Уважаемые мамы! На форуме на всех ветках обитают русско-говорящие мигранты, но напишу сюда,так как тут проблемы с детьми часто обсуждаются

Я пишу выпускную квалификационную работу в уни по теме Begleitende sozialpädagogische Arbeit mit Eltern ausländischer Herkunft.

Взяла такую тему,потому что знаю, что детям,которых привозят в Германию уже в школьном возрасте сложно: их все социальные контакты остались на Родине,тут сложности в школе с языком, товарищами по парте и т.д.

Думаю, каждая семья проходила через трудности адаптации. Что, по Вашему мнению, должно предлагаться в школе семьям-мигрантов? Нуждались ли Вы в поддержке со стороны школы? Как вышли из ситуации, если были такие трудности у вас?

Спасибо за ответы по теме

Я думаю, всё зависит от семьи.

Я согласна с вашей коллегой, рассказавшей, что "восточноевропейские" семьи (имелись в виду выходцы из бСССР и стран Варшавского договора) сильно заинтересованы в образовательном и социальном продвижении своих детей; в то время как "южные" семьи довольствуются "нижней ступенью пирамиды Маслоу" и не озабочены тем, чтобы их дети заняли более высокую социальную ступень, нежели они сами.

Таким образом, задача социальных работников, на мой взгляд, состояла бы в том, чтобы в первом случае всячески поддерживать усилия родителей, а во втором, скорее, в "замещении" bildungsferner Eltern с тем, чтобы не плодить маргинальную среду, а то маргиналами станут интеллектуалы.

Перешерстив данный форум (здесь есть архив), а также почитав актуальные ответы, вы получите достаточно полную картину видения родителей из первой группы. Русскоязычные госпожи Скотинины - это редкость, а кроме того, они тут вряд ли участвуют.

На этой ветке, а также на других, родители пишут о трудностях с детьми в период адаптации. Меня интересует, какая профессиональная помощь нужна им. Я много читала вчера архива, есть темы, где родители пишут, что совсем плохо. Родители спрашивают ,как быть, а в ответ получают ответы " оставайтесь на родине, не ломайте психику"(см хотя бы тему переезд в штутгард)

Это все понятно, что восточноевропейским родителям образование очень важно. Афганские, иранские и т.д.женщины вообще редко посещали школы,:а если и посещали, то пару классов. Естественно, их девочки пойдут замуж и шлюсс. Но государство выделяет миллионы на интеграцию родителей через их детей. Понятно, что это пустая трата денег, поэтому продуктивнее скорее всего ориентироваться на родителей, которые заинтересованы в образовании, чем тратить время на тех, кому это образование в принципе безразлично.

Я считаю, что у школьников должна быть возможность в любой момент и без оповещения родителей поговорить с детским психологом. Чтобы это был niederschwelliges Angebot, типа, пришел и поговорил в любой момент.

Сейчас ситуация выглядит так, что ребенок должен пройти такие фазы:

1. Придти к родителям и признаться им, что есть проблема

2. Убедить родителей, что они сами эту проблему решить не могут и нужна профессиональная помощь

3. Напоминать родителям, чтобы они сделали термин у психолога

4. Ждать полгода термин

У меня перед глазами картина старшего школьника, у которого после переезда большие проблемы с адаптацией, а до психолога самому ему самому не добраться. У родителей мало понимания проблемы.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Но государство выделяет миллионы на интеграцию родителей через их детей. Понятно, что это пустая трата денег,

поэтому я и говорю, что государство должно влиять непосредственно на детей в обход родителей. Такие родители если вообще хоть куда-то трудоустроятся - уже хорошо. Детям же должна быть открыта дорога в социально продвинутое общество.

Лявка права. Желательно, чтобы подобная возможность была бы и у родителей. И причём, часто нужен разговор не с психологом "общего профиля", а с социальным работником, который разъяснит иммигрантам правила игры здесь. В первые три года пребывания - на родном языке, по возможности.

а на каком языке вы считаете нужным проводить такую консультацию со школьником? Если ребенок еще плохо говорит на немецком, будет лучше если доверительная беседа состоялась бы на родном. Тем более дети (особенно мальчики) могут постесняться вообще заговорит о таком. Если в школе отсутствует соцработник.а пробовали ли обратиться на какую-нб бератунгсштелле?

вот поэтому я и выбрала тему "работа с родителями", потому что ребенок в одиночку справиться не может. Дети, попадая в такую напряженную ситуацию, более склонны к суицидам. Поэтому тут также много пишут, что или ребенок сломается и скатится до наркоты и алкоголя,либо. Вот именно как сделать так,чтоб было "либо",учитывая, что родители также находятся в стадии адаптации и практически не в состоянии помочь своему ребенку

Как уже говорилось "южные" родители такими перспективами озабочены меньше, т.к. у них мало запросов в плане самоопределения,да и дети находятся под влиянием клана. Там батя и дядька ещё и лещей пацанц навешают, а вот мать и тётка, в свою очередь, вынесут мозги вам, чтобы не лезли в их семью. Поэтому "замещение" родителей государством тоже является работой с родителями.

Дети "восточных" родителей, настроенных на преодоление вызовов, которые они на себя приняли, менее склонны к суицидам: им не до того. Суицидальность намечается там, где хотелось сидеть на попе и получать, а обломали.

А так я тоже имею в виду бератунгсштелле для подростков и их родителей на родном языке. Правда, языков-то много.

здесь вы не правы. Получив подзатыльников от папы и дяди, дети замыкаются в себе и им становится еще хуже

Psychische Störungen Fokus auf Kinder aus Migrantenfamilien legen Familien mit Migrationshintergrund vertrauen sich auch bei psychischen Problemen junger Familienangehöriger oft erst spät einem Arzt an. Dies

verschlimmert nicht nur das seelische Leiden der jungen Patienten.

KÖLN. In Deutschland lebende Kinder und Jugendliche mit Migrationshintergrund haben ein höheres Risiko für eine Depression, Abhängigkeitserkrankung, posttraumatische Belastungsstörung, ein psychosomatisches Leiden oder andere psychische Störungen als Deutsche. "Die Kinder und Jugendlichen aus Migrantenfamilien wachsen häufig in einem enormen kulturellen und emotionalen Spannungsfeld auf", erklärt Oya Uzelli-

Schwarz, Fachärztin für Kinder- und Jugendpsychiatrie und -psychotherapie und Vorstandsmitglied des Berufsverbandes für Kinder- und Jugendpsychiatrie,Psychosomatik und Psychotherapie (BKJPP).

Ein Hinweis darauf sei etwa der überproportional hohe Anteil junger Türkinnen bei Suiziden.

www.kindernetzwerk.de/index.php?module=forms&op=download...

не с психологом "общего профиля", а с социальным работником, который разъяснит иммигрантам правила игры здесь. В первые три года пребывания - на родном языке, по возможности.

И соглашусь, и не соглашусь. У конкретно описанного мной ребенка панические атаки начались. Чем ему соцработник поможет? Или в проблемах с коммуникацией? Или при моббинге?

