русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Дойч 3 кл. Sinnschritt

2149  1 2 3 4 5 alle
  luckylyu завсегдатай08.07.17 14:30
08.07.17 14:30 

помогите с домашкой по дойчу 3 кл. Что такое Sinnschritt?

Что нужно сделать ?

Видимо меня забанили в гугле немецком, потому как кроме как кто-то рассуждает и спорит на тему что это, ничего нельзя найти с точными определениями, примерами ( ну как у нас) и это по многим вопросам школьной программы. Где взять учебники с точными определениями, правилами и примерами? Муж немец в школе видимо не учился, не знает что это и даже после похода в Гугл.



Спасибо.

#1 
  Ninolev коренной житель08.07.17 14:38
Ninolev
NEW 08.07.17 14:38 
in Antwort luckylyu 08.07.17 14:30, Zuletzt geändert 08.07.17 14:42 (Ninolev)

Дети 3 класс слова такого не знают. Показала дочери задание. Она считает, что Sinnschritt - это либо словосочетание, либо сложносоставное слово, типа Computerspiele.

1. Внимательно изучить слово/словосочетание и Отчётливо произнести.

2. Маркером отметить опасные места (типа неударяемой гласной, или двойной С и т.д.).

3. Записать.

4. Записать по памяти.

5. Проверить на ошибки и исправить.


#2 
Nichja патриот08.07.17 14:53
Nichja
NEW 08.07.17 14:53 
in Antwort luckylyu 08.07.17 14:30

помогите с домашкой по дойчу 3 кл. Что такое Sinnschritt?

Что нужно сделать ?

Видимо меня забанили в гугле немецком, потому как кроме как кто-то рассуждает и спорит на тему что это, ничего нельзя найти с точными определениями, примерами ( ну как у нас) и это по многим вопросам школьной программы. Где взять учебники с точными определениями, правилами и примерами? Муж немец в школе видимо не учился, не знает что это и даже после похода в Гугл.

моя дочь гиназистка тоже не знает.

Но я сейчас погуглила и поняла, что это такое Sinnschritt

В вашем примере никаких Sinnschritt нет. Только слова


Что трудного внятно прочесть Sommertag и сказать " Sommertag schreibe ich mit zwei m"?

Дан же пример со словом Fußball

#3 
delta174 патриот08.07.17 14:55
delta174
NEW 08.07.17 14:55 
in Antwort Ninolev 08.07.17 14:38

5. Проверить на ошибки и исправить чётко другим цветом.

6. Записать без ошибок.

Желательно всё это проделывать вслух. Посторонних слов типа "Я пишу с двойной..." лучше не произносить. Лучше пропеть Фууу-и пойти рукой рисовать в воздухе эсцет- с- баЛЛЬ. Т.е. спеть, написать в воздухе и так же вслух перенести в тетрадь. Нет, уточню: не СПЕТЬ и НАПИСАТЬ, а петь синхронно с пишущей рукой, например: ш-ш-ш, пока прописываешь три буквы, а не эс-це-ха.

#4 
delta174 патриот08.07.17 15:05
delta174
NEW 08.07.17 15:05 
in Antwort Nichja 08.07.17 14:53

Но я сейчас погуглила и С ТРУДОМ поняла, что это такое Sinnschritt, потому что объяснялось стопицот-тысячей слов. А я в методике и грамматике тоже не первый год и не первое десятилетие. Это кто-то из заакадемизированных кабинетных учёных перед детьми умность свою показать хочут. Это бывает.

По-русски это смысловой отрезок, в том числе внутри предложения.

Например:

Rolf fährt / mit dem Fahrrad / auf einer ruhigen Straße. / Er hat / freie Bahn / und tritt kräftig / die Pedale. / Von rechts / mündet / eine andere Straße ein.

После того, как ребёнок "на пальцах" поймёт, что это, можно обозначать эти отрезки Sinnschritt-ами. Кстати, ворд-корректор этого слова не распознаёт.

#5 
  Ninolev коренной житель08.07.17 15:11
Ninolev
NEW 08.07.17 15:11 
in Antwort delta174 08.07.17 15:05

Да, дочь сказала "например, Ich gehe hin - Sinnschritt". По-другому объяснить не может.

Думаю, что всё это объяснялось на уроке. Хотя и не факт :-)

#6 
  luckylyu завсегдатай08.07.17 15:11
NEW 08.07.17 15:11 
in Antwort Ninolev 08.07.17 14:38

спасибо добрая женщина.)


#7 
  luckylyu завсегдатай08.07.17 15:16
NEW 08.07.17 15:16 
in Antwort delta174 08.07.17 15:05

И всем спасибо. Это учебник / арбайтхефт по правописанию (Бавария) 3 Кл. Они половину прошли за год через страницу ( то с конца начинают, то сначала). А это задали на выходных и идёт 5 й страницей учебника .

#8 
  luckylyu завсегдатай08.07.17 15:28
NEW 08.07.17 15:28 
in Antwort Nichja 08.07.17 14:53

ничего трудного. Просто когда ребенок спрашивает что такое "Sinnschritt " или ещё что , хочется обьяснить, с примерами и пр.

И самой хочется узнать

#9 
ung постоялец08.07.17 15:36
NEW 08.07.17 15:36 
in Antwort luckylyu 08.07.17 14:30

какой бундесланд?

