Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Развитие речи в садике

2572  1 2 3 4 все
Evrika07 завсегдатай11.05.17 23:48
11.05.17 23:48 

Дорогие форумчане

В городе Кельн у 4х леток после теста на развитие речи, грамматики не предусмотрены никакие дополнительные занятия с отстающими.

В 1 миллионом городе нет ни интегративн., ни шпраххайлькиндергартен.

Место в саду до года практически не получить. Тагесмутер часто очень плохо владеют немецким.

В семьях, где родители во взрослом возрасте выучили немецкий и дети рожденные в Германии идут в садик, есть похожие проблемы.

Поговорив в саду с заведующей, дет врачом, с логопедом, порывшись в интернете и не найдя НИЧЕГО, я обратилась в Stadt Köln.

Какого же было мое изумление, когда мне сказали, что это делается воспитателями в садике. А если мне не нравится, КАК это в садике делается, я могу перевести ребенка в другой.

В саду говорят, мы не терапевты. Логопед говорит - терапия и шпрахфердерунг разные вещи. В Кельне есть сады участвующие в проектах Rucksack и Sprachkindergarten. Наш сад не участвует в этих проектах, воспитатели не проходили спец подготовки Зачем детей тестировали если ничего не предпринимается .

Может кто поможет мне в составлении письма министру образования НРВ?

#1 
devo4ka-skandal коренной житель12.05.17 06:28
devo4ka-skandal
NEW 12.05.17 06:28 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48
Может кто поможет мне в составлении письма министру образования НРВ?

А что конкретно хотите написать?

По всей Германии проблема с дошкольным образованием. Вот буквально вчера, поругалась с подружкой. Она педагог по дошкольному развитию, работала в Москве в какой то супер пупер школе.

Наехала, что у меня ребенку 5 лет ( в июле будет), а она "р" не говорит. ( русскую). Немецкая "р" у неё перфект. Подружка, она же наша крёстная, начала истерить, что я испоганю ребёнку жизнь, если СРОЧНО не поведу к логопеду, что у нас во рту "валенки" и бла бла бла...

Я ответила, что ребёнок развивается по всем нормам ( в Германии они по ходу другие). Говорит на двух языках без акцента. Вот только "р" русской звонкой у нас нет.

И где мне теперь того логопеда искать? А если логопед немецкий, немцы сами то не выговаривают чётко нашу "р". А где брать русского логопеда? Блин, я чёто озадачена.


#2 
Katjushka_kot знакомое лицо12.05.17 07:21
NEW 12.05.17 07:21 
в ответ devo4ka-skandal 12.05.17 06:28

Мда, вообще интересно, у этой подружки свои дети тоже уже все на 2х языках без акцента говорят и все звуки при этом правильно выговаривают? безум

#3 
Artemida_ коренной житель12.05.17 09:18
Artemida_
NEW 12.05.17 09:18 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48

А какой именно специалист должен Вам помогать, если не логопед?....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
  katju патриот12.05.17 09:26
katju
NEW 12.05.17 09:26 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48

Извините,но как это нет таких садов.Есть.

Обратитесь в Ратхауу,ГА,они скажут, куда идти.

Лого на крайняк.

#5 
Petrovich патриот12.05.17 09:45
NEW 12.05.17 09:45 
в ответ devo4ka-skandal 12.05.17 06:28

в России, наверное;)

Хорошая подружка! ;)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
milchyk прохожий12.05.17 10:32
NEW 12.05.17 10:32 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48

у нас тоже была похожая проблема, несмотря на то что ребенок в сад ходил с 2 лет в 4 года на тесте дельфин (2014 году) она ничего не могла сказать. Саду выделили какието средства на покупку материала на занятие с нашим ребенком и еще с парочкой, они гдето пол года по пол часа с ними чемто занимались, потом это все заглохло. Потом выдали какуюто статью и письмо что теперь в нашей земле развитие речей детей должно идти в группе.... На развитие речи в саду мы не сильно надеялись , никому речь нашего ребенка кроме нас особенно не нужна. Мы нанимали воспитательницу из нашей группы чтобы она с ребенком 2 раза в неделю приватно занималась, у нас дома, больше года. Она приносила игры, играла с ней, смотрела книжки, читала, потом с дочкой занималась студентка тоже самое игры, книжки, энциклопедии для детей. 60 занятий отводили к логопеду, водили на раннее музыкальное развитие на немецком в кружок по рисованию, приглашали к себе каждую неделю подружку- немку. Сейчас ребенок в первом классе, с немецким проблем нет, только иногда в грамматике путается, когда пишет ,но мы реально за немецкий боролись