Соцработник должен быть в прямой досягаемости родителей, я считаю.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

возможно, чтобы не дойти до такого, соц.работник обязан быть в каждой школе и знать априори,что КАЖДЫЙ ребенок-мигрант- в группе риска и должен прийти к нему сам, прежде,чем он до такого дойдет?

Еще раз повторю, предложение должно быть niederschwellig. Beratungsstelle - это уже далеко не niederschwellig, а иногда и очень сложно, если, например, речь идет о младшем школьнике, который сам туда не может поехать. Другое дело соцработник или психолог в школе, к которому можно завернуть на переменке на "поговорить".

Родной язык - это хорошо, но не обязательно. Не наберетесь психологов с разными родными языками. Дети вообще быстро схватывают язык. Говоря о школьниках, буквально через пару месяцев они уже в состоянии вести беседу с психологом.

"Доверительная" - это взрослые проблемы. Дети к этому по-другому относятся, т.к. еще не привыкли много скрывать (даже подростки).

Для родителей соцработник, который говорит на их родном языке - это зло (осмелюсь утверждать, что знаю, о чем говорю). Но соцработник должен иметь понимание языковых трудностей и умение их преодолевать. Это не бог весть какой скилл. Этому можно научиться за Wochenend-Seminar.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

нет. Это стигматизирует детей-мигрантов и повышает их фокус на проблемах (пошукайте по спецдатенбанкам, на это есть куча исследований). Это не нужно. Просто эти психологи должны быть в шаговой досягаемости и всем детям доступны. В нашей школе есть такой сотрудник (кажется, кстати, соцработник, специализированный на Konfliktmediation) и детям регулярно напоминают, что если что, есть фрау такая-то, с которой можно поговорить. Безотносительно проблем, просто если хочется поговорить.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

из моей практики, на бератунгсштелле часы приема на русском(проводят русские) и на английском/немецком (немцы соц.работники). Задолго до открытия выстраивается очередь из русско-говорящих к русско-говорящему бератору

десь вы не правы. Получив подзатыльников от папы и дяди, дети замыкаются в себе и им становится еще хуже

Не смешите меня. Так написано в ваших учебниках, но там ещё много чего понаписано кабинетными экспертами.

да, мне это известно, что предложение ,созданное специально для мигрантов на их языке, уже само по себе выделяет эту группу и отделяет ее от остальных.

Дети бывают разные и не каждый признается, что у него проблемы с моббингом. Как быть тогда?

вверху ссылка с конгресса психиатров о повышенном количестве суицидов среди турецких девочек

И я с тобой соглашусь и не соглашусь.

Житейские проблемы можно и нужно обсудить с социальным работником, а тот уже должен бы побыстрее сообразить, что пора к психологу и пролоббироват интересы ребёнка у родителей.

Моббинг - проблема отнюдь не завязана на приезжих детях.

В прямой досягаемости - да, конечно. У нас бератунгсштелле прямо на территории хайма. Многие уже, получив квартиры, бегали туда с вопросами. Бератор понимала по-русски, но скрывала это. Дети быстро начинают понимать немецкий, да и не нужно им рассусоливания. А вот взрослые, не умея высказать свою проблему, лучше вообще никуда не пойдут. Языков не напасёшься, это верно, но без языков хуже.

Проблема суицидальности настолько сложна, что мы её здесь не решим и даже не обсудим.

Проблему турецких девочек нужно смотреть снаружи и изнутри, в том числе из области дурной моды и также из области противоречия между семейными и общественными требованиями. Кроме того, не удобно ли дикарской семье замаскировать убийство чести под самоубийство? Мальчикам в этом отношении живётся намного проще и отношение в патриархальных семьях к отцовскому тумаку иное, нежели принято в рафинированных учёных средах.

Кроме того, я плохо представляю себе, о чём психолог девочка Лена будет разговаривать с усатым турецко-арабским дядькой,чему она - мелкая уличная собачка в его глазах - будет его наставлять.

Афганские, иранские и т.д.женщины вообще редко посещали школы,:а если и посещали, то пару классов. Естественно, их девочки пойдут замуж и шлюсс.

Не всем родителям из этих стран безразлично образование детей, и девочек тоже . Из личного опыта знаю много примеров, когда родители стремятся помочь детям, хоть и сами имеют большие трудности. Есть и образованные родители из этих стран. Поэтому не стала бы так паушально утверждать.

BAMF- Flüchtlingsstudie 2014 stellt fest, dass 18,3 % der Afghanen, 25,9 % der Iraker und 16,1 % Syrer überhaupt keine Schule besuchten und 61,7 % der Flüchtlingen keine Berufsausbildung haben. Dies lässt sich erklären, warum bei der Befragung nur 11,5% der Frauen aus untersuchten drei Herkunfstländern angaben, dass sie erwerbstätig sind. Zwei drittel der Frauen suchen sowohl keine Arbeit als auch keine Ausbildungsstelle

Quelle: BAMF(2016)-Flüchtlingsstudie , Forschungsbericht 28, "Asyl - und dann?Die Lebenssituation von Asylberechtigten und anerkannten Flüchtlingen in Deutschland"

по-русски 18,3 % афганцев, 25,0 % иракцев, 16,1 сирийцев никогда не были в школе, 61,7 не имеют никаких проф.корочек. только 11,5 % женщин из этих трех стран -работающие. две трети не имеют ни работы, ни аусбилдунгсстелле и не ищут их

У меня на курсах иранцы и сирийцы были самые образованные (у последних, правда, скорее - мужчины). Чего я не могу сказать о тех же албанцах.

Это статистика, а я Вам написала то, что с чем я сталкиваюсь каждый день на работе. Есть разные родители, в том числе и из восточных стран. Пусть их немного, но они есть. И есть их дети, которые стараются и учатся.

Аналогично

считаю что просто необходима работа с классом куда попадает ребенок. И это да

же важнее чем с родителями

А вообще интеграция очень важна. Особенно для детей.

Интересно наблюдать, как такие дети или подростки приходят в школу, ничего не зная о стране, традициях и т.д. И постепенно учатся всему, и на уроках себя везти, и класс убирать, что для парней иногда нонсенс И родители тоже учатся вместе с детьми, не все, повторюсь, но есть такие, кто принимает любую помощь.

"Пусть их не много, но они есть"- это и есть ответ на то,что исключения из правил обязаны быть.

но это не суть моего вопроса

но это не суть моего вопроса

это не суть вопроса, а некорретное паушальное утверждение... где-то в чем-то непрофессиональное...

вы видимо не встречали образованных арабов, их детей...это, как говорится, нам и не снилось... или, наоборот, например, беднейшие семьи, которые делают все, чтобы дети выучились в гимназии. причем старается именно забитая мама.

приведенная статистика не касается детей из этих стран, живущих в Европе...вроде бы тут о них речь... да и сами страны свалены в одну кучу

на этих детей с забитыми мамами денег достаточно выделяется.. могут некоторые и поучиться..а то что они в основной массе не интегрируются достаточно посмотреть на статистику террористов и не террористов турки к примеру- в своих тряпках и анклавах уже в течении нескольких поколений.Зато защитников у них выше крыши.. их что.. кто то обижает?

