месте, у озера, причем за копеечные деньги, вот и обрадовались, что никуда переезжать не надо, до работы - 10 минут пешком. И я там же нашла себе работу (тоже телеарбайт). Но не повезло - через несколько лет фирму купило издательство, всем предложили переехать во Фрайбург, туда нам совсем не хотелось, тогда муж подсуетился и нашел работу в Кельне, хотя он был уже совсем немолод. Тут уже пришлось купить квартиру - снимать жилье было совершенно невыгодно - очень дорого. Вот в этой фирме он и доработал до
пенсии. И сейчас еще работает - теперь опять в фирме у своего второго шефа, который уже тоже немолод, за 50. Мой муж в свое время помог ему возродить фирму (в свободное от основной работы время), и теперь работает у него понемногу - по 2 часа в день (из дома), с 7 до 9 утра, он жаворонок. Шеф предлагал ему хотя бы по полдня работать, но он не хочет - не видит смысла.