#10 
  luckylyu завсегдатай08.07.17 18:29
NEW 08.07.17 18:29 
in Antwort delta174 08.07.17 14:55, Zuletzt geändert 08.07.17 19:00 (luckylyu)

имею наглость еще спросить. По вышеразмещенной картинке ребёнок отметил в книге маркером возможные ошибки. Потом он переписал с артиклями все слова в хефт. Затем он должен внимательно прочесть ещё раз эти слова, закрыть книгу, в тетради уже написанное тоже закрыть и по памяти написать слова ? Потом проверить и дописать слова, которые забыл?

В 3м задании снова проделать тоже самое с другими словами?

4. Из словаря ( в конце учебника) тупо выписать слова, начинающиеся на ф/Ф или (?) к/К ( сколько?) и дать маме проверить?


--------

На следующей странице



Просто прочитать текст, потом закрыть его и по частям Sinnschritt запоминать и по памяти дописывать?

думала, может ребёнок чем провинился , столько задали на выходные... Говорит, что всем задали ( там ещё два упражнения и два сочинения)


#11 
  luckylyu завсегдатай08.07.17 18:30
NEW 08.07.17 18:30 
in Antwort ung 08.07.17 15:36

Бавария

#12 
Ladunja патриот08.07.17 22:05
Ladunja
NEW 08.07.17 22:05 
in Antwort luckylyu 08.07.17 18:29

Если бы кто-то объяснил смысл четвёртой и пятой строчек в последнем предложении, было бы хорошо

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
  Ninolev коренной житель08.07.17 22:12
Ninolev
NEW 08.07.17 22:12 
in Antwort luckylyu 08.07.17 18:29

Закрывать текст и писать по памяти, да.

#14 
delta174 патриот08.07.17 22:37
delta174
NEW 08.07.17 22:37 
in Antwort Ninolev 08.07.17 22:12
Закрывать текст и писать по памяти, да.

Текст можно писать по памяти, а слова - не нужно запоминать все, какие были, а достаточно посмотреть, закрыть и написать. Или пусть родители слово назовут, а ребёнок правильно напишет.

#15 
delta174 патриот08.07.17 22:52
delta174
NEW 08.07.17 22:52 
in Antwort luckylyu 08.07.17 18:29

В 3 упр. ребенок выделил не все орфограммы.

BerGschuhe, AbenDstern, HanDball, SpielzeuG - здесь слышатся глухие звуки, а пишутся звонкие.

SpIElzeug, VerkeHr - здесь знаки долготы

Также сложные случаи: JunikÄfer, ZirkusclOWn.

Проговорили, запомнили орфограммы, списали с листка правильно. Потом записали слова по одному с закрытым образцом: один раз глянули, вспомнили, какое было слово (или мама продиктовала), написали правильно.


4 задание я тоже не поняла. Там из словарных слов надо выписать трудные слова для заучивания, а по какому принципу и сколько, мне тоже не ясно: я не знаю структуру вашего учебника - по идее, ребёнок лучше должен знать, что имеется в виду.


В след. задании у вас текст разбит на предложения, а предложения на смысловые отрезки.

Надо проанализировать каждый отрезок с точки зрения орфограмм (под орфограммой упрощённо понимается в начальной школе, когда пишем не то, что слышим и можем сделать ошибку, например, написать малако или Kefer) и написать их справа от образца: прочесть, закрыть и написать. Не весь текст пересказать, а построчно.

Не дрейфьте, но и не усложняйте себе задачу.

#16 
  luckylyu завсегдатай08.07.17 23:34
NEW 08.07.17 23:34 
in Antwort delta174 08.07.17 22:52

спасибо Вам и Ninolev большое.

Я прям так и вижу картину - 3 клашки сами без вмешательства родителей, сами себе закрывают тексты, пишут по памяти, проверяют себя ...

Не хочу усложнять, но честно "напрягают" такие задания, когда родители должны диктовать ( у нас очень часто по дойчу, листочки, так и написано - пусть кто-то вам продиктует ). Таже учительница по мате.... Сам написал в классе, сам проверил, сам птички поставил, потом родители дома должны расписаться. За что? - спрашивается. Должны проверить правильно ли в классе решает ребёнок? Или это проверка родителей на знание математики ? Зато 3 й класс , тетради они до сих пор не знают как и зачем подписыват, стихотворения ни одного за три года . Другая планета для меня. Привыкаю, да.

#17 
delta174 патриот08.07.17 23:58
delta174
NEW 08.07.17 23:58 
in Antwort luckylyu 08.07.17 23:34
3 клашки сами без вмешательства родителей, сами себе закрывают тексты, пишут по памяти, проверяют себя

Ну это сначала на уроке делается. У нас, например, общим правилом являтеся четырёхкратное прописывание словарного слова: говорю вслух и пишу: КЭфер. Один раз списываю, второй смотрю и пишу, третий и четвёртый по памяти.

А если никто не продиктует, как же ребёнок без подглядывания напишет? Это не долго.

#18 
  Ninolev коренной житель09.07.17 08:03
Ninolev
NEW 09.07.17 08:03 
in Antwort luckylyu 08.07.17 23:34

Вы будете смеяться, но именно так большинство и делает. На это и рассчитано.