что потом, студентам исследовать не дают...))

ну вот и оперировали бы статистикой что касается интеграции тут живущих детей. иногда и тут родившиеся не интегрированы... зачем приводить какие-то общие данные о взрослых тетях и дядях большой группы далекиh стран.

речь о всех детях-мигрантах ( причем с обоими родителями- Мигрантами ), потому что почти все от начала имеют одинаковые исходные данные

1. недостаточные знания языка

2. зависимость от социала, что обуславливает

а) отсутствие возможности в участии в дополнительных образовательных курсах/кружках для детей

б) проживание в местах "доступного жилья", которое обуславливает повышенной число детей- мигрантов школе/саду

Поэтому на данном этапе образованные арабы для меня представляют такой же интерес, как необразованные не арабы.

статистика о группах теть и дядь из дальних стран была приведена на высказывание выше об образованности этих групп. Вы, правда в Германии живете, раз считаете эти страны такими дальними и не релевантными для сегодняшнего немецкого общества? Боюсь вас разочаровать, но с учетом коэффициента рождаемости у групп из дальних стран, количество их детей будет скоро во много превышать количество детей из восточно-европейских стран

никакая интеграция не спасет от терроризма...иногда и поможет...потому что это совершенно другое, тыщу раз имхо...

речь может идти только о том, чтобы детям, которые хотят учиться, на первых порах больше помогали в школе.

н.п. вот хочется как раз больше всего, чтоб в школе как раз и не оценивали паушально детей и родителей, а воспринимали родителей, детей и их желания индивидуально.

Социальные работники должны быть в каждой школе и иногда несколько + психологи, легко доступные и для детей и для родителей. И которые не просто 1 час в неделю на 300 учеников.

Кстати, на одном докладе про интеграцию в Канаде это и упоминалось как очень важным фактором.

Для меня ещё важно, знать миграционную и междукультурную историю для каждого учителя и социального педагога. Но при этом не забывать про индивидуальность каждой семьи. И что дети в школе, в первую очередь ученики этой школы и жители этого города. А не так, что это русские, а это турки - теперь арабы добавились.

Учителя должны прекратить твердить как хорошо ребёнок знает немецкий и что этого достаточно для миттельшуле! А сначала разобраться где видят родители своего ребёнка и соотнести возможности и желания.

автор: вам надо ещё поработать над вашими стереотипами и предрасудками.

Беженцы - Flüchtlinge

нереида- а вам над вашими

тс, а по какой специальности Вы учитесь?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

не надо меня ни разочаровывать, ни очаровывать...ни америки открывать...))

вот проблема имхо в том, что детей мигрантов считают ущемленными....а лучше б с ними лишний раз поговорить))

всем известно, что классные поездки таким детям оплачивают, ...учебники, немного кружки, немного еда, немного наххильфе...так же, как и немецким, и это правильно.

о каких кружках речь, которыми они обделены? какие-то люксусы есть всегда и для всех...все тут выбирают подешевле, в чем-то говорят себе нет.

насчет проживания - это судьба эмигрантов, жить в доступном джобцентру жилье)) ..а как иначе??

и это их личный выбор - неработающая женщина.и много детей, которых один муж никогда не прокормит...т.е. они обречены тем самым на это самое социальное жилье...

но желающие оттуда успешно вырываются, у меня в доме работающий афганец жил, а их дочка делает аусбильдунг на помощницу цанарцт. у нас не гетто)))

соцпедагогика

вы с одной стороны говорите,что вам важно,чтобы знали миграционную и межкультурную историю, и рассматривали всех, как детей этого города и этой школы, но при этом подходили индивидуально. так такой подход (индивидуальный) как раз и предусматривает разделение на "русский", "турок", "араб", потому что для каждой группы характерны отличительные черты

а я за три года и много русских посмотрела, которым сидеть на социале нравится.При этом и детей у них 1-2, и учатся дети в гимназиях, а мамы (и часто папа) дома сидят,хоть и религия позволяет работать. Билдунгспакет оплачивается в сумме 10 евро в месяц. Сколько курсов может ваш ребенок посетить? Мой посещает русский язык,пение, рисование, шахматы. И это далеко не 10 евро стоит. "Социальные" родители сколько курсов могут своему ребенку позволить?

Соцработники　должны　вытряхивать　из　родителей　и　детей　остатки　völkisches denken и intoleranz,　объяснять　им　правила　игры　в　нашем　обществе　и　его　преимущества.　А　вытягивать　за　уши　кого-то　чтобы　все　ходили　с　аби　ин　дер　таше　нет　смысла,　должен　бытъ　естественный　отбор　в　системе,　образование　должно　иметь　статус,　　Wert. Никакие　дополнительные　кружки　и　занятия,　никакой　фэрдерунг　не　нужны　если　ребенок　может　сам　себя　мотивировать,　а　если　не　может　то　обществу　нужны　и　строители　и　уборщики,　а　инженеры　и　врачи　должны　быть　в　состоянии　самостоятельно　ими　стать.

Не　вижу　смысла　выделять　мигрантов　в　отдельную　группу,　они　может　и　отличаются　от　бюргера-ребенка　акамедиков,　но　от　других　детей　социальщиков　не　особо...тут　больше　зависимость　от　доступности　образования.　приставить　соцработника　или　тем　более　дорогущего　психолога　к　каждой　школе　нереально,　их　просто　нет,　тут　уже　бы　учителей　было　достаточно　чтобы　хоть　уроки　проводили...Ни　психолог,　ни　кто　другой　не　заставит　оболтуса　вместо　попить　пива　с　дружками　впарке　идти　в　библиотеку.　Он　просто　может　создать　иллюзию　-　смотри　мы　о　тебе　заботимся,　в　то　время　как　　родители　и　сам　ребенок　просто　будут　ему　брехать,　чтобы　злой　юА　ниотобрал.

Сначала　нужно　научить　учителей　учить　детей　думать,　придерживаться　норм　и　использовать　свой　мозг.　Тогда　дети,　кто　захочет,　сами　выберутс,　остальные　должны　отсеиваться,　возвращаться　в　социальную　сеть　и　кормить　ляйки.

Вы в самом начале учебы что ли? Немного Ваши высказывания вырываются из контекста университетского образования. Голословные утверждения из области "я так вижу" и "одна бабка сказала".

Вы начните с Recherchen по Вашему вопросу. На примерно 3/4 Ваших вопросов и домыслов уже давно есть соответствующие авторитетные научные исследования, а не информация из Kindernetzwerk.

Чтобы написать солидную работу, я бы опиралась не на путаницу между Ираком и Ираном (во втором еще поколение сегодня 50-летних женщин получали высшее образование), а пошерстила бы исследования и сформулировала бы проблему. Например, какие есть предложения в Германии, какова их результативность (на базе хотя бы статистических данных, а еще лучше соответствующих Qualitäts- und Wirksamkeitsstudien), какие есть предложения в других странах с большим потоком иммиграции, что было бы интересно для немцев перенять и почему. В общем, ограничить тему было бы неплохо, а то в Вашем виде сейчас она на докторскую тянет.

А форум так, для "накидать идеи", что бывает, и чего не хватает.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

смею предположить,что вы в детстве мало интересовались перспективами образования и напрягались по поводу вашего будущего. Мне лично важнее было погулять на улице. НО при этом у меня золотая медаль за школу, красный диплом за универ и в Германии я заканчиваю второе высшее. Потому что, пролетавшее мимо уха отцовское "не будешь учиться- будешь коровам хвосты заносить", наверное где-то засело в подсознании.

НО приехав в Германию и начав учиться в уни я была настолько психологически сломлена, что имея в таше такие выдающиеся нотен и отработав пять лет в универе в России преподавателем, тут мне ставят оценки ниже тех, что я, на мой взгляд, заслуживаю. И это я испытала в 33 года и для меня было ЭТО тяжело. Я могу представить, что творится с детьми, вырванными из привычной среды, где он был отличником , а тут он два слова связать не может и ему ставят 2-3, хотя он намного умнее и продвинутее. Вот в чем проблема. что дети в таком возрасте более подвержены ломке в связи с этим

Вот в чем проблема. что дети в таком возрасте более подвержены ломке в связи с этим

С чего Вы взяли?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

вы с одной стороны говорите,что вам важно,чтобы знали миграционную и межкультурную историю, и рассматривали всех, как детей этого города и этой школы, но при этом подходили индивидуально. так такой подход (индивидуальный) как раз и предусматривает разделение на "русский", "турок", "араб", потому что для каждой группы характерны отличительные черты

http://www.sinus-institut.de/sinus-loesungen/sinus-milieus...

почитайте про Мильё-иследования, переводчик переводит - окружающая среда.

У сирийцев родителей врачей - такие же цели, как и у врачей из Москвы для своих детей, несмотря на то, что одни беженцы, а другие приехали по рабочей визе. то что родители врачи - не играет при этом никакой роли, арабы они или русские.

Поэтому при личном подходе, должно с одной стороны это рассматриваться, кто родители и чем они занимались и занимаются, с другой стороны - причины, права, обязанности и трудности такой миграции.

Беженцы - Flüchtlinge

спасибо, я учту.Хотя, думаю, что в данных рекомендациях я нуждаюсь меньше всего :)))где и что искать:)) я тут задала совсем другой вопрос.

в линке Киндернетцверк есть пресс-релиз с конгресса психиатров , а не со встречи "одна баба сказала" :)))

Не всю ветку читала.

Недавно видела передачу, где показывали турка с ВО, который работает со способными детьми простых рабочих, в том числе конечно иностранцев. Не знаю, как он на них выходит, со школами видимо работает. Рассказывает о возможностях в образовании, поддерживает, с родителями разговаривает. Рассказывает про стипендии для школьников.

Вот последний пункт важный для детей на социальном минимуме. Школа может учителям дать задание так сказать, искать способных учеников. И им дать информацию про стипенди и помочь с бумагами.

Мне учительница в 9 или 10 предлагала на стипендию подать, в реаль дело было. Мне не хватало soziales Engagement в каком нибудь кружке или что-то подобное, не дали стипендию. Но она не говорила что все получиться, а правильно настроила, что попытаться можно.

я очевидное доказывать не собираюсь. Вы же активный участник данной ветки- наверное, в теме "переезд в штутгард" вы тоже участвуете. Там как раз много пишут об этом- что ожидает ребенка-отличника

уровень образования родителей- бесспорный фактор при определении дальнейшего пути ребенка, но для меня ,как я уже писала выше, на исходном этапе все одинаковы, потому что проблемы у всех детей и взрослых при интеграции одни и те же

но государство поддерживает обучение в виде бафега или хотя бы отсутствием платы за обучение,как к примеру, в России

Дело хозяйское. Это не очевидно. Наоборот, у детей намного меньше ломок связано с Herabstufung, и на то есть исследования (к америкосам загляните, у них эта тема хорошо изучена).

Основная проблема детей эмигрантов, из-за которой у них повышенный риск психических заболеваний - это бесконтрольность происходящего. Это не их решение было, а родителей (и это от америкосов).

В теме "переезд (куда???)" я не участвую. То, что люди здесь пишут - это личный опыт, а не научные данные.

К Вашему личному опыту я могу противопоставить свой личный опыт: там была отличница и здесь была отличница. И что Вам это даст? Реальные данные Вы можете получить только из корректно проведенных исследований.

Но мне Вам, наверное, тоже очевидно не надо доказывать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

но для меня ,как я уже писала выше, на исходном этапе все одинаковы, потому что проблемы у всех детей и взрослых при интеграции одни и те же

Ну что для вас все одинаковы - с этим не поспорить. А для меня совершенно разные права и возможности и совершенно разные проблемы.

У одних как быстрей попасть в гимназию и получить высшее образование, у других - как остаться в Германии и не быть депортированным полицией в 6 утра.

У одних проблема - нет танцевального кружка на высшем уровне, у других - уррра, мы перешли в следущий класс!

Беженцы - Flüchtlinge

попасть в гимназию и ура перейти в другой класс-это не проблемы,а цели (или их отсутствие). А проблемы у всех одни- отсутствие языка на начальном этапе и незнание немецкой системы образования. мальчик мама ,которого, к примеру, вышла замуж в Германию и которая в случае развода через год поедет с мальчиком обратно, и мальчик, приехавший по линии ПП и имеющий немецкий паспорт, и мальчик в статусе беженца из Чечни и дульдунгом- имеют одни и те же проблемы в школе

вы вот тут посмотрите

Переезд с двумя подростками из РФ в Штуттгарт

,чтобы не изобретать колеса

Да, еще фаза 0 - вообще понять, что у него проблема.

на исходном этапе все одинаковы, потому что проблемы у всех детей и взрослых при интеграции одни и те же ...
в случае развода через год поедет с мальчиком обратно, и мальчик, приехавший по линии ПП и имеющий немецкий паспорт, и мальчик в статусе беженца из Чечни и дульдунгом- имеют одни и те же проблемы в школе.

Вот вам пример: в классе моего сына ( 2 ой класс ) учaтся два новоприбывших ребёнка иностранца.

Уровень немецкого языка у них примерно одинаков, у второго даже получше чем у первого, так он дольше в Германии живёт.

Но первый ребёнок прекрасно интегрировался в класс, общителен, приветлив, имеет друзей и т.д.

А другой с точностью до наоборот: агрессивен,не управляемый ( учительница мне лично про это говорила, т.к. мой некоторое время с ним

за одним столом сидел и были проблемы ), постоянно обижает одноклассников , из за этого никто с ним дружить не хочет и т.д. и т.п.

а вот у меня была проблема, когда мой ребенок жаловался, что его бьет в садике в группе мальчик, хоть и мой ребенок ооччеень общительный. Но на тот момент лично мне не хватало языка разобраться и с воспитательницей, и с родителями этого героя. Но когда жалобы стали повторяться, я ,как могла "наехала" на воспитательницу. После этого все прекратилось. А недавно моя соседка спросила, не знаю ли я ,когда дети- дошкольники покидают садик, так как два мальчика бьют ее сына. Она стесняется говорить об этом с воспитателем и просто молчит.

Учительница прекрасно знает о проблеме.

Не проходит и дня без того, чтобы этот ребёнок что то не натворил и не был учительницей "наказан."

А зачастую это происходит и несколько раз в день.

Но, по всей видимости, ничего она не может с ним сделать.

вот поэтому и возвращаемся к теме моей работы begleitende sozialpädagogische Arbeit mit Eltern

на опыте могу сказать..для детей не столько важны оценки вначале- сколько признание их коллективом. А вот в этом и кроются основные сложности.. дети приезжают в сложившиеся коллективы.. они коллективам неинтересны- у них нет общих интересов..нет языка .. нет ничего чтобы заинтересовать новых друзей. Именно в этом и кроются основные сложности.

мы это прошли спокойно...ребенок-отличник приехал с примерно А1 и пошел в 5-й класс гимназии...я могу сказать, что тут от школы мало что зависело... она работала в обычном режиме)) .. ребенок в 12 лет уже понимал, что он тут не будет отличником, по кр. мере в первые годы...почему этого не понимают другие и у них в связи с этим стрессы, я не знаю... а потом пришло понимание того, что он тут таким уж "круглым" отличником и не будет... и ничего, т.к..тут это не как там, несколько иначе...

у других - как остаться в Германии и не быть депортированным полицией в 6 утра.

а что в этом такого? Если законом предписано- пусть уезжают.

и как помочь детям влиться в коллектив? В этом возрасте социальные связи играют огромную роль. идет формирование личности. количество дружб и знакомств достигает максимума,а затем (уже после 20ти лет) идет на спад .

все зависит от ребенка и его амбиций. У меня даже в 36 лет это не происходит спокойно

а может от амбиций мамы- не может она его поддержать в выполнении этих же домашних заданий, подготовить с ним доклад на немецкой- вот и смирилась,что отличником не быть. а оно и не надо

вон как переживают

russinmdl коренной житель

4 дня назад, 15:02 у кого дети пишут аби, поддержим друг-друга морально!!

деть спокоен как удав, а у меня от переживаний даже температура поднялась...

а как вы реагируете?

Вторая половинка есть у таблетки, мозга и жопы, а я изначально целая!! ©

#1 Ответить

Frankfurterin местный житель

4 дня назад, 15:29 Re: у кого дети пишут аби, поддержим друг-друга морально!!в ответ russinmdl 4 дня назад, 15:02

блин, мои ещё не скоро а меня от твоего поста тоже заколотило :)

Чай на ночь "schlaf und nerven" советую

#2 Ответить

Ninolev коренной житель

4 дня назад, 16:09 Re: у кого дети пишут аби, поддержим друг-друга морально!!в ответ russinmdl 4 дня назад, 15:02

Поддержим-поддержим! Удачи всем абитуриентам!

Интересно, у них тут есть всякие штуки типа монетки под пятку на удачу или там той самой счастливой блузки? :-

Я вам пример с двумя детьми привела, дабы показать, что проблемы у них далеко не одни и те же, как вы

утверждали.

И очень многое !! из семьи идёт.

Эти же двое детей и по внешнему виду отличаются: один аккуратно одет, подстрижен и т.д. В общем видно, что родители заботятся о ребёнке.

Чего я не могу сказать, глядя на проблемного мальчика.

вот мы и возвращаемся к теме моей работы - Begleitende sozialpädagogische Arbeit mit Eltern ausländischer Herkunft

Вы серьезно верите, что сможете "воспитать" посторонних взрослых людей, которые растят своих детей так, как считают нужным ? Неужели не очевидно, что Ваша "соц.пед помощь" будет ими восприниматься, как вмешательство в личное дело семьи ?

все зависит от ребенка и его амбиций. У меня даже в 36 лет это не происходит спокойноа может от амбиций мамы- не может она его поддержать в выполнении этих же домашних заданий, подготовить с ним доклад на немецкой- вот и смирилась,что отличником не быть. а оно и не надо

вы перевернули однако))...но даже в этой редакции надо признать, что тогда причиной стресса являются необоснованные амбиции ребенка или, что совсем плохо, амбиции мамы, егаль, высокие или низкие))... и это так же присуще и родной школе, не только чужой))

мы помогали, если что))... но желание выучить новый язык и получить только отличную оценку совершенно разные вещи... в любой школе.

с чего вы взяли,что задача социальной работы с родителями является их воспитание? Родитель - сформированная, устоявшаяся личность. Как вы бы отнеслись к нравоучениям учителя вашего ребенка в ваш адрес?

что значит необоснованные амбиции ребенка? если ребенок учился в России на одни 5, а тут он в силу незнания языка учится на три? желание выучить язык и получить хорошую оценку в школе- это разный формат. Оценка в школе ставится за знание, которые могут и быть в наличии, но не могут быть показаны по причине несвободного владения языком.И это совсем разные вещи.

судя по ветке, Вы сами не в курсе, в чем заключается Ваша соц педагогическая работа с родителями.

судя по ветке, мне пора закругляться. Во второй части моей работа есть Fall- und Feldanalyse- рассмотрение конкретного случая адаптации ребенка и совместной работы школы и родителей.Но конкретный фаль таким способом не добыть. А дискутировать профессиональными терминами на обыденном уровне.К чему?

Если кто -то захочет поделиться конкретной проблемой, напишите, пжл в личку. Всем удачной ассимиляции :)

я бы не замахивалась, делать еще что-то в школе для семей мигрантов...оставим это фрау Меркель))

школа обучает детей, и все должно вокруг этого вращаться...доступный социальпедагоге, который подскажет, как выйти из той или иной рабочей школьной ситуации, как к чему относиться, для ребенка был бы очень ценен...имхо... как известно, дети живут "здесь и сейчас", а хинтагрунды важны только взрослым))

плохой из вас социальный педагог выйдет.. вы вон с несильно разноплановой аудиторией форума и то не нашли общего языка.. мдя..

а может от амбиций мамы- не может она его поддержать в выполнении этих же домашних заданий, подготовить с ним доклад на немецкой- вот и смирилась,что отличником не быть.

Если у родителей есть желание и достаточно знаний, чтобы помогать детям с уроками, то язык тут совсем не помеха.

Всем удачной ассимиляции :)

Спасибо, но как-то совсем не хочется, да и, к счастью, не требуется.

