Девочки , скоро будем переезжать с мужем в Германию, и слышу от многие, что воспитание детей тут отличается очень сильно.
Беспокоит вопрос о наказании детей. Не избиении! Не подумайте) Обычный шлепок по попе, если ситуация безнадежная)) Ну как нас родители воспитывали) Помните?)
Я не о тех случаях избиения детей ремнем от злости.
Правда ли то, что наказывать нельзя? Ни в угол, ни на людях, ни когда у малышей истерика - хотят свое, но нельзя и они не понимают, то соседи могут вызвать полицию? И даже забрать детей? Я о наказании в пределах разумного, а не от злости...
Мы с Литвы, и тут очень плохие истории слышу от знакомой- она одна детей воспитывает маленьких, муж на заработках, часто нет дома, а соседи вызывают на нее полицию не раз, говорят что она убивает детей) И уже начала соцслужба следить за ней..она просто в шоке. Говорит прийдите посмотрите в чем дело сами, почему малой плачет- такой характер беспокойный..и так далее. Интересен этот вопрос)

//Ну как нас родители воспитывали) Помните?)//

Помню. Без шлепков как-то обходились. Может, им просто со мной повезло? Или мне с ними?

Я своих детей тоже не била и не шлепала, и никаких истерик не припомню . Если начались истерики, то и шлепки не помогут, что-то важное уже было упущено.

меня тоже в детстве не били, но разные ситуации шкодные у детей есть..часто нервы родительские не выдерживают, особенно у пап) шлепнуть могут, не со всей дури конечно..
я тоже за то, чтоб говорить, объяснять..и так далее...
но интересно все же,как с этим обстоят дела..ведь слышала даже грубо скажешь ТИПА ребенку, он уже может жаловаться на родителей...

я была няней во многих семьях, и да, когда родители запустили детей в воспитании- то уже на голову лезут, а их они бьют, причем хорошо, но и это не помогает..
так что видела всякое..и чисто интересно , как в Германии)

Наказание всегда можно придумать, чтобы было без битья и криков. Дочку я, например, лишала иногда сладостей на день или два. Или не разрешала сиотреть телевизор. Сын был к сладостями равнодушен, на него действовал только Stubenarest, не разрешал после школы еще погулять. Ну и тд. А дочь была домоседкой. Так сын шутил: мам, если мне ты домашний арест назначаешь, то ее должна из дому выгонять;-)) Сейчас уже у дочки у самой дети. Тоже учат, как могут, без рукоприкладства. Старший еще более - менее понимает слово "нельзя", причем рано начал это понимать. А вот младший такой упорный, просто ужас. Но мне всё равно не пришло бы в голову его бить. Если он что-то делает , что нельзя делать, то сначала объясняем, потом , если продолжает, молча беру его за руку в тот момент, когда собирается это сделать, и опять повторяю, что так нельзя. И если опять не понял, то тут уж надо наказывать хотя бы тем, что отказать ему в следующей просьбе. Меня в детстве не били, но мама могла так посмотреть на меня, что уж лучше бы побила, так стыдно мне становилось. И если она звала меня не ласковым "Катюша, иди сюда", а громким "Катерина, ну-ка иди сюда", то мне хотелось убежать и спрятаться, хотя знала точно, что бить не будут. У меня подружки были, которых родители иногда били, так их это совсем не останавливало от всяких поделок, потому что привыкли.

Обычный шлепок ... Ну как нас родители воспитывали) Помните?)

Нет, как именно Вас воспитывали родители, я не помню😉, а в моём окружении шлепков не было. Кстати, если кому-то не понравится Ваше поведение и он "в пределах разумного" шлепнет лично Вас, взрослого человека, Вы как, спокойно отнесетесь к "обычному шлепку"?

самое интересное, многих родители и лозиной били и ремнем и рукой, а сейчас начинают все рассказывать, что такого не было)
я не говорю, что это НОРМА, вы обратили бы внимание)
и не придирались к словам. ОБЫЧНЫЙ шлепок, не имею ввиду, что это ежедневная норма. У всех детей психика разная, и у родителей тоже, если тем более они не знают как себя вести с детьми. Я как раз сторонник наказания, как было сказано выше- сладости, мультики и так далее - что больше всего любит ребенок, и он тоже сам может выбрать..
Пожалуйста) не утрируйте) и не читайте придумывая , что я за наказание ремнем. Я спросила , как в Германии воспитывают детей, наказывают физически или нет.