#19 
  Ninolev коренной житель09.07.17 08:06
Ninolev
NEW 09.07.17 08:06 
in Antwort delta174 08.07.17 23:58

Наши вот пару месяцев назад писали Klappdiktat. Выдали им текст напечатанный, они его должны были вот так пошагово читать, переворачивать листок и записываать что запомнили. По одному предложению. Т.е. попросту говоря списывать. За эту работу в классе были 4-ки, 5-ки и даже 6-ки!!!

"Инфаркт микарда - вот такой рубец" :-(

#20 
delta174 патриот09.07.17 09:41
delta174
NEW 09.07.17 09:41 
in Antwort Ninolev 09.07.17 08:06

Осмелюсь предположить, что наши прогрессивно-продвинутые "личности с момента рождения" не сумели\ не сочли нужным вникнуть, зачем они это делают; а просто "послушаться учителя и выполнить предначертанные технологические шаги" им два первых обстоятельства не позволили. Работа "на отвали" выполняется именно с таким качеством. Ибо не для инвалидов же на голову это была школа?

#21 
  Ninolev коренной житель09.07.17 11:23
Ninolev
NEW 09.07.17 11:23 
in Antwort delta174 09.07.17 09:41

Так же можно предположить, что просто ничего не объяснялось, вот как в случае с ТС. Во всяком случае по математике регулярно натыкаемся на задания, которые надо сделать дома, но как? - никогда никто не объяснял.

#22 
delta174 патриот09.07.17 18:49
delta174
NEW 09.07.17 18:49 
in Antwort Ninolev 09.07.17 11:23

Соглашусь и с вашим предположением. Могло быть сказано: "прочтите рабочие шаги и выполните."

У меня даже взрослые мылятся с такими заданиями; им комфортнее, чтобы было всё проговорено и акцентуировано. Хотя такие задания всё-таки надо уметь выполнять самостоятельно.

Соглашусь также и с тем, что нередко задания составлены методически неверно и просто затрудняют учащимся процесс учёбы (как я выше писала "академики образованность свою показать хочут")

#23 
  luckylyu завсегдатай09.07.17 21:21
NEW 09.07.17 21:21 
in Antwort Ninolev 09.07.17 11:23

у нас новая беда-печаль. Вчера ребёнок весь день пыхтел. А сегодня мама решила поизучать эту рабочую тетрадку. Прихватила ещё тетрадку с сочинениями и поехала с ребёнком с утра в парк развлечений. В 9 вечера ребёнок начал собирать рюкзак, я ещё раз заглянула в книжку и... Все записи исчезли. Я открыла тетрадь с авзацами, там таже фигня. Ручка "пилот" ...... Слов нет. Все испарилось. Ребёнок растроен, у него приключилась истерика. Я отговаривала писать заново. Чернила испарились не от солнца, а от жары((((

#24 
  Ninolev коренной житель09.07.17 21:37
Ninolev
NEW 09.07.17 21:37 
in Antwort luckylyu 09.07.17 21:21

Да вы что!!! Симпатические чернила какие-то. Вот обидно :-(

#25 
delta174 патриот09.07.17 21:44
delta174
NEW 09.07.17 21:44 
in Antwort luckylyu 09.07.17 21:21

Ну вы, конечно, написали учителю своё свидетельство того, что работы были, и ребёнок сильно переживает. Лучше написать заново, если получится.

Покажите тут эту ручку, чтобы её никто больше не покупал.

Напишите рекламацию изготовителю.

Надеюсь, что ребёнок уже успокоился. Уверьте его, что спустя время вы будете вспоминать этот эпизод со смехом.

В целом, конечно, сочувствую. Обидно. Но честное слово, это будет воспоминанием о приключении в вашей семье.

#26 
herbst2009 коренной житель09.07.17 23:01
herbst2009
NEW 09.07.17 23:01 
in Antwort luckylyu 08.07.17 14:30

спросила племянника, 3 класс...он слово знает, оно произносилось на уроке, с примером, делили предложение на Sinnschritte ...грубо говоря это часть предложения, имеющая смысл...сам он делит правильно, но объяснить не может... я к такому явлению уже привыкла))

вот тут по-моему нормально написано и пример есть

http://www.helpster.de/sinnschritte-bedeutung-des-begriffs...


#27 
  luckylyu завсегдатай09.07.17 23:07
NEW 09.07.17 23:07 
in Antwort delta174 09.07.17 21:44

Ниже что вышло после нахождения в рюкзаке в багажнике машины. И притом вся тетрадь насквозь


#28 
herbst2009 коренной житель09.07.17 23:22
herbst2009
NEW 09.07.17 23:22 
in Antwort herbst2009 09.07.17 23:01, Zuletzt geändert 09.07.17 23:38 (herbst2009)

спросила взрослого ребенка, он слово знает(он тут с 5-го класса)...говорит, что при маркировке текста они выделяют часть предложения, если находят, что это важно в плане вопросов к тексту, кроме того, эта маркировка должна быть в форме этого самого Sinnschritt, ни словом больше, ни словом меньше. Их учитель немецкого спрашивал, что именно они маркировали, они это обсуждали...какое-то время. ..позже конечно всем было начхать, кто как обрабатывает тексты.

#29 
  molod свой человек09.07.17 23:25
NEW 09.07.17 23:25 
in Antwort luckylyu 08.07.17 14:30, Zuletzt geändert 09.07.17 23:40 (molod)

Sinnschritt - это словосочетание...