Насколько я поняла, речь не идёт о перевоспитании, а о помощи, которая будет не навязана, но предложена - буде взалкана :-)

По-моему, что-то подобное тут так или иначе и есть. Во всяком случае, я помню, что в первом садике, где иностранцев было больше 80%, приходила работать такая тётечка. Она по утрам собирала всех жлающих мамашек на кофе и там с ними беседовала. Делились всякими проблемами, вместе их обсуждали она им объясняла, мол, "здесь так вот принятно", или "обязательно расскажите об этом учительнице". Давала какие-то советы, ну и, наверное, обще-терапевтически действовала - мол, вам тут трудно, но всё будет хорошо - не волнуйтесь. Толковая была тётя и добрая - я и сама к ней за советом обращалась,хотя на посиделки к ним ходила только 2 раза в период привыкания, когда всё равно там сидеть надо было. Жаль только, что ээта работа у неё было типа проейта по ауфтрагу и быстро закончилась.

А дискутировать профессиональными терминами на обыденном уровне.К чему?

мы бы Вас поняли, если бы Вам было, что сказать. Но поскольку Вы всего лишь попытались узнать от форума, в чем может заключаться социально-педагогическая работа с родителями, то "дискуссии" действительно ни к чему.

Про сады не знаю, а в случае школьников я слабо представляю себе этот механизм в действии. По моим наблюдениям, родители проблемных детей обычно становятся в позицию глухой обороны, а беспроблемным все это вообще как дырка в голове.. Не говоря уже о том, что мигрантам в принципе свойственно настороженное отношение к предложениям такого рода. Понятно, что сейчас у нас миграция и интеграционная работа в тренде, деньги выделяются и надо их как-то осваивать, но лучше бы на реальность для начала глаза открыли, может тогда и концепты удалось бы к ней адаптировать.

ну вот я и говорю, что предложения должны быть пассивными и niederschwellig (как это слово по-русски, а? надоело, как попугай повторять немецкое слово). Чтобы можно было обратиться "если что".

У нас в хайме сидел такой соцработник. К нему можно было идти, а можно не идти. Висело объявление в подъезде, там-то в такие-то часы сидит соцработник. Сам он ни к кому не ходил. Так вот, к нему очереди выстраивались, и документы заполнить, и узнать, что полагается, и просто душу излить, и с конфликтами с соседями к нему бегали (люди в хайме до 2 года сидели, в коммунальных квартирах - одна комната на семью. Конфликты там были неизбежны). И, кстати, по-русски не говорил, только по-немецки. Но очень старался понять. К нему и русскоязычные, и арабы, и кто у нас там еще в хайме был - все ходили.

А вот мои родственники отдаленные приехали, у них такого человека нет. Ну и проблем невпроворот. Родители еще ОК, а детям тяжело очень.

В церковных организациях и еврейских общинах такой же подход к социальной работе: сидит себе человек, никому не навязывается, к нему очереди стоят. Кто антраги просит заполнить, а кто придет, повздыхает полчаса о жизни, пока его не выгонят - и уже ему облегчение.

Вот такое предложение, я считаю, должно быть.

Кстати, мне рассказывали, что в Америке есть "сопровождающий" для эмигрантов. Это соцработник, который раз в какое-то время, на первых порах раз в неделю, потом раз в месяц, потом еще реже, приходит к новоприехавшим семьям, помогает советом, ну и просто смотрит, как они устроились, что к чему, какие вопросы. Где-то конкретикой поможет, где-то скажет, на что обратить внимание. Чтоб люди не были сами себе предоставлены. Пользоваться его помощью необязательно, но никто не отказывается. Это как акушерка после родов, рекомендательно-совещательный голос. Очень полезная штука. Иногда ведь даже не знаешь, что спрашивать, потому что не знаешь, что бывает. А такой человек посоветует и расскажет.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Да нет никакого механизма. Человек сидит на своём месте в положенные часы. Кому надо - тот приходит. Сам. Большего, я думаю, тут и не сделаешь.

В садике, кстати, чаще делились именно школьными проблемами старших детей, а не тех, кого в данный момент в садик водили :-)

Человек сидит на своём месте в положенные часы. Кому надо - тот приходит. Сам. Большего, я думаю, тут и не сделаешь.

Честно говоря, не понимаю, о чем речь. Я мысленно все еще в школе, насколько мне известно, у нас там c такой функцией никто специально не сидит. Если у школы вдруг появится лишняя ставка, то пусть лучше учителя еще одного возьмут, но не социального педагога, который будет придумывать, как бы ему поработать с родителями.

Кстати, мне рассказывали, что в Америке есть "сопровождающий" для эмигрантов. Это соцработник, который раз в какое-то время, на первых порах раз в неделю, потом раз в месяц, потом еще реже, приходит к новоприехавшим семьям, помогает советом, ну и просто смотрит, как они устроились, что к чему, какие вопросы. Где-то конкретикой поможет, где-то скажет, на что обратить внимание. Чтоб люди не были сами себе предоставлены.

Не только в Америке,Лен, у нас по приезду как ПП в 2005 г. тоже был сопровождающий- она нас по амтам возила в первый месяц, помогала формуляры заполнять, со школой и т.д.

Ну, попа носа не касается :-)

Учителей пусть берут, конечно, я только за!

Эта ставка к школе не относится, вернее, к Шульамту. Это какое-то другое ведомство. В принципе человек сидеть может где угодно, просто школьникам и родителям удобнее будет до него дотянуться, если посадят в школе.

На мой взгляд, проблема адаптации школьников выглядит так: повезло с учителем - нет проблем, не повезло - проблемы и у школьника, и у родителей. Т.е. наиболее эфектмвным является НЕ введение доп.психологов и соц.работников (дети их не видят, не знают), а регулярное повышение квалификации учителей в области работы с детьми из семей с РАЗНЫМИ культурными ценностями и понимания картин мира семьи типа А, типа Б, типа С итп.. Только учитель видит ребенка постоянно и может вовремя заметить-помочь-поддержать.

Родители же - уже взрослые, их достаточно информировать о имеющихся возможностях для ребенка. Решать они в любом случае будут сами.

Да! Причём учителей желательно дополнительно образовывать не только в области работы с детьми-иностранцами. А и вообще тоже!

дополню

И проблемы моббинга, и проблемы изоляции новенького сложившимся коллективом - это проблема некомпетентности учителя. Так что трудности ребенка -иммигранта-школьника в школе решаются повышением квалификации учителей

Видели　в　соседней　теме,　люди　пошли　тестировать　ребенка　к　психологу　и　когда　тот　спросил　о　социальном　милье　ребенка　распереживались　и　перетрусили　давать　разрешение　на　передачу　результатов　тестирования　лечащему　врачу　если　вдруг　там　обнаружатся　аномалии　и　потребность　в　терапии...так　что　реальных　данных　будет　практически　невозможно　получить.

