Ну вот покажите мне вакансии для выпускника московкого или питерского ВУЗа, лежащие в открытом доступе и с приличной зарплатой. Я тут недавно приводила результат моих поисков для питерского электротехника - там и с опытом не предлагают ничего приличного. А я сразу же найду вакансии для такого же выпускника в Германии.

Ты свято веришь, что все эти немецкие вакансии живые? Пойми, что нынче в реальном производстве всё не так безоблачно, как тебе кажется. И не забывай про огромнейший расцвет ляек для инженеров.

Я не знала, как там трудоустраиваться.

Как же ж миллионы-то трудоустраиваются? Может, все дело в юношеской инфантильности? Я, помню, после получения диплома такое ощущение потерянности было - начинается большая взрослая жизнь.

Только при чем тут ваши личные страхи?

ПыСы Наша сотрудница после окончания ЛМУ (Мюнхен, ага), разослала более 100 резюме. Ответ и приглашение не собеседование пришел только от нас. Отличная, кстати, девушка - умная, мотивированная. И работодатели за нее не дрались почему-то.

Я не знала, как там трудоустраиваться.

Вы не знали, как устроиться за хорошие деньги инженером после вуза, 20 лет назад. Вы хотели не просто профессионально реализовываться, но и зарабатывать, что и понятно, поэтому вместо работы в НИИ поехали работать в Германию оперкой.

Здесь Вы по специальности инженером тоже не работаете, так что профессиональной реализации в Вашем узком значении и в Германии не вышло. Обычная история, человек за деньги прощается со своей вузовской специальностью. В России это было и есть кстати даже проще, чем здесь.

Такие люди, как этот папа, здесь живут на виллах и ездят на яхтах. Но это конечно не главное, я рада, если люди довольны. Мой дядя вон за полярным кругом жил десятилетиями и работал в физическом научном инстиуте. За водой ходили к проруби, но он был счастлив заниматься любимой темой, а не продаваться на запад за гранты.

Ohne Quatsch

Нет мы о определенно о разном.

В том, что у ваших знакомых из среднего баварского класса есть недвижимость - в этом нет ничего удивительного. Это отличный финансовый инструмет сохранения и приумножения заработанного и полученного в наследство.

Доступный и простой в управлении. Особенно при низких процентах по ипотеке. Да и традиций жить на своей земле в своем доме никто не отменял.

Но согласитись, что никто из ваших баварских знакомых не питался годами одними макаронами, выплачивая 75% зарплаты банку по ипотеке за однушку в многоэтажном гетто на окраине города.

Также ваши знакомые не выбирали покупать ли им на семью из четырех человек двушку или снимать трешку.

Другими словами, своя квартира в Германии не предмет первой необходимости. Вне зависимости от веры в социал.

мне не удастся, а в россии имеют миллионы?

Или у вас разные представления о нормальности для россиян и моей скромной персоны? ;)

Работа папы

А как вы себе представляете работу моего отца: восемь часов в день в бюро?

Гранты

Конкретно у него это не гранты, а надбавка за конкретный проект, который он ведёт по обязанностям своей работы.

Вы считаете, что это нормально?Я-нет.

Ну вы только что утверждали о возможностях что-то себе позволить на заработанное. Вот они довольно многое себе позволяют. Я вот осетра себе в Германии не только позволить не могу (хоть наш семейных доход серьёзно выше родительского), так я его тут банально найти не могу.

Здесь Вы по специальности инженером тоже не работаете, так что профессиональной реализации в Вашем узком значении и в Германии не вышло

Я именно так и хотела реализовываться.Так и искала специализацию и работу. Там этой возможности не было совсем.

Обычная история, человек за деньги прощается со своей вузовской специальностью.

Я ни за какие деньги не стала бы работать гидротехником. Я и шла туда стратегически, чтобы заниматься точными науками с мат. уклоном.

Ohne Quatsch

Такие люди, как этот папа, здесь живут на виллах и ездят на яхтах.

Ой, Алла, ну не рассказывай же ты сказки про местную науку! Профессорами становятся единицы, а у остальных и контракты то постоянные не столь частое явление.

Так уже на германке как-то проскальзывало, что расчухало немецкое государство про возможности наличия забугорной недвиги и уже начинают шерстить.
Значит скоро услышим пару плачей Ярославны.

Я помню, в 2001-м моя хрущевка стоила 3000 долларов. В 2005 уже примерно 35 000- 45 000. И сейчас столько стоит. Я продала в 2002м - как самая умная

Пока у потерявшего работу есть ликвидное имущество он по определению не испытывает проблем с крышей над головой и кормежкой. В чем проблема-то?

И до того, как получила разрешение на работу.

А как можно без разрешения работать-то? Если мы о легальном трудоустройстве, конечно.

я не представляю себе работу вашего папы.

Никак.

Я бы хотел на пенсии вообще не работать, а отдыхать.

Я по памяти писал, вроде вы там гранты упоминали.

Просто я считаю, что 1500€ из 4 источников дохода-мало.

Как уже написали, здесь такие папы дивут на виллах и отдыхают на яхтах.

Имхо.

Я именно так и хотела реализовываться.Так и искала специализацию и работу. Там этой возможности не было совсем.

Стоп, если ты хотела со всякими трейдерами работать, то зачем ты пошла учиться на инженера-гидротехника?

Я ни за какие деньги не стала бы работать гидротехником. Я и шла туда стратегически, чтобы заниматься точными науками с мат. уклоном.

А не проще ли было пойти на математический факультет и выбрать кафедру вероятности и статистики?

Я именно так и хотела реализовываться.Так и искала специализацию и работу.

Кем, аналитиком ? И в России ну совсем не знали, где работу искать и даже сейчас не догадались бы, поэтому вакансии инженеров в качестве примера предлагаете ?

Я бы хотел на пенсии вообще не работать, а отдыхать.

Представьте себе, что и немецкие учёные бегом бегут работать. Учёные не умеют уходить на пенсию.

Как уже написали, здесь такие папы дивут на виллах и отдыхают на яхтах.

Ах, обмануть меня не трудно,
Я сам обманываться рад.

(С) А.С.Пушкин

мне не удастся, а в россии имеют миллионы?

Я подобного не утверждала. У вас нарушена логическая цепочка.

Я прекрасно осознаю, что живу выше средне-немецкого уровня. Я благодарна судьбе и лично для меня так жить нормально. Однако это не означает, что подобный уровень жизни является в Германии (и Европе) нормальным.

В вы почему-то личные свои критерии "нормальности" вы почему-то применяете к миллионам людей.

Стоп, если ты хотела со всякими трейдерами работать, то зачем ты пошла учиться на инженера-гидротехника?

Сами выучились не на того, кем хотели работать, сами не знали, как на работу устраиваться... Тем более, 90-е...

Но виновата во всем Россия.

Что проще признаться самой себе, что просто по молодости наделано ошибок (кто из нас их не совершал-то)? Пока дозреем-созреем, поймем, в чем наше призвание, ума наберемся...

Нет, проще во всем обвинять Россию, а не самих себя и ошибки молодости.

т. Е. Критерии нормальности зависят от того, к кому их применяют?

У россиян есть что пожрать, значит уже нормально живут?

А ко мне другие критерии?

К вам-третьи? ;)

Так и в России мало кто успешен в науке. Другое дело, что из-за ее низкооплачиваемости туда шли и не особо способные. Но настоящих талантов мало как там так и здесь. И пробиться тяжело, и не только талант при этом играет роль.

Ohne Quatsch