#30 
  luckylyu завсегдатай09.07.17 23:30
NEW 09.07.17 23:30 
in Antwort herbst2009 09.07.17 23:01

они тоже делали пару предложений в феврале с разбивкой в обычной тетради. Нашла вот. Видимо теперь вернулись глубже рассмотреть тему.

Смотрела тот пример. В примере вашем "собака/ лает...... Что? Собака, что делает? Лает и... А в школьном учебнике Unsere Lehrerin teil / der Zauberlehrling. Или Wir mailen uns/ jede Woche/ unsere Erlebnisse. То есть если я правильно понимаю подлежащеё (с прилагательным если есть) + сказуемое как бы в одной части, отдельно обстоятельства, дополнения.

Спасиб

#31 
olya.de 10.07.17 00:00
olya.de
NEW 10.07.17 00:00 
in Antwort luckylyu 09.07.17 23:07, Zuletzt geändert 10.07.17 00:02 (olya.de)

видно дикая жара была в багажнике - у меня сын годами пишет этой ручкой, никогда еще ничего не пропадало..

Положите тетрадь в морозилку минут на 20, чернила проявятся снова, хоть и не так ярко.

Speak My Language

#32 
herbst2009 коренной житель10.07.17 00:42
herbst2009
NEW 10.07.17 00:42 
in Antwort luckylyu 09.07.17 23:30, Zuletzt geändert 10.07.17 00:59 (herbst2009)

это неважно, какие члены предложения, части речи итд ...т.е. закономерности конечно есть, но не их цель...надо разбить чисто по смыслу в тексте... или на слух...когда мы раньше в школе диктанты писали, запоминали сначала такими смысловыми кусочками, по интонации, до запятой итп, интуитивно... а были дети, которые все время переспрашивали, потому что не могли выделить ни смысловой кусок, ни интонацию, запоминали только первые пару слов.

молодая собака - имеет смысл, бежит и лает - тоже, каждую неделю - да.

#33 
delta174 патриот10.07.17 06:50
delta174
NEW 10.07.17 06:50 
in Antwort herbst2009 10.07.17 00:42
интуитивно... а были дети, которые все время переспрашивали, потому что не могли выделить ни смысловой кусок, ни интонацию, запоминали только первые пару слов.

Вот это важно. На самом деле большинство разделит интуитивно (ну или многие), а для "переспрашивающих" - вот эти упражнения на отработку технологических шагов.

#34 
  Ninolev коренной житель10.07.17 08:27
Ninolev
NEW 10.07.17 08:27 
in Antwort delta174 10.07.17 06:50

Я человек интуитивный, поэтому меня бы такие шритты скорре с толку сбивали. Но вот мне интересно, как было бы, будь я НЕинтуитивный? У меня ощущения, что сбивали бы с толку ещё больше :-)

#35 
  luckylyu завсегдатай10.07.17 10:25
NEW 10.07.17 10:25 
in Antwort olya.de 10.07.17 00:00

Чудеса да и только. Утром положила в морозилку и как всегда забыла достать перед школой. Только что спохватилась, все записи на месте... Ааааа.... Они должны с инструкцией эти ручки продавать

#36 
delta174 патриот10.07.17 10:26
delta174
NEW 10.07.17 10:26 
in Antwort luckylyu 10.07.17 10:25

Вот чудеса! хаха

#37 
delta174 патриот10.07.17 10:30
delta174
NEW 10.07.17 10:30 
in Antwort Ninolev 10.07.17 08:27

Думаю, что неинтуитивных несемантиков эти (только чтобы методически верно сформулированные!) шаги просто приучают к тому, что текст \ предложение, это не набор слов, а связные единства, на что сами они не обратили бы внимания. Раз учитель требует - приходится делать, ну и привычка вырабатывается.

#38 
  luckylyu завсегдатай10.07.17 10:47
NEW 10.07.17 10:47 
in Antwort herbst2009 10.07.17 00:42

ну, я правильно понимаю, что во многих случаях разбивка может быть правильной не только в одном варианте? Мол и так можно, ну, да и такой вариант тоже правильный...? Сначала мне подумалось, что детей так учат писать изложения на начальном этапе. Потом думаю - наверное части речи таким Макаром начинают учить. У них же нет такого: сегодня тема урока такая. Запишите в тетрадь. Правило гласит.... Они что в Дойче, что в мате сначала придумывают несуществующие названия, к примеру, частям речи или математическому действию, пользуются ими до определенного момента, потом переучиваются на нормальный язык. Вот сейчас по мате учат см , мм. Пишут 5см = 50мм. И не просто =. А над равно стоит вот такое ^. Ну и она объясняет мол это как бы равно, якобы для лучшего понимания самого равно.

#39 
herbst2009 коренной житель10.07.17 10:51
herbst2009
NEW 10.07.17 10:51 
in Antwort Ninolev 10.07.17 08:27

н.п.

когда студенту надо что-то прочитать, первое, что он делает, это берет маркер))...когда надо еще раз прочитать, он читает как бы сверху вниз по маркировке...))

некоторые маркируют еще в процессе лекции...они так научены...об эффекте судить не берусь. впрочем в моих электронных "бумагах" используются разные цвета, шрифты, размеры...это та же маркировка...даже в простом рецепте для кухни)) и я тоже не разделю дополнение с его определением или существительное с артиклем...но иногда при чтении приходится какое-нибудь предложение перечесть, чтобы понять, что в нем к чему относится...какое слово к какому кускухммм


#40 
Nereida патриот10.07.17 13:01
Nereida
NEW 10.07.17 13:01 
in Antwort herbst2009 10.07.17 10:51
когда студенту надо что-то прочитать, первое, что он делает, это берет маркер))...когда надо еще раз прочитать, он читает как бы сверху вниз по маркировке...))

