согласна, конечно, все равно мог бы остаться. Я больше не о шраме, а об уверенности врача - если бы она так и сказала - "давайте заклеем, хотя есть риск, что все равно шрам останется". Или - "я думаю, не надо зашивать, ибо может быть некрасивый шов, а без зашивания тоже есть шанс, что само рассосётся без следа". Но она ведь активно убеждала, что ничего не останется, ссылаясь на юный возраст.

PS но я считаю, что и в России такое могло случиться, хотя там часто тенденция в другую сторону - перестраховываться, даже где не надо (и это тоже не всегда хорошо).

Говорим на двух языках.

Выросло, высотой была 8 мм.

Блин, Яна, вы серьёзно что ли? Вот прихожу я с этой хнёй в детскую клинику к хирургам, они мне говорят "мы ТАКОЕ ни лазером, ни крио удалить не можем, только резать". А я им " а не пошёл бы ты на, хирург долбаный, удаляют и ещё как лазером, делай давай". Так что ли?

У моего брата такая была на руке, так там наша соседка хирург сразу сказала "бегом к хорургам" прижигали крио, так это в 85-ом году было. Мне мама весь мозг выела чайной ложечкой - почему не прижигаешь, поздно будет. А я же врачика слушала - верила ему. И хирургам поверила.

Сейчас бы с моим опытом я бы иначе поступила. А тогда ещё святая вера в немецкую медицину и воспитани "с врачами не спорят" было неколебимо.

У меня был опыт попытки устроить, как вы говорите, скандал в другой клинике - где ребёнку планировали 2 молочных зуба удалять пол полным наркозом. А я хотела под местным. итог рассказать? В итоге мне предложили на выбор: либо я выйду нах в с ребёнкиным флюсом и абсцессом уже суточной давности - в пятницу, когда никакие врачи уже не работают; либо они удаляют под общим. А в качестве вишенки на торте ребёнка промариновали с 8 утра и взяли тоько в 14 часов на стол - и всё это время ей не давли ни нурофен, ни воды! Она уже была почти без сознания! Потом от наркоза отходила 45 минут и сутки даже сидеть не могла от стресса и обезвоживания и боли. Вот так ненавязчиво мне отплатили за скандальчик. Так что это надо тоже уметь. Страшновато скандалить, когда твой ребёнок в их руках.

согласна, конечно, все равно мог бы остаться. Я больше не о шраме, а об уверенности врача - если бы она так и сказала - "давайте заклеем, хотя есть риск, что все равно шрам останется". Или - "я думаю, не надо зашивать, ибо может быть некрасивый шов, а без зашивания тоже есть шанс, что само рассосётся без следа". Но она ведь активно убеждала, что ничего не останется, ссылаясь на юный возраст.

Конечно, врач не должна была гарантировать что шрам не останется.

Многое зависит и от кожи.

Есть люди склонные к рубцам, им как ни шей - всё равно шрам будет большим и заметным.

Есть люди склонные к рубцам, им как ни шей - всё равно шрам будет большим и заметным.

даже если причина не в склонности, все равно задним числом на нее спишут. Мне вырезали две одинаковых образования, одного и того же размера и рядом, только разные врачи. С разницей в пару месяцев, но это не суть. Так вот от первого остался шрам больше, чем было вырезано, а от второго ниточка. Самое интересное, что и гистология в этих случаях получилась совсем разная - каждый раз та, которую врачи указали в своих подозрениях.

два врача - два разных шрама.

А гистология как могла разная выйтi? Её же в не врач делает, а в лабор отправляют.

У нас ( у папы моего ) был несколько иной случай с гистологией: врачу, во время гастродуоденоскопии, не понравился " сосочек поджелудочной железы " и он отщипнул оттуда пару кусочков ткани. Гистология пришла " нормальная ".

Это было в июле, а в октябре папа уже имел подверждённый диагноз: рак поджелудочной железы.

Тот врач всё сокрушался, вот если бы тогда, когда мне " всё это не нравилось " , но гистология же ничего не нашла и т.д. и т.п....

мне тут вырезали родинку , которая особо не мешала, но просто большая, из серии почему бы и нет. Блин, если бы я знала, что шрам будет в два раза огромней родинки 😭😭😭

Я понимаю, что не врач делает, врач только отправляет в лабор сам материал и свои подозрения.