я с вами полностью согласна! Это самое нормальное ограничить ребенка чем-то любимым, если говорить о наказании.
И уж тем более я не сторонник срываться на ребенке криками и так далее...Молодцы те, родители, которые с терпением могут объяснить ребенку что не так. И это самое правильное)
Очень правильно, как вы написали- можно и сказать в строгом тоне и глянуть) Это я тоже практиковала)
Главное приучать детей с маленького к такому, чтобы будучи взрослым, он это понимал с полуслова) Потому что глядя на истерики детей и родителей можно многое понять.
Внимание ребенок тоже просит таким образом - устраивая скандал . Я работала в такой семье. И очень печально, что мама особенно не уделяла время девочке, когда родилась еще одна. И мне приходилось применять разные методики. чтоб совладать с чужим ребенком) А это ух не просто) Я вас поддерживаю) Только не думайте, что я за физическое наказание)

У малыша истерики не будет,если вы ему будете обращать внимание. Хочет чего-нибудь-по возможности дайте,но обьясняйте ему все то,что может случиться. Нужно оченьмного терпения ,любви,понимания и все будет очень просто.Иногда пройдется обьяснять и 20 раз,но спокойно,без раздражения. Трудно,но возможно. Есть хорошие книги по воспитанию,поищите в интернете и они вам будут в помощь.Я пользовалась 3 книгми одной француженки(забыла фамилию) и мне много помогло понять ребенка.

много букв, но основной посыл в том, что ремень - самый доходчивый способ коммуникации, объясняющий НЕЛЬЗЯ!

Сему очень ждали.
И дождались.
Когда уже потеряли надежду. Девять лет ожидания - и вдруг беременность!
Сема был закормлен любовью родителей. Даже слегка перекормлен. Забалован.
Мама Семы - Лиля - детдомовская девочка. Видела много жесткости и мало любви. Лиля любила Семочку за себя и за него.
Папа Гриша - ребенок из многодетной семьи.
Гришу очень любили, но рос он как перекати-поле, потому что родители отчаянно зарабатывали на жизнь многодетной семьи.
Гриша с братьями рос практически во дворе. Двор научил Гришу многому, показал его место в социуме. Не вожак, но и не прислуга. Крепкий, уверенный, себе-на-уме.
Гришины родители ждали Семочку не менее страстно. Еще бы! Первый внук!
Они плакали под окнами роддома над синим кульком в окне, который Лиля показывала со второго этажа.
Сейчас Семе уже пять. Пол шестого.
Сема получился толковым, но избалованным ребенком. А как иначе при такой концентрации любви на одного малыша?
Эти выходные Семочка провел у бабушки и дедушки.
Лиля и Гриша ездили на дачу отмывать дом к летнему сезону
Семочку привез домой брат Гриши, в воскресенье. Сдал племянника с шутками и прибаутками.
Сёма был веселый, обычный, рот перемазан шоколадом.
Вечером Лиля раздела сына для купания и заметила ... На попе две красные полосы. Следы от ремня.
У Лили похолодели руки.
- Семен... - Лилю не слушался язык.
- Да, мам.
- Что случилось у дедушки и бабушки?
- А что случилось? - не понял Сема.
- Тебя били?
- А да. Я баловался, прыгал со спинки дивана. Деда сказал раз. Два. Потом диван сломался. Чуть не придавил Мурзика. И на третий раз деда меня бил. В субботу.
Лиля заплакала. Прямо со всем отчаянием, на какое была способна.
Сема тоже. Посмотрел на маму и заплакал. От жалости к себе.
- Почему ты мне сразу не рассказал?
- Я забыл.
Лиля поняла, что Сема, в силу возраста, не придал этому событию особого значения. Ему было обидно больше, чем больно.
А Лиле было больно. Очень больно. Болело сердце. Кололо.
Лиля выскочила в кухню, где Гриша доедал ужин.
- Сема больше не поедет к твоим родителям, - отрезала она.
- На этой неделе?
- Вообще. Никогда.
- Почему? - Гриша поперхнулся.
- Твой отец избил моего сына.
- Избил?
- Дал ремня.
- А за что?
- В каком смысле "за что"? Какая разница "за что"? Это так важно? За что? Гриша, он его бил!!! Ремнем! - Лиля сорвалась на крик, почти истерику.
- Лиля, меня все детство лупили как сидорову козу и ничего. Не умер. Я тебе больше скажу: я даже рад этому. И благодарен отцу. Нас всех лупили. Мы поколение поротых жоп, но это не смертельно!
- То есть ты за насилие в семье? Я правильно понимаю? - уточнила Лиля стальным голосом.
- Я за то, чтобы ты не делала из этого трагедию. Чуть меньше мхата. Я позвоню отцу, все выясню, скажу, чтобы больше Семку не наказывал. Объясню, что мы против. Успокойся.
- Так мы против или это не смертельно? - Лиля не могла успокоиться.
- Ремень - самый доходчивый способ коммуникации, Лиля. Самый быстрый и эффективный. Именно ремень объяснил мне опасность для моего здоровья курения за гаражами, драки в школе, воровства яблок с чужих огородов. Именно ремнем мне объяснили, что нельзя жечь костры на торфяных болотах.
- А словами??? Словами до тебя не дошло бы??? Или никто не пробовал?
- Словами объясняют и все остальное. Например, что нельзя есть конфету до супа. Но если я съем, никто не умрет. А если подожгу торф, буду курить и воровать - это преступление. Поэтому ремень - он как восклицательный знак. Не просто "нельзя". А НЕЛЬЗЯ!!!
- К черту такие знаки препинания!
- Лиля, в наше время не было ювенальной юстиции, и когда меня пороли, я не думал о мести отцу. Я думал о том, что больше не буду делать то, за что меня наказывают. Воспитание отца - это час перед сном. Он пришел с работы , поужинал, выпорол за проступки, и тут же пришел целовать перед сном. Знаешь, я обожал отца. Боготворил. Любил больше мамы, которая была добрая и заступалась.
- Гриша, ты слышишь себя? Ты говоришь, что бить детей - это норма. Говоришь это, просто другими словами.
- Это сейчас каждый сам себе психолог. Псехолог-пидагог. И все расскажут тебе в журнале "Щисливые радители" о том, какую психическую травму наносит ребенку удар по попе. А я, как носитель этой попы, официально заявляю: никакой. Никакой, Лиль, травмы. Даже наоборот. Чем дольше синяки болят, тем дольше помнятся уроки. Поэтому сбавь обороты. Сема поедет к любимому дедушке и бабушке.
После того , как я с ними переговорю.
Лиля сидела сгорбившись, смотрела в одну точку.
- Я поняла. Ты не против насилия в семье.
- Я против насилия. Но есть исключения.
- То есть если случатся исключения, то ты ударишь Сему.
- Именно так. Я и тебя ударю. Если случатся исключения.
На кухне повисла тяжелое молчание. Его можно было резать на порции, такое тугое и осязаемое оно было.
- Какие исключения? - тихо спросила Лиля.
- Разные. Если застану тебя с любовником, например. Или приду домой, а ты, ну не знаю, пьяная спишь, а ребенок брошен. Понятный пример? И Сема огребет. Если, например, будет шастать на железнодорожную станцию один и без спроса, если однажды придет домой с расширенными зрачками, если ...не знаю...убьет животное...
- Какое животное?
- Любое животное, Лиля. Помнишь, как он в два года наступил сандаликом на ящерицу? И убил. Играл в неё и убил потом. Он был маленький совсем. Не понимал ничего. А если он в восемь лет сделает также, я его отхожу ремнем.
- Гриша, нельзя бить детей. Женщин. Нельзя, понимаешь?
- Кто это сказал? Кто? Что за эксперт? Ремень - самый доступный и короткий способ коммуникации. Нас пороли, всех, понимаешь? И никто от этого не умер, а выросли и стали хорошими людьми. И это аргумент. А общество, загнанное в тиски выдуманными гротескными правилами, когда ребенок может подать в суд на родителей, это нонсенс. Просыпайся, Лиля, мы в России. До Финляндии далеко.
Лиля молчала. Гриша придвинул к себе тарелку с ужином.
- Надеюсь, ты поняла меня правильно.
- Надейся.
Лиля молча вышла с кухни, пошла в комнату к Семе. Он мирно играл в конструктор.
У Семы были разные игрушки, даже куклы, а солдатиков не было. Лиля ненавидела насилие, и не хотела видеть его даже в игрушках.
Солдатик - это воин. Воин - это драка. Драка это боль и насилие.
Гриша хочет сказать, что иногда драка - это защита. Лиля хочет сказать, что в цивилизованном обществе достаточно словесных баталий. Это две полярные точки зрения, не совместимые в рамках одной семьи.
- Мы пойдем купаться? - спросил Сема.
- Вода уже остыла, сейчас я горячей подбавлю...
- Мам, а когда первое число?
- Первое число? Хм...Ну, сегодня двадцать третье... Через неделю первое. А что?
- Деда сказал, что если я буду один ходить на балкон, где открыто окно, то он опять всыпет мне по первое число ...
Лиля тяжело вздохнула.
- Деда больше никогда тебе не всыпет. Никогда не ударит. Если это произойдет - обещай! - ты сразу расскажешь мне. Сразу!
Лиля подошла к сыну, присела, строго посмотрела ему в глаза:
- Сема, никогда! Слышишь? Никогда не ходи один на балкон, где открыто окно. Это опасно! Можно упасть вниз. И умереть навсегда. Ты понял?
- Я понял, мама.
- Что ты понял?
- Что нельзя ходить на балкон.
- Правильно! - Лиля улыбнулась, довольная, что смогла донести до сына важный урок. - А почему нельзя?
- Потому что деда всыпет мне ремня...

Всё правильно.

Кстати, за убийство животного восьмилеткой я бы тоже "всыпала".

Но это всё же очень редкий повод ;)

Шлёпанье может и не так страшно, но и не приносит пользы. Я свою старшую сегодня тоже чуть не шлёпнула, еле удержалась. За то, что она (думая, что я не вижу) дважды ударила младшего брата. (Он специально не давал ей съехать с горки - тоже перец ещё тот.) Уже второй раз её за этим ловлю (за вот этим "изподтяжка") - правда зло взяло. Но тресни я ей - это же проблемы не решит.

Была лишена того, чем хотела сегодня заняться (три дня ждала). Долго ревела. Надеюсь, хоть что-то дошло.

С одним ребёнком, имхо, легче. Когда двое мелких - уже сложнее сохранить спокойствие, успеть предотвратить истерику и т.п. Это, имхо, скорее то, о чём ТС пишет. Нервы не выдерживают - хрясь поджопник. Ребёнку при этом скорее по барабану, а родители хоть "пар" и выпустили, но кроме возможных угрызений совести никаких плодов это дело не принесёт ;)

турки бьют-проходят мимо и никто слова не скажет. на вопрос ваш-да нельзя бить. Может плохо оукнуться. Забудьте это российское-по заднице и подзатылик .. А со временем , как обживетесь и поймете где вы и с кем, самим уже не захочется.

изучаю психологию детей уже несколько лет, и могу лишь сказать, что лишение того, что хотела дочка- вопрос не решится, так как никак не связано ее это дело с тем, что ударила брата. в этом случае резко отодвинуть руку дочки, даже после удара, и посмотреть зло в глаза. можно больше донести, чем лишить чего-то. мало того, мама должна весь остальной день хмуро общаться или вообще сказать, что не хочешь общаться, так как тебе не нравится такое поведение - будет бОльшим воздействием- дочка будет до конца дня обдумывать вспоминать свой поступок. а когда лишаете чего-то не в тему, еще хуже становится- она будет ненавидеть брата еще больше- это он виноват, что меня лишили.....

другое дело, если лишение чего-то там по теме наказания- вот попросили , например, выключить мультик , как закончится, не выключил- ну все. лишаешься на неделю мультиков. после недели напоминаете, как было и и ребенок старается не забыть вашу просьбу.

на ребёнка подымать руку нельзя, хоть какая ситуация.

Обычный шлепок по попе

а вы себя представите на месте ребёнка, вы ему по попе, а если он вам, будет очень рабдостно?

Детей можно наказывать, но не физинески. В дет садах и школах наказывают, но не рукопрекладством... Хотите в угол поставьте, телевизор не давайте смотреть

И даже забрать детей?

могут, но это долгая процессия. За одного физического наказяния не забирут. Но если ребёнок в садике скажит, что вы его ударили... будут большие проблемы

Спасибо 🌸

Но это в теории хорошо, а на практике сложно(( Я и так дуюсь на неё какое-то время, но игнорировать весь день не могу. С ней заниматься надо, играть. Она извиняется через какое-то время - как после этого не общаться-то? Целый день на ребёнка внимания не обращать нереально(

Брата она очень даже любит - они всегда вместе. Нянька ещё та :))

Но иногда случаются вот такие вспышки "ярости", что с ними делать - непонятно.

Тут ещё второй вопрос - малой хоть и младший, но парень большой. Скоро в садик. "Наказывая" старшую надо как-то и до младшего донести, что так делать нельзя. А то в садике маленьких обижать начнёт чего доброго((

вопрос не решится, так как никак не связано ее это дело с тем, что ударила брата

Девушке в августе 5 лет будет.

Я ей объяснила, что с драчуньями я никаких дел иметь не хочу. Поэтому сегодня мы не будем делать то, что было запланированно.

Потом, успокоившись, спросила - а когда будем? Я сказала - Завтра, если ты больше не будешь драться. Сказала, что не будет так больше ;) На брата негатив точно не перевела ☺

(Муж с работы привёз большие коробки - а мы с дочкой хотим из них домик построить и склеить :) Завтра займёмся))

помню как меня воспитывали, один раз только папа по заднице дал и то тапком просто шлепнул, меня это тогда так удивило, что на всю жизнь наказания хватило))

А вообще уже даже в России давно детей не шлепают и придерживаются цивилизованных методов воспитания

А вы обьясните ей,почему не надо драться. Иначе загоняете обиду во внутрь.Т.е.если нельзя,то почему?

Объясняла, конечно :)

Что тому, кого ударяешь - больно. Что к другим надо относиться так, как хочешь, чтобы относились к тебе. (Не дословно, конечно, по-проще).

Она всё это понимает, но иногда вот находит(

Кошек, например, не обижает. В садике ни с кем не дерётся. К маленьким очень бережно относится.

А с братом иногда бывает. Он чуть меньше её ростом - за маленького не принимает. Злится, когда просит его о чём-то, а тот стоит на своём - не понимает, его веселит такая реакция со стороны сестры. То есть я в целом беспокоюсь не о том, что дочка сыну больно сделает - это вряд ли, они в одной весовой категории ;) А о том, что надо таки прививать правило "не начинать драку первым". Причём прививать сразу двум разнополым, разновозрастным детям. Это сложно 🙄

(Не говоря уже о том, что параллельно с этим надо таки учить давать сдачи. Высшая математика легче ;)

//помню как меня воспитывали, один раз только папа по заднице дал и то тапком просто шлепнул,
меня это тогда так удивило, что на всю жизнь наказания хватило))//

А мне дочка как-то сказала, что она однажды пришла домой поздно и я её отчитала за это, но
при этом сама не знала, то ли плакать, то ли радоваться, что она пришла жива и невредима.
И это на неё подействовало сильнее, чем любое наказание.

н п

Девушки..а не кажется вам что сейчас наказаний детям в разы меньше именно потому что дети практически не бывают одни..они не растут как мы- во дворах. Они гуляют под пристальным оком взрослых.

Они не прыгают по гаражам, не кидают карбид в лужи, не зажигают смолу, не уходят из дома путешествовать..

Нынешние дети

льной дружбы и виртуальных подвигов под надзором