классная вещь! оченъ помогает и экономит время при учёбе. Учит различать важное от неважного.

и сыну такую практику привила.. до сих пор в работе применяю!

#41 
Nereida патриот10.07.17 13:56
Nereida
NEW 10.07.17 13:56 
in Antwort Nereida 10.07.17 13:01

Но это Слово даже в Баварии ещё "фремдворт" :-)))

Никто из знакомых немцев его не знает)))

#42 
Emotion A коренной житель10.07.17 14:34
Emotion A
NEW 10.07.17 14:34 
in Antwort Ninolev 09.07.17 08:06
За эту работу в классе были 4-ки, 5-ки и даже 6-ки!!

я вот с ужасом на этой неделе цойгнис жду. Дите запорола в этом полугодии две работы - один раз по матем. и один раз по немецкому.

aloho amokh
#43 
  Ninolev коренной житель10.07.17 14:46
Ninolev
NEW 10.07.17 14:46 
in Antwort delta174 10.07.17 10:30

вроде бы у нас это называется "члены предложения"? Мы так разбирали. Просто непонятно, тема вроде как правописание, то, о чём выше пишут отмечать важные места и т.д. это уже на понимание текста и вычленение основных тезисов. Тогда правописание уже далеко позади :-)

#44 
Ladunja патриот10.07.17 14:46
Ladunja
NEW 10.07.17 14:46 
in Antwort luckylyu 10.07.17 10:47

Интересно, я знаю треугольничек над знаком равно, что означает " по определению", а вот шапочки ещё не видела. Но " по определению" было бы 1см =10мм. Чудеса

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#45 
Lenа старожил10.07.17 15:53
Lenа
NEW 10.07.17 15:53 
in Antwort Ladunja 10.07.17 14:46

https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichheitszeichen#Das_Gleic...

С шапочкой значит entspricht. С треугольником (заглавная дельта) gleich nach Definition.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#46 
Ladunja патриот10.07.17 16:09
Ladunja
NEW 10.07.17 16:09 
in Antwort Lenа 10.07.17 15:53

Точно! Но зачем это детям , не понятно

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#47 
  luckylyu завсегдатай10.07.17 22:56
NEW 10.07.17 22:56 
in Antwort Ninolev 09.07.17 11:23

у меня ребёнок сегодня 2 принес по мате пробе. Грю - как же ж так? Все ж легкотня была (говорил). И все решалось раньше. Начали смотреть вместе.


Чисто глядя на рисунок, отбросив математику, подписаны расстояния от чего до чего? К примеру, от Вюрцбурга до Нюрнберга 111км, от Бамберга до Нюрнберга 55 км и т.д. Казалось бы расстояния указаны между городами, т.е. где есть кружочек и название города. Но так же есть расстояния, к примеру от Нюрнберга вправо немного вниз -101км. Это до развилки дорог или куда-то дальше до города? Или с Нюрнберга влево -79 км. До куда? До перекрёстка или дальше? Тогда вопрос : 167 км - это откуда и до куда?

#48 
delta174 патриот11.07.17 00:10
delta174
NEW 11.07.17 00:10 
in Antwort Ninolev 10.07.17 14:46
вроде бы у нас это называется "члены предложения"? Мы так разбирали. Просто непонятно, тема вроде как правописание, то, о чём выше пишут отмечать важные места и т.д. это уже на понимание текста и вычленение основных тезисов. Тогда правописание уже далеко позади :-)

Нет, члены предложения - это другая тема.

Молодые собаки лаяли и бегали по двору. - Определение-подлежащее-однородные сказуемые-обстоятельство места.

Смысловые отрезки: Молодые собаки \лаяли и бегали \по двору. Можно даже сказуемые разбить ещё.

Можно бы это называть словосочетаниями, но строго говоря, не все части предложения являются словосочетаниями, например, подлежащее + сказуемое словосочетанием не является, а в смысловой отрезок входят и очень часто.

Причём здесь правописание? Чтобы дети рассматривали при анализе предложения на правописание не отдельные слова, а смысловые отрезки, в частности при расссмотрении молодые и собаки отдельно можно не промотивировать падежное окончание прилагательного и сделать "орфографическую"ошибку.

Кроме того, тут вы правы, убивается и второй заяц - понимание текста и вычленение основных тезисов.

#49 
  Ninolev коренной житель11.07.17 11:04
Ninolev
NEW 11.07.17 11:04 
in Antwort delta174 11.07.17 00:10

Правописание тут при нём :-) В смысле, это тема сейчас, как я поняла. Падежные окончания, конечно, хорошо бы знать. Чтобы не сделать ошибки, нужно задать правильный вопрос. Это - правописание. Мне непонятно, зачем щи с борщом в одну кастрюлю.

Но... Не буду спорить, я вообще не учитель :-)

#50 
Shutkama патриот11.07.17 23:27
Shutkama
NEW 11.07.17 23:27 
in Antwort luckylyu 10.07.17 22:56

А где условие задачи и вопрос задачи? Что в виде текста то к картинке было?

#51 
  luckylyu завсегдатай11.07.17 23:29
NEW 11.07.17 23:29 
in Antwort Shutkama 11.07.17 23:27

там нужно было посчитать км если водитель лкв выехал из байрота в ульм через Вюрцбург

#52 
Shutkama патриот11.07.17 23:49
Shutkama
NEW 11.07.17 23:49 
in Antwort luckylyu 11.07.17 23:29

Всё же хотелось бы именно полный текст на немецком посмотреть, т.к. там одно слово может многое менять. Что касается 167 км, то это, как мне кажется, от Вюрцбурга до Ульма.

#53 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 00:10
NEW 12.07.17 00:10 
in Antwort Shutkama 11.07.17 23:49

я скопирую завтра. Суть в самом рисунке. Как можно понять, что это от Вюрцбурга до Ульма (правильное решение)...тогда 79 км от Нюрнберга до чего? Или 68 км от чего и до чего. Пусть даже чисто визуально якобы прикинуть мол 167км длиннее чем 79 км, стало быть 167 км - это от Вюрцбурга до Ульма. Ну тогда почему же из Нюрнберга 79 км выглядит длинен 101 км из того же Нюрнберга? Или я придираюсь, мол ребёнок должен был догадаться что 167 км - это именно трасса Вюрцбург - Ульм?

Он решил так - если есть кусок отрезка от Ульма до перекрёстка , а дальше неизвестно сколько, то нужно пойти другим путём с обязательным заездом в Вюрцбург ( по условию задачи). Т. Е. 89+111+111(назад)+79+167 ( конечная Ульм

#54 
Shutkama патриот12.07.17 00:18
Shutkama
NEW 12.07.17 00:18 
in Antwort luckylyu 12.07.17 00:10
Как можно понять, что это от Вюрцбурга до Ульма (правильное решение)...

Мне интуитивно кажется, что там расстояния от точки до точки даны. С дочкой я таких задач не решала, т.к. она сама справлялась и моя помощь не требовалась. Это я к тому, что не все темы начальной школы освоила так, как их тут дают. спок

тогда 79 км от Нюрнберга до чего? Или 68 км от чего и до чего.

История замалчивает, т.к. вторая точка не попала на картинку.

Пусть даже чисто визуально якобы прикинуть мол 167км длиннее чем 79 км, стало быть 167 км - это от Вюрцбурга до Ульма. Ну тогда почему же из Нюрнберга 79 км выглядит длинен 101 км из того же Нюрнберга?

Никаких визуальных прикидок в таких задачках делать нельзя.

Или я придираюсь, мол ребёнок должен был догадаться что 167 км - это именно трасса Вюрцбург - Ульм?

По идее говоря, они должны были на уроках решать подобные задачки, поэтому ребёнок должен был не просто догадаться, а знать... Печально, если учительница ничего подобного с ними никогда не разбирала.

#55 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 00:30
NEW 12.07.17 00:30 
in Antwort Shutkama 12.07.17 00:18

я тоже сначала подумала есть кружочек, есть название города - это расстояния. Но по рисунку есть и расстояния просто до перекрёстков обозначенные и не обозначенные. Решали подобные задачки, в учебнике - там было предельно ясно по картинкам . Кроме того задачки были тяжелее этой. Мол один водитель очень любил кататься, типа найти самый длинный путь , другому заночевать нужно было где то..... А здесь как всегда у них типа неудачный рисунок к задаче ? (Как про ту симметрию). Кроме того, в задачах не сказано найти самый короткий путь. Но муж немец говорит, что это якобы логично и самому ребёнку должно быть понятно, если не просят другого. И никак не поймёт чего я убиваюсь, ведь 2ку то получил

#56 
Shutkama патриот12.07.17 00:35
Shutkama
NEW 12.07.17 00:35 
in Antwort luckylyu 12.07.17 00:30
Но по рисунку есть и расстояния просто до перекрёстков обозначенные и не обозначенные.

Почему вы так решили? Ещё советую привыкать к тому, что тут встречаются задачи, где много лишней информации, поэтому ребёнок должен уметь выбирать нужную для решения информацию. Т.е. забыть то, как учили нас, что в условии все данные очень важны для решения.

Решали подобные задачки, в учебнике - там было предельно ясно по картинкам .

Как там обозначали эти расстояния? Можете картинку выставить?

#57 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 00:52
NEW 12.07.17 00:52 
in Antwort Shutkama 12.07.17 00:35

То есть, чтобы из Ульма попасть в Нюрнберг, не прокатит доехать якобы до перекрёстка 167 и + 79. Завтра попрошу учебники из школы.

Спасибо

#58 
  Ninolev коренной житель12.07.17 08:10
Ninolev
NEW 12.07.17 08:10 
in Antwort Shutkama 12.07.17 00:35

Недавно вешали тут такую задачу, где школьники шли к цели разными путями, и нарисованная чуть ли не от руки схемка :-) Ещё спорили, равнобедренный там треугольник или нет :-)

#59 
Shutkama патриот12.07.17 09:21
Shutkama
NEW 12.07.17 09:21 
in Antwort Ninolev 12.07.17 08:10

Так вот и пишу, что на визуальные ощущения в таких задачах полагаться совсем нельзя.

#60 
Im Wald местный житель12.07.17 10:05
Im Wald
NEW 12.07.17 10:05 
in Antwort luckylyu 10.07.17 22:56

101 км от Нбг по А3 - Регенсбург. От Ульма до Вюрцбурга около 200 км. А вот из Нбг до Ульма по А6 мы как раз около 160-170 км ехали. Ответ правильный какой? Нюрнберг-Ульм?

А где условие задачи?

#61 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 11:16
NEW 12.07.17 11:16 
in Antwort Im Wald 12.07.17 10:05

))) клёво Вы шутите! Ещё как вариант детям применить собственный опыт путешествий , ну и как бы прикинуть тогда куда какой километраж относится ( это же ж не просто математика, но и логика)))).

Условия, решение выше описаны. Вся суть вопроса в понимании рисунка.

#62 
Im Wald местный житель12.07.17 11:53
Im Wald
NEW 12.07.17 11:53 
in Antwort luckylyu 12.07.17 11:16

Рисунок этот - карта автодорог Баварии, с правильным масштабом и километражем. Исходя из этого я не шутила, а описала собственный опыт как житель Нюрнберга :))))


По этой карте и вашим условием, что лкв из Байройта в Ульм через Вюрцбург едет, не решаемо, так как не хватает данных.


Как решил ребенок и каков правильный ответ? :)

#63 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 12:45
NEW 12.07.17 12:45 
in Antwort Im Wald 12.07.17 11:53

Скопирую:

"там нужно было посчитать км если водитель лкв выехал из байрота в ульм через Вюрцбург"

"Он решил так - если есть кусок отрезка от Ульма до перекрёстка , а дальше неизвестно сколько, то нужно пойти другим путём с обязательным заездом в Вюрцбург ( по условию задачи). Т. Е. 89+111+111(назад)+79+167 ( конечная Ульм).

А каких Вам данных не хватает?).


#64 
olya.de 12.07.17 12:53
olya.de
NEW 12.07.17 12:53 
in Antwort luckylyu 12.07.17 12:45, Zuletzt geändert 12.07.17 12:55 (olya.de)
лкв выехал из байрота в ульм через Вюрцбург
"Он решил так - если есть кусок отрезка от Ульма до перекрёстка , а дальше неизвестно сколько, то нужно пойти другим путём с обязательным заездом в Вюрцбург ( по условию задачи). Т. Е. 89+111+111(назад)+79+167 ( конечная Ульм).

Имхо, даны расстояния между городами. То есть искомый путь будет 89+111+167.

Speak My Language

#65 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 13:39
NEW 12.07.17 13:39 
in Antwort olya.de 12.07.17 12:53

да. Придирка и вопрос к рисунку. Вот рисунок из книги, по которому они работали в классе))))


#66 
olya.de 12.07.17 14:03
olya.de
NEW 12.07.17 14:03 
in Antwort luckylyu 12.07.17 13:39

видимо суть домашнего задания была в том, чтобы суметь перестроиться на новые данные.

Speak My Language

#67 
  luckylyu завсегдатай12.07.17 14:21
NEW 12.07.17 14:21 
in Antwort olya.de 12.07.17 14:03

сорри, эта последняя картинка ( то, что прорешивалось до контрольной в классе) была для Shutkama.

А потом на контрольной бац! и не поймёшь то ли от города к городу, то ли от фонаря...к перекрестку, соответственно и оценка)))


#68 
Katjushka_kot знакомое лицо12.07.17 20:38
NEW 12.07.17 20:38 
in Antwort luckylyu 12.07.17 14:21
там нужно было посчитать км если водитель лкв выехал из байрота в ульм через Вюрцбург

Дорог все-таки несколько и соответственно несколько возможных маршрутов. В Вашей формулировке даже не написано, должен ли это быть самый быстрый путь или нет.


Спонтанно по Вашему первому рисунку я бы сказала, что самый быстрый маршрут: сначала на запад, а потом на юг, т.е. Километраж = 55 км. + х + 167 км. Х это расстояние от Бамберга до Вюрцбурга, которое здесь не дано. Соответственно и все расстояние посчитать невозможно.


Второй вариант: Байройт - Нюрнберг - Вюрцбург - Ульм. Т.е. 89 + 111 + 167


Третий вариант: Байройт - Бамберг - Нюрнберг - Вюрцбург - Ульм. Т.е. 55 + 55 + 111 + 167


#69 
Im Wald местный житель12.07.17 20:52
Im Wald
NEW 12.07.17 20:52 
in Antwort luckylyu 12.07.17 12:45
А каких Вам данных не хватает?).

Не на всех отрезках на ч/б картинке указан километраж.


Так как надо было эту задачу решить?

#70 
  luckylyu постоялец12.07.17 23:12
NEW 12.07.17 23:12 
in Antwort Im Wald 12.07.17 20:52, Zuletzt geändert 12.07.17 23:15 (luckylyu)

нужно было 89+111+167. По мнению учителя на всех отрезках, которые необходимо использовать в задаче, указан километраж .

#71 
Shutkama патриот12.07.17 23:30
Shutkama
NEW 12.07.17 23:30 
in Antwort luckylyu 12.07.17 23:12

Вы так и не выложили текст, который прилагался к заданию с чёрно-белой картинкой.

#72 
  luckylyu постоялец12.07.17 23:44
NEW 12.07.17 23:44 
in Antwort Katjushka_kot 12.07.17 20:38

Там также не написано можно ли по одному и тому же маршруту проехаться туда и сюда, выполняя условие задачи. Но видимо это априори - самый короткий путь, два раза по одному пути не ездить. Но вопрос вообще возник чисто из-за рисунка на контрольной, как трактовать ученику этих 167 км. Как вот выше девушка считает, что 167 км - это всего лишь одна часть пути из Ульма в Вюрцбург, а вторая часть после развилки неизвестна ( тогда выбирать другой путь решения, соответственно и ответ меняется, или как Вы- это весь путь. Просто нужно было как-то (?) догадаться об этом ученику. Или вспомнить, что однажды два месяца назад они уже решали бегло подобную задачку из учебника, где на картинке все те же 167 км представлены по другому: как два отрезка пути 95км и 72км.

#73 
  luckylyu постоялец12.07.17 23:51
NEW 12.07.17 23:51 
in Antwort Shutkama 12.07.17 23:30

#74 
Shutkama патриот13.07.17 00:32
Shutkama
NEW 13.07.17 00:32 
in Antwort luckylyu 12.07.17 23:51

Понятно, ребёнок просто не понял, что в данном случае расстояния были даны от точки до точки... Постарайтесь обсудить с ним на будущее, что картинка может разное показывать, используя данный пример. В целом, по цветной и чёрно-белой картинкам неплохо видно, что расстояния обозначаются по-разному. Учите ребёнка смотреть на картинку в целом. Очень жаль, что учитель этому детей не учит. безум

#75 
Katjushka_kot знакомое лицо13.07.17 08:50
NEW 13.07.17 08:50 
in Antwort luckylyu 12.07.17 23:44, Zuletzt geändert 13.07.17 09:35 (Katjushka_kot)
Там также не написано можно ли по одному и тому же маршруту проехаться туда и сюда, выполняя условие задачи.

ИМХО слово "über" однозначно указывает, что он должен был проехать ЧЕРЕЗ Ульм, а не два раза по одной и той же дороге.

Насчет неоднозначного толкования 167 км. Вы пожалуй правы. Я исходила из соотношения величин на карте, и мне показалось естественным, что это должен быть весь путь. Но если работать по аналогии с другими подписями, то это может быть и часть пути.


Я кажется поняла: оставлено 4 расстояния между перекрестками (а не городами): 79км., 101км., 46 км. и 68км. Если абстрагироваться от масштаба, то для этих расстояний не особо ясно - это расстояние до перекрестка или до города, который за пределами карты (только 68км несколько не вписывается). Т.е. предполагалось, что эти расстояния должны восприниматься как расстояния до "невидимых" городов.

#76 
Katjushka_kot знакомое лицо13.07.17 08:52
NEW 13.07.17 08:52 
in Antwort Shutkama 13.07.17 00:32, Zuletzt geändert 13.07.17 09:25 (Katjushka_kot)
No body
#77 
  luckylyu постоялец16.07.17 12:18
NEW 16.07.17 12:18 
in Antwort delta174 08.07.17 15:05

можно ещё вопрос. Тема : превосходная степень прилагательных. Рассортировать слова 5, которые образуют и 5, у которых нет таковой.

Спорные слова как всегда в немецком неоднозначно, взрослые дискутируют, нет однозначного у них ответа в гугле. Как на Ваш взгляд:

Имеют превосходную степень: schön, jung, süß, freundlich, mutig.

Не имеют: tot, falsch, richtig, rund, voll.

Чисто математически разбивала)

Спасибо

#78 
  Ninolev коренной житель16.07.17 13:01
Ninolev
NEW 16.07.17 13:01 
in Antwort luckylyu 16.07.17 12:18

Дочь считает, что надо freundlich und voll поменять местами.

#79 
  luckylyu постоялец16.07.17 13:29
NEW 16.07.17 13:29 
in Antwort Ninolev 16.07.17 13:01, Zuletzt geändert 16.07.17 13:30 (luckylyu)

а нам подумалось, что voll и rund как бы из одной категории. На некоторых сайтах вот про Freundlich

Хотя и у tot пишут некоторые, что есть формы.

И ещё. В школе формы называют Grundstufe/1Vergleichsstufe/2Vergleichsstufe.

Это их потом переименуют в Positiv, Komparativ, Superlative /вопрос/

#80 
  Ninolev коренной житель16.07.17 13:35
Ninolev
NEW 16.07.17 13:35 
in Antwort luckylyu 16.07.17 13:29

Ну, я тут вообще мнения не имею :-)

#81 
Shutkama патриот16.07.17 13:39
Shutkama
NEW 16.07.17 13:39 
in Antwort luckylyu 16.07.17 13:29

Словарь лингва для части слов сравнительную степень нормально пишет, а для другой части ставит звёздочки перед словами:

Komparativ freundlicher Superlativ freundlichst, freundlichste
Komparativ voller Superlativ vollst, vollste
Komparativ *toter Superlativ *totest, *totst, *toteste, *totste
Komparativ *runder Superlativ *rundest, *rundst, *rundeste, *rundste

#82 
olya.de 16.07.17 13:42
olya.de
NEW 16.07.17 13:42 
in Antwort luckylyu 16.07.17 12:18
Имеют превосходную степень: schön, jung, süß, freundlich, mutig.
Не имеют: tot, falsch, richtig, rund, voll.

думаю, ожидали именно такие ответы.

Speak My Language

#83 
1 2 3 4 5 alle