В моем случае образований было два, одинаковых. Первый врач на глаз поставил предположительный диагноз, удалил одно (второе я не показывала) и послал вырезанное на гистологию в лабор. Гистология подтвердила его предварительный диагноз. Поскольку операция явно не удалась, то со второй штукой я пошла (предварительно с трудом выбив из явно недовольного врача направление) в Шарите. Там врачи предположили тоже на вид уже совсем другое, после операции гистология (другая лаборатория) подтвердила их диагноз. Все бы ничего, но я на 99,9 % уверена, что оба образования были одной природы. Какой из диагнозов верный, так и останется загадкой.

О чем серьезно? О том, что человеческий фактор? Да, я об этом серьезно. Могу хоть каждый день рассказывать истории - вообще к врачу не захочется (( Не надо так в штыки воспринимать, не все мудрыми или ушлыми рождаются, многие этому долго учатся. И, конечно, это печально все. Но отношения именно к немецкой медицине мало имеет. Качество падает, падает уровень профессионализма, кадров все меньше и меньше, образование итд. Но наказуемо, очень даже. Точно знаю. Но это не только в Германии. Не надо тут о странах снг, Чехии и прочем. Хорошо везде только с деньгами и напором.

Я не в штыки, просто в данном случае что можно было сделать? Сказать "спасибо, мы подумаем" и идти дальше искать того, кто сделал бы лазером?

Даже и не знаю что сказать.

Может они действительно только на вид казались одинаковыми...

А " разбег " между двумя диагнозами большой?

Может они действительно только на вид казались одинаковыми...

На вид они были одинаковыми, но диагнозы были поставлены разные изначально именно на вид. Кроме того, одинаковые они были не только на вид, но и по ощущениям, которые меня собственно и привели к врачу.

Разница там в месяцы, но она ничего не объясняет, это вообще разного рода образования, не перерождающиеся друг в друга.

Что врачи могут ошибаться, это понятно, они тоже люди. Гистологи естественно тоже могут ошибаться. Но после этой истории у меня есть подозрения, что некоторые гистологи по каким-то причинам иногда склонны излишне доверять диагнозам врачей. Это смущает пожалуй еще больше.

некоторые гистологи по каким-то причинам иногда склонны излишне доверять диагнозам врачей. Это смущает пожалуй еще больше.

Согласна.

А вы не пробовали прояснить эту ситуацию?

Стёкла с препаратами ведь сохраняются какое то время, может можно их забрать и ещё раз посмотреть, но уже

где то в другом месте.

Стёкла с препаратами ведь сохраняются какое то время, может можно их забрать и ещё раз посмотреть, но уже где то в другом месте.

про такую возможность я к сожалению не знала - исходила из того, что после исследования препараты выбрасываются. Сейчас уже поздно, прошли годы.

В итоге от истории остался неприятный осадок - раньше я всегда считала гистологию как бы независимым контролем, но с тех пор доверие к этой "инстанции" пошатнулось.

В итоге от истории остался неприятный осадок - раньше я всегда считала гистологию как бы независимым контролем, но с тех пор доверие к этой "инстанции" пошатнулось.

Да, я понимаю вас.

Наверное. Причем все же намного раньше. Но, да, задним числом это обсуждать нечестно. (( У меня лично тоже полно "ошибок", но мое больное место не медицина, а образование.

Вам, может, денежная выплата нужна.

Да нет, просто иногда наглецы врачи встречаются, вот и узнала, как можно припугнуть

Но и без нее можно много полезного достичь. Но можно и ныть, и дальше терпеть, и термины ждать..

Да кто же будет терпеть, проще врача сменить

Цинизма в этом нет, скорей бесплатный совет.

Спасибо за совет

Да кто же будет терпеть, проще врача сменить

Не всегда проще, клинику и отделение не всегда и сменишь, да и гарантии на отсутствие ошибок в другой никто не даст.

я сейчас так делаю. Ищу кто удалит лазером. Т.к. полный наркоз может нам выйти ооочень боком🙁

Но у моего она пока не очень большая, но растёт. Вот буквально за неделю вверх выросла

клинику и отделение не всегда и сменишь,

Ну , если так серьезно, то конечно

да и гарантии на отсутствие ошибок в другой никто не даст.

Да, остается только молиться

С лазером гистологии не будет. Я бы такое предпочла под местным наркозом удалить, с гистологией.