у кого дети пишут аби, поддержим друг-друга морально
Я тоже спокойная как удав. И дочь сильно не нервничала вроде.
Я сегодня пошла позже на работу, чтобы утром совместно позавтракать, поговорить.
Поговорили о том, что из-за экзамена не стоит сходить с ума, что в жизни намного больше других факторов, которые определяют жизнь, что много примеров когда люди вообще без немецкого аттестата прекрасно устроились, и что через пол года никого этот аби-дурхшнитт интересовать не будет. 😊
Моя детка сегодня математику написала. Теперь еще история 10-го и все, свобода. Но у нас не только дети, но и родители спокойны😉. Я вообще подозревала всегда, что родительские переживания насчет учебы это немножко рисовка😊. Есть более важные вещи. Успокойтесь, мы все, что от нас зависит сделали, теперь дети сами справятся.
нп
и моя дочь сегодня математику писала.![]()
Вся Германия сегодня чтоли матиматику писала?
Я была спокойна. Дочь после экзаменя улетела в Берлин. Тоже как то спокойно всё это переносит.
А у меня это уже позади, зато теперь переживаю за сына: хоть бы уни закончил поскорее. Дочь уже закончила и работает.
За аби в своё время как-то не очень переживала, а вот за уни позже да. Так что берегите нервы: когда получит абитур, другие переживания начнутся:
получит ли Studiumplatz, не бросит ли учёбу, да и вообще, правильный выбор сделал или нет?
вот это точно, после аби были все лето как на иголках, дочка только в конце августа подтверждение получила. а потом началось, нравится- не нравится, мое-не мое. А семестры идут, к третьему успокоилась. Я наверное буду нервничать пока она уни не закончит. Вот тогда мне будет уже по-фигу, что она дальше будет делать
и кста в следующем году вообще без калькулятора всё надо будет делать
давно пора, а то совсем считать разучатся
в этом году было на выбор с калькулятором или без.
сидели в разных помещениях, те кто без калькулятора имели на 15 мин больше времени...из 120 человек, вариант без калькулятора выбрало 11)))
Они и на уроках активно калькулятором пользовались, причём у них программный калькулятор. Позже вероятности на нём же расчитывают. А в одной беруфке на уроке девочка синус нуля градусов на калькуляторе считала....
Но учителя сказали, что закончилась эта халява и в следующем году на экзаменах уже нельзя будет калькуляторы использовать. Дочка говорит, что уже крайне редко на уроках разрешаются калькуляторы, на контрошках совсем запрещены.
мы как раз жертвы калькулятора))
я про устный рациональный счет даже не говорю, ибо понятие рациональности отсутствует...куда уж рациональнее, ввел в калькулятор и получил ответ)))... плохо видят, как упростить выражение, потому что после каждой формулы считали число, да и все. дальше - больше...сейчас надо быстро оценивать, не считая...буквально 5 мин. назад написала студенту "для оценивания, грубо говоря, выделить одинаковую часть и ее отбросить, дальше сравнивать только то, что различается...если возможно..." получаю ответ - "хорошая идея"))) ... хорошее открытие, когда послезавтра собеседование в банке... в школе была 1 по мате))
сначала мы с этой калькуляторщиной боролись, в средних классах... но шло против течения, поэтому забили))... в принципе все это несложно и непоздно, и быстро с хватывается взрослыми мозгами, но время большого количества спокойных упражнений прошло...типа в 70 лет учиться вилкой есть))
причём у них программный калькулятор.
именно программный у вас на экзаменах и запретили, остальные разрешены http://www.km-bw.de/Taschenrechner+in+Abschlusspruefungen+...
В других землях в этом плане ничего не изменилось.
Speak My Language
Если честно, не совсем понимаю, как можно обойтись без калькулятора в темах, например, с корнями (не самыми лёгкими). Ни говоря уже о последних двух годах обучения (синусы, косинусы и т.п.).
Очень любопытно, что из этого выйдет ;))
P.S.: у мамы в 80ых был калькулятор с подобными функциями.
Мой сынуля тоже спокоен как удав. Всю неделю ходит, а за сутки до теста начинает как червь в яблоке в своих записях копаться. Я ему однажды сказала: ну как так можно? А он: Мам, я сдам.И лыбится. Я слежу чтоб поемши выходил из дома и вовремя. А так, ну что тут уже сделаешь. Нервозность в таком деле плохой помошник.
Синусы-косинусы мы ппо тригонометрии проходили в 8 классе иэкзамен сдавали, ни о каких калькуляторах даже и речи не шло.
Я училась в 80, калькуляторами пользоваться было запрещено, другое дело вычмат - там работали на этих огромных машинках электрических :-)
Мы в БВ, математику писали без программируемых калькуляторов. Нам остался спорт практический экзамен, а немецкий, английский, математику и спорт теорию мы уже сдали. Всем удачи в ожидании оценок!✊🍀
Но ведь аттестат -это Nachweis der Hochschulzugangsberechtigung?
Его копию прилагать не надо что-ли?.
Кстати, у моего сына не попросили ни одного оригинала, когда он пришёл уже имматрикулироваться.
Теоретически можно указать Любой балл и Любