Ну с таким раскладом уже, конечно, сложно о прозрачности судить. Но всё же это крайнее явление, чтобы с максимально возможным баллом было народа больше, чем заявленных мест.

Пы.Сы.: у нас стали освобождать ребят с высоким баллом за математику из-за вечного конфликта с физфаком (который физку принимал, потом физику просто совсем отменили) и журфаком (который раскрытие темы по своим каким-то особым критериям оценивал); с ними довольно часто бодались, когда они ребятам с сильной математикой ставили оценку средней паршивости, либо просто неуд (этим особо сильно на сочинениях грешили).

А Вы помните, что каким методом решали на вступительных? 😱

Конкретно уже конечно нет, я сейчас вообще ничего из этого экзамена не решила бы. Но свою борьбу с этим примером в общих чертах помню до сих пор. Сначала я стала его решать обычным путем, как нас учили неравенства решать - тупик. Потом пыталась его вроде бы дифференцировать или что-то подобное, это уже какой-то продвинутый способ был, но он тоже ничего не дал. В итоге я сдалась. Запомнила это потому, что я над ним сидела дольше, чем над всеми остальными заданиями вместе - и все равно не решила. Потом оказалось, что его не решил никто из потока, включая выпускников ведущих физ- мат школ, заинтригованные абитуриенты показывали его своим учителям математики, родителям с профильным образованием - тоже безрезультатно. В общем, решение все узнали только, когда его вывесили. В этот момент я окончательно поняла, что у меня не было шансов с ним справиться.

Так я именно про формальный аспект всегда и пишу.

ну так и олимпиады формально тоже всего лишь школьный уровень предполагают. Но это не значит, что их каждый отличник осилит.

P.S. конкретно у нас в школе прекрасно давали математику, никаких проблем с многочленами и прочим стандартным материалом у меня никогда не было. Но вступительные экзамены были другого уровня.

А ты не помнишь, что там в качестве решения предлагалось? Я уже, правда, тоже всю эту школьную математику забыла - всё же 15 лет с ней дел не имею. Но я бы там сначала заменила "е в степени х-1" на "у", а потом бы пыталась разложить на множители получившийся многочлен.

понятно, значит, просто ситуация с "крепким орешком" запомнилась.

Говорим на двух языках.

Не, олимпиады предполагают гораздо более высокий уровень смекалки и очень высокий уровень логики. А вступительные задания использовали довольно банальные методы, которые, к сожалению, далеко не всегда на достаточном уровне освещались в обычной школе.

Вот с этими сочинениями как раз у меня и было такое чувство, что так освобождают места для своих. Потому что были случаи, когда сочинения без единой грамматической или орфографической ошибки просто оценивались на тройку из-за стилистики, к примеру. Я была очень рада, что в мой год сочинение заменили диктантом.

Слушай, Маша, мне вот интересно, какой уровень на твой взгляд в немецкой гимназии.

Вот, например

http://www.abitur-und-studium.de/Abitur-2006/Sachsen-Anhal...

4ый вариант по ссылке - вроде как тогда писали. Провалили почти все(

Нам сказали, что это был тяжёлый экзамен.

А для России?

Я в старших классах там не училась, поэтому любопытно.

Если бы не моя тётка, учитель математики в старших классах, которая натаскивала меня перед экзаменами два месяца дополнительно, ничего бы я не решила.

Два месяца - это очень эффективно 👍 Я училась в школе при ВУЗе, и нас (несмотря на экзамены уже для поступления в эту школу) аж два года натаскивали 😎 Впрочем, из всех моих одноклассников абсолютно все и поступили, куда хотели (в том числе в другие ВУЗы). Не знаю, был ли у кого блат или нет - но знания были точно 😎

Говорим на двух языках.

Ну у меня и школа была тоже не из простых, с математикой каждый день и тоже с вступительными экзаменами после 7-го класса. И подготовительные курсы в вузе я посещала весь год перед поступлением. Два месяца репетиторства заполнили те дыры, которые оставались после школы и курсов.

Вот с этими сочинениями как раз у меня и было такое чувство, что так освобождают места для своих.

Ну вот конкретно у нас на факультете сочинение организовывали и проверяли преподы факультета журналистики. И именно наши главные экзаменаторы с ними постоянно скандалили, когда те ставили незачёт (от оценки наши довольно давно избавились) с формулировкой "тема не раскрыта". Вот тогда и были войны на тему, что написано относительно грамотно и по заданной теме, всё! А вот раскрыта эта тема или нет, уже никого не волнует. Правда разборки такие были не по всем неудам, а только там, где математика с физикой в проходной балл попадала, на всех, к сожалению, просто ни сил ни времени не было. Т.е. получается, что "заваливали" пришлые преподы, которым по сути должно быть пофиг, кого себе мех-мат в студенты набирает. Ну вот просто у них такие свои критерии были, которые сильно не совпадали с критериями наших преподов. Где-то в районе 2000-го года просто стали засчитывать школьное сочинение. Ну а с приходом ЕГЭ только по математике стали экзаменовать.

Но я бы там сначала заменила "е в степени х-1" на "у", а потом бы пыталась разложить на множители получившийся многочлен.

этим стандартным путем все благополучно зашли в тупик. Там для решения потом еще замены нужны, вот до них уже никто не додумался.

Ну у меня и школа была тоже не из простых, с математикой каждый день и тоже с вступительными экзаменами после 7-го класса. И подготовительные курсы в вузе я посещала весь год перед поступлением. Два месяца репетиторства заполнили те дыры, которые оставались после школы и курсов.

ну вот видите, так как раз те, кто поступал из "простых" школ (то есть без углубленного изучения предмета), а также те, кто поступал "ненатасканным" на тип экзамена (что вовсе непросто было - как Вы пишите, даже после некоторых подготовительных курсов дыры оставались) - как раз и проваливались. И уж они точно расскажут, что провалились только потому, что места были давно поделены между "своим".

Говорим на двух языках.

Довольно сложно сравнивать, т.к. тут слишком много вышки всовывают в школьную программу, особенно на этих Leistungskurs (правда, конкретно в нашей Земле его уже отменили и все учат и сдают одно и тоже). Но вот на уроке 12-го класса, который я в дочкиной гимназии посетила, уровень был так себе (они как раз решали варианты предыдущих абитуров). Меня там удивило, что они совсем не знают формулу Виета для решения приведённого квадратного уравнения, в итоге минут пять считали корни, которые можно было секунд за 30 назвать. То, что я вижу по дочке сейчас (это шестой класс гимназии), то пока уровень вполне сносный. Но тут математика как-то более приземлённая что ли... Я по дочкиным контрошкам слегка с ней беседую, чтобы прощупать, на каком уровне понимания она находится. Ну и она сама иногда обращается за помощью. Но пока, к счастью, ей повезло с учителем, хоть она его и называет зануда (он ещё и религию ведёт), ну и учебник вполне неплохой на мой взгляд.

Понятно. Я просто в 10ом классе Realschule ездила в гости в Россию, побывала на уроке своего класса (тогда 11ого) и не поняла вообще ничего. То есть, уровень в России был намного выше.

А потом в гимназии мы решали то, что мой брат в России только в Вузе изучать начал.

То есть вроде как уровень немецкой гимназии выше российской школы ;)

Но тут многое иначе, начиная с таблицы умножения ;)

Я же совсем не о том, кто что расскажет, если провалился. Я о том, что среди прошедших довольно сложный экзамен по тому же немецкому, были такие, кто потом на занятиях во временах и окончаниях путался. Лично меня это наводило на определённые мысли.

Я бы не сказала. Лично у меня возникает ощущение, что в старших классах они лезут в вышку больше, чем дают базу. Вот та же теорема Виета обошла их стороной... При этом у десятиклассников был урок по подсчёту разных вероятностей, чего в России в обычной школе особо не давали, тем более на экзаменах никаких таких подсчётов не требовали.

То есть вроде как уровень немецкой гимназии выше российской школы ;)

в 9 классе гимназии проходят материал 7-8 класса советской школы. Теоретически за три оставшихся до абитура года можно успеть ее перегнать, но я в этом сомневаюсь.

это понятно :-) И я таких или почти таких видела :-) Лично я и не утверждаю, что в России никто и никуда по блату не поступает :-) Но и не разделяю мнение, что никуда без блата не поступить или что блатных мест большинство. Во всяком случае, в моё время (до ЕГЭ) все, в чьих знаниях я была уверена (выпускники нашей школы, знакомые, которых натаскивали репетиторы и пр.) - все поступили в хорошие ВУЗы. То есть для тех, у кого были реальные знания, все же не все места оказались занятыми "своими".

Говорим на двух языках.

ну тогда мы одного мнения 😀 Я тоже не считаю, что прямо все только по блату, но и не буду утверждать, что блатных нет совсем. Говорю только, что полной прозрачности в этой системе нет и наверняка никогда знать нельзя.