Ломка　при　перемене　обстановки　естественна　и　обычно　идет　на　пользу,　по　крайней　мере　те　кто　с　ней　справляются　более　ценные　сотрудники.　Время　и　усилия　нужно　тратить　именно　на　таких,　кто　старается,　готов　прикладывать　усилия　и　открывать　им　двери.　Возможно　они　конечно　не　смогут　оторваться　от　своих　корней,　будут　тревожить　своим　акцентом　на　рефератах,　но　есть　шанс　что　принесут　пользу　отчислением　налогов.　Другие　конечно　тоже　нужны　хотя　бы　потому　что　создают　рабочие　места　юстиции.　Но　все　безнадежно　пока　учитель　уже　в　начальных　классах　будет　дуть　кофе　и　проверять　че　там　нового　в　смартфоне　вместо　того　чтобы　показать　ребенку　что　шанс　есть　всегда,　даже　если　у　родителей　нет　возможности　на　кружки...тут　нужен　небезразличный　человек　который　договорится　с　директором　другой　школы,　подскажет　куда　идти　и　что　делать....

Но　несмотря　на　роль　бильдунгснэе　в　криминальной　статистике,　учителя,　родители　и　все　другие　не　поощряют　образование　мигрантов,　потому　что　главной　должна　быть　собственная　доченька　умничька,　а　не　какой-то　там　М

подозреваю, что люди, к которым можно обратиться при наличии социально-педагогических проблем, есть и сейчас. И дотянуться до них при желании не так сложно, более того, они и по своей инициативе имеют возможности до потенциальных подопечных дотянуться. Разумеется, если их посадить в школу и дать ставку, то тянуться будет проще - вот они дети, вот родители пробегают, только лови и учи жизни. ТС наверняка с радостью дала бы им ценные рекомендации про дневной сон и вред от разнообразных кружков.

И как это все организовать, все это дополнительное образование

У нас в школе недавно семинар был, назывался Работа с родителями. Проводил один очень умный человек, в прошлом спецпедадог, директор школы, зав. отдела в шульамте по работе с особенными детьми и т.д. Много чего было интересного, но больше всего мне понравилась тема Beratungsaspekte in der Elternarbeit.

Так вот, имеет смысл проводить консультации и оказывать информационную помощь только с теми родителями, кто этого хочет и сам об этом просит.

А кому дела нет, тем и не надо свою помощь, знания и т.д. навязывать, просто поставить в известность о последствиях и все.

Я присоединяюсь к Инна15 и к Лявке, потому что их подход считаю объективным и свидетельствующим о знании жизни.

ТС, вы не обижайтесь, но профессионализма в вашей работе пока не видать.

И вопрос вы поставили некачественно, что и не позволило вам получит ожидаемые ответы (тема - ну что тема? обозначьте проблему и,желательно, идею - пойдёт информация в нужном вам ключе). Ну и потом: что значит ожидаемые? Вы ожидали, скорее (осознанно, нет ли?) подтверждения вашим собственным рассубъективным переживаниям в период адаптации (вы интроверт?), а мир оказался намного разнообразнее.

И что за оговорочка (?) с пожеланием нам ассимиляции? Это нам не подходит.

Совершенно согласна, именно так и надо - кому надо :-)

А педагоги же как, обычно хотят сеять доброе и т.д. по тексту, стремятся наставления дать, обучить, воспитать и детей, и их родителей.

Их так и учили в университетах, неважно где, в Германии или в России. Только везде есть свои границы. Каждый родитель, даже самый нерадивый, хочет самого лучшего своим детям. Только приоритеты у всех разные, разные ситуации. Для кого то слишком активная деятельность учителя или соцпедагога покажется назойливым вмешательством в жизнь и уклад семьи, а кто то уже в 7 утра будет возле школы соцпедагога ждать, чтобы посоветоваться или помощи попросить. И степень доверия у всех разная, как и опыт.

Так и речь идёт не о навязанной помощи, а возможности её получить - тогда и тому, когда и кому она нужна!

Я вот помню, была такая немецкая песня про учителя (не нашла в интернете), речь там шла, в частности, о том, что миссия учителя состоит также и в том, чтобы не давать детям и родителям успокоиться в самодовольстве. Что-то в этом есть.

Мне очень повезло, от школы я получила масимум поддержки: Учитель выделита время кратко рассказать о школе и правилах. Рассказала, как она планирует учить ребенка, не знающего немецкий. Это сняло кучу опасений и вопросов буквально за 15 минут. (Притом мой немецктй был на уровне А1). Учитель всегда писал важную информацию (поездки, мероприятия, изменения правил) на листик и передавал нам с ребенком. Учитель тае же давал советы по смежным темам: какие и где есть кружки, как записаться в библиотеку, где бюро находок и так далее. И учитель ни разу не показал, как ему сложно с нами, безхязыковыми, за что мы ему очень благодарны. Это была начальная школа, ребенка привезли в конце третего класса.

Именно учитель посоветовал нам репетитора по немецкому, с которым ребенок с удовольствием занимается.

Я даже не знаю, был ли в школе социальный работник, но если бы был, то именно такой помощи я бы от него и ожидала

Вариант с сопровождением был бы очень полезен. Нам повезло с этим в гимназии - сыну выделили в помощь троих человек - одноклассников. Они знакомили его со школой, водили в библиотеку, помогали весь год. Еще повезло в том, что директор гимназии была знакома с советской системой обучения и знала в чем разница и какие трудности ждут и много объясняла на что именно нужно уделить внимание сыну.

Честно говоря, не понимаю, о чем речь. Я мысленно все еще в школе, насколько мне известно, у нас там c такой функцией никто специально не сидит. Если у школы вдруг появится лишняя ставка, то пусть лучше учителя еще одного возьмут, но не социального педагога, который будет придумывать, как бы ему поработать с родителями.

ну как же не сидит - schulsozialarbeit, в нашей школе (благополучной причем, одной из самых престижных гимназий на севере берлина) их даже несколько, этих соц. работников - троих точно видела. и да, к ним школьники могут прийти со своими поблемами, ну и родители тоже

ну как же не сидит - schulsozialarbeit, в нашей школе

Schulsozialarbeit не в каждой школе есть. Поэтому у каждого свой опыт, я о таком ни слышала ни в одной их школ. Старший сын сказал, что в случае проблем они вроде как должны изначально обращаться к Vertrauensschüler/-lehrer. Если у них в школе и есть психолог или соц работник, то это очевидно не рекламируется. Не говоря уже о том, что родители в гимназии в норме не появляются, поэтому они все эти помощники явно не для работы с ними предназначены.

В начальной школе за теперь уже 7 лет ни разу не слышала ни о каком специальном персонале для соц-пед проблем. Иначе говоря, помощи в школе я бы искать не стала. И не только потому, что мне о ней ничего не известно.

Это в Берлине так? В НРВ последние годы много рабочих мест создаются для социальных работников при школах всех типов. Места эти не вместо учительских ставок, это из другого котла оплачивается Считаю, что в любой школе, в той же гимназии поле деятельности для соцпедагога просторное. Не хочется углубляться подробно, но так оно и есть Зависит еще, насколько компетентен этот соцпедагог

http://www.stmas.bayern.de/jugend/sozialarbeit/jas.php

В Баварии вот так называеатся.

но в многих школах, особенно в деревнях - нет ещё.

в начальных школах создаются места для соц. педагогоv только если в школе детей с миграционс хинтергрунд больше 20%.