#7 
milchyk прохожий12.05.17 10:46
NEW 12.05.17 10:46 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48

Я думаю, что даже если вы напишете ваше письмо, вам пришлют формальную отпсику и приложат парочку статей как нам в саду дали, что отдельно с детьми в саду заниматься 'контрпродуктивно'. Что это новый подход к языковой интеграции детей из не немецкоговорящих семей. Я очень хочу ошибаться, но думаю что ваше письмо- это как сражаться с мельницами. Если вы обеспокоены уровнем немецкого вашего ребенка и не думаете, что владение языком на уровне носителя само придет, тогда вам наверно надо подумать о приватных занятиях, о логопеде.

#8 
Lyavka патриот12.05.17 10:53
Lyavka
NEW 12.05.17 10:53 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48

Вы такими громкими и общими фразами пишете, как будто не к форуму обращаетесь, а статью в русскую газету пишете.

Во всем Кельне нет интеграционных детсадов? (а если найду?)

Во всем Кельне нет шпрахфердерунг? (а если найду?)


Так Вы слона не продадите. Надо бы сначала поскромнее писать:

уважаемый югендамт,


у нас установили такую-то проблему (какую, кстати? Что значит, ребенок "отстающий"? Кто и с какой квалификацией проводил тест? Повторяли ли тест у специалиста - детврача, логопеда, психолога? Какой результат дало повторение теста?). Наш детсад не чувствует за собой ответственности и компетентности этой проблемой заниматься. Пожалуйста, укажите нам, куда обратиться за решением нашей проблемы.


Вообще, проблемами развития речи у детей занимаются логопеды и эрготерапевты. Детсады этим не занимаются. Инклюзион предполагает включение детей с диагнозом seelische Behinderung (у Вас такой диагноз? Аутизм? УО? тяжелая форма АДХС?).


И не очень понятно, чего Вы хотите, крое как пожаловаться на жизнь.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
Evrika07 завсегдатай12.05.17 15:00
NEW 12.05.17 15:00 
в ответ katju 12.05.17 09:26

Уважаемая katju, обратилась уже давно. В Кельне после теста для 4х леток дополнительного шпрахфердерунга нет. Все переложено на плечи воспитателей детского сада.

Если у кого то в его городе проживания такая же проблема?

#10 
Evrika07 завсегдатай12.05.17 15:11
NEW 12.05.17 15:11 
в ответ Artemida_ 12.05.17 09:18

Уважаемая Artemida

давайте рассуждать вместе.

Тест проводят перед школой по всей Германии Но во многих городах при нехватке языка есть курсы при школе, а в Кельне НИЧЕГО!

Зачем, если нет никаких мероприятий, чтобы потом по результатам теста 'подтянуть' язык.

Логопед корректирует звуки, НО тест для всех детей не ставит целью выявить кому еще нужен логопед...

#11 
Evrika07 завсегдатай12.05.17 15:17
NEW 12.05.17 15:17 
в ответ milchyk 12.05.17 10:32

Спасибо, milchuk! Будем стараться. Странно, что все переложено на родителей.

Думаю с таким подходом как в Кельне, через 2 года в Кельне уже в школе у многих деток будут огромные проблемы из за языка

#12 
  katju патриот12.05.17 15:20
katju
NEW 12.05.17 15:20 
в ответ Evrika07 12.05.17 15:11

Лого НЕ ТОЛЬКО корректирует фефекты фечи,но и еще пополняет слов.запас,грамматику и многое другое.

#13 
Evrika07 завсегдатай12.05.17 15:23
NEW 12.05.17 15:23 
в ответ Lyavka 12.05.17 10:53

Lyavka, вы хотите помочь или просто отписались?

Если вы найдете то, чего НЕТ, то вы знаете больше чем гор власти.

Причем диагнозы, вы как то не в тему. Тест для всех 4леток. Ведь через 2 года в школу.

#14 
Evrika07 завсегдатай12.05.17 15:27
NEW 12.05.17 15:27 
в ответ katju 12.05.17 15:20

Лого - это терапия По рецепту от врача Есть еще шпр.фердерунг И это не одно и тоже.