Priorität: Grundschulen (mit einem Migrantenanteil von über 20 Prozent)

Беженцы - Flüchtlinge

" Im Jahr 2016 wird das Programm „Jugendsozialarbeit an Berliner Schulen“ mit insgesamt 249 Schulen weitergeführt: 128 Grundschulen, 61 Integrierte Sekundarschulen, 32 Förderzentren, 19 berufliche und zentralverwaltete Schulen und neun Gymnasien." Учитывая, что в городе больше 400 начальных школ и порядка 100 гимназий совершенно очевидно, что программа охватывает далеко не всех.

Новые рабочие места тоже создаются, по ссылке можно посмотреть, что в 2016 году аж на 16 новых ставок наскребли, которые в основном ушли в проблемные школы/направления. http://www.spi-programmagentur.de/download/Beiratspapier_S...

В нашей школе есть и конфликтмедиатор, и социальный работник. Школа в благополучном районе.

Наверное, это в каждом городе по-разному, не надо берлинский опыт на все школы Германии обобщать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Где я обобщала берлинский опыт ?

Наверно, стараются в первую очередь школы в проблемных районах охватить, а потом что остается. Я была в референдариате в одной очень приличной гимназии в маленьком городке, расположенном в туристических местах. Детей иностранцев практически 0,1 процент. Так даже там была соцпедагог И работы у нее было выше крыши, хотя если сравнить контингент детей той школы со школами в более менее крупных городах, это небо и земля.

Девушки, я верю, что в школах бывают соц. педагоги, психологи и пр. Но это не везде так. В тех школах, куда ходят мои дети, их нет. В роли медиаторов в начальной школе выступали прошедшие соответствующие курсы родители и школьники "старших" классов. Конечно, проще было бы посадить кого-то на ставку, но видимо ее не досталось.

Как бы то ни было, я сомневаюсь, что родители детей-мигрантов в принципе охотно обращаются в школу за советом по воспитанию своих детей. Степень доверия мигрантов к таким предложениям в среднем достаточно низкая, а в проблемных случаях и того ниже.

По разному бывает, есть родители, которые и обращаются за советами и претворяют эти советы в жизнь.

Но по моим наблюдениям, свежеприбывшие мигранты родители обращаются со своими проблемами и вопросами в первую очередь к классному руководителю, что и понятно.

Ну так это естественно, что вопросы обычных свежеприбывших мигрантов обычно не к соц педагогам адресованы, а к учителям.

А так, конечно, всякое бывает. Но в среднем именно родители проблемных в плане воспитания детей школу стараются стороной обходить, что и понятно. Мигрантов отталкивают еще и языковые проблемы и расхождения в представлениях о правильном воспитании с тем, что принято в Германии.

Вообще интересно, с какими проблемами сами участницы форума обратились бы к школьному соц педагогу ? Я имею в виду случаи, когда проблемы не в других, из серии "как помочь ребенку в случае моббинга", а в поведении собственного ребенка ?

мой ребёнок посещает соцпедагога в школе, для тренинга поднятия самооценки,

по началу обратились для помощи - чтобы помогли научить понимать ребёнка школьные правила и поведение на уроках, на переменах впрочем тоже.

а что может соц.педагог в случае моббинга? как вообще школа реагирует / должна реагировать если произошёл какой то моббинг в школе?

У наших в началке не было никакого соц. педагога, ни какой-либо его замены. В гимназии есть только Beratungslehrerin, которая является как минимум учителем спорта.

А соц.педагоги учат, как поднимать самооценку ребёнку? Это же скорее из психологии?

Да, учат, тренинги проводят.

за всех не скажу,

у нашей да есть такой пункт,

в 1 классе мой ребёнок был у другого соцпедагога- каждый день, очень помогло, ну там человек был просто замечательный

В нашей школе с мобингом активно борьбу ведут все, классные руководители, учителя, дирекция соцпедагог. Постоянно проводятся семинары для детей различного возраста с участием полиции, например, выездные классные дни. Эти дни организует соцпедагог. Там и тренинг, и теория, и ролевые игры, направленные на улучшения климата в классе. У меня в классе был случай в прошлом году. Сложный случай. Соцпедагог очень помог, выявили, кто основной защинщик. Пригласили родителей всех, кто особо отличился, за большой стол. Был совместные серьезный разговор, и отдельно с детьми, и с родителями. Закончилось все благополучно. Мама того ребенка выразила благодарность всем, соцпедагогу особенно

Ок, спасибо :)

значит есть такая практика пригласить родителей всех сторон на переговоры?

если уже допустим произошёл какой либо случай, родители сообщили в школу- у ребёнка псих.шок от действий другого ребёнка, должны ли сообщить родителям "обидчика"?

Все зависит от ситуации. Практика есть, почему бы и нет, если это необходимо для решения проблемы.

В данном случае классный руководитель обычно имеет контакт с родителями. Если что то из ряда вон выходящее дите натворило, должен сообщить. Трудно так сказать, не зная конкретной ситуации.

С руководством школы говорили? Тут уже заяву в полицию надо делать, а не желать оповещения родителей.

завтра. с директриссой термин.

кому ещё пожаловаться? возможно ША? или кто имеет отношение к таким вот выходкам детей?

У врача все побои зафиксировали? Жуть какая, такое нельзя спускать на тормозах. А что классный руководитель говорит?

Это не просто "выходки детей". Пинать лежачего? Заставлять есть траву?

Я бы в полицию заявила. Детям ничего не будет. Родители - задумаются.

конечно. всё есть. ребёнок у меня особёнок, такие вот выходки имеют для него ещё и другие последствия в псих.плане (а так же речь)

с кл.сегодня говорила- говорит поговорю с ребёнком, но я ей под росписъ отдала жалобу свою. но она сама боится родителей того мальчика, поэтому и говоритъ с ними боится

заявить в полицию можно, а что будет от этого.

скажут было в школьное время, ауфзихтспфлихт у кого, вот там и разбирайтесь. дети то маленькие

Почему? За родителей в целом отвечают родители.

А если 15тилетний балбес в школе "амоклауф" устроит, тоже школа виновата будет?

Мне кажется, родителей гос-во всё же поставит в известность. И это серьёзней, чем просто слова учительницы.

К тому же, если (не дай Бог) будет рецидив - у тебя на руках будут козыри.

ну в целом да родители конечно,

15 лет- это всё же не началка.

заявить в полицию можно, а что будет от этого.

Заявить в полицию (приложив врачебное освидетельствование побоев) обязательно. Далее, сообщить директору (если реакция будет невнятной, то письмо с копией от врача в ША и ЮА). Если полицейские хотя бы поговорят с родителями хулиганов о случившемся, то это уже может огромное влияние иметь. Да и в полиции на этих "умников" будет материал копиться. Может так больше шансов будет, что мозги им всё же в итоге вправят до того, когда уже совсем жуткий криминал совершить задумают.

Пы.Сы.: к своему психологу с этим тоже обратитесь, пусть с ребёнком побеседует и заключение выдаст. Если школа будет мямлить, то подключайте ЮА для этих недоносков и их родителей.