#15 
irinkalein патриот12.05.17 15:33
irinkalein
NEW 12.05.17 15:33 
в ответ Evrika07 12.05.17 15:17
Странно, что все переложено на родителей.

Да почему же это странно??странно что именно родителей это должно в первую очередь заботить????

Я бы даже не стала время тратить на письма министерству( что зря воздух сотрясать?), а бегом поскакала бы искать специалиста для одного единственного СВОЕГО ребёнка!

Нужна вам русская " р" - без проблем, достаточно пары занятий с логопедом, и это возможно даже по скайпу. Все возможно, главное направить свою энергию в нужное русло.

#16 
  Eleniya2012 местный житель12.05.17 16:38
NEW 12.05.17 16:38 
в ответ Evrika07 11.05.17 23:48

если ребенок начал учить язык до 4х лет,он будет знать его на уровне муттершпрахе и в его голове будут сформированы и устаканены языковые структуры. Так что зря вы беспокоитесь.

#17 
Artemida_ коренной житель12.05.17 17:22
Artemida_
NEW 12.05.17 17:22 
в ответ Evrika07 12.05.17 15:11

ну так и радуйтесь, что так рано выявили дефицит... у ВАС есть еще два года приложить все усилия, чтоб ситуация изменилась..,.ребенок по-немецки только не говорит?или общее отставание в развитии речи?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#18 
  katju патриот12.05.17 17:33
katju
NEW 12.05.17 17:33 
в ответ Evrika07 12.05.17 15:27

Суть одна.

Атак в ГА можете спросить,что делать.

Но сужу по своему Крайсу,наш ГА предлает именно шф в садах или же в спец.помешениях,раз в неделю полтора часа.

#19 
milchyk прохожий12.05.17 17:34
NEW 12.05.17 17:34 
в ответ Evrika07 12.05.17 15:27

У меня трое детей, и двое из них ходили логопеду( самому младшему только 2 года) диагноз- задержка речевого развития. Дочка начала гдето в 4,5 года после теста , про который я писала выше. Я ходила в нашему педиатору, просила направление к логопеду, показывала результаты дельфина, он отбивался говорил что этот тест только для немецких детей, не давал направление к лого, говорил что ей просто надо учить немецкий, задержки речевого развития нет. Когда я в очередной раз подняла эту тему с ним ( мы у него часто бываем с асмой) он сказал что отправит к специалисту в дюсельдорф и если там дадут направление то он потом будет его продливать.нас направили в отделение phoniatrie/ pädaudiologie. Нам проверили слух, доктор попалась очень понимающая я расказала почти как есть сильно даже краски не сгущала. Она сразу дала рецепт на 10 занятий, потом наш педиатор продлил еще на 10. Каждые 20 раз нам надо было к ней ходить, они проверяли слух, потом доктор с дочкой беседовала показывала картинки, со мной общалась. Так мы получили 60 часов лого, максимум, который покрывает касса, если не очень серьозный случай. Вопрос про звуки у нас никогда не стоял, нам давали рецепт для расширения словарного запаса, постановки основ грамматика ( датик, акузатив), порядок слов в предложение, степение сравнения прилагательных, прошедшее время. Моя дочка очень растроилась когда мы отходили все наши часы. С сыном ( ему сейчас 4,5) я уже была опытная, я сказала что ребенок очень громко говорит дома, часто перспрашивает и уже в 3 года попросила направление в дюссель. Со слухом у него все в порядке, но словарный запас моленький, для его возраста. Когда он говорил по немецки было видно, что он перживает, он карябал себе руки и лоб пока подыскивал слова. У него такое было, когда он и по русски говорил. Сейчас он получил свой 3 рецепт, тоже очень любит ходить к логопеду.


А насчет того что через 2 года будет куча деток в Кельне, которые пойдут в школу, с проблемами в немецком- это исключительно забота родителей. Как это не печально. Есть очень много детей, которым хватает общения в саду, чтобы выйти на уровень носителей. Моим этого было мало, и я это видела, поэтому взяла инициативу в свои руки. Лого помогают с грамматикой, и словарным запасом, кроме , привычного нам - постановки звуков. Наша логопед, когда мы заканчивали с дочерью , сказала чтобы мы к ней пришли в конце 2го класса она сделает ейкакойто тест, посмотреть насколько она готова писать сочинения, насколько ее словарный запас достаточен для письменных работ. что они и с этим помогают, если есть необходимость, чем очень меня удивила.

#20 
1 2 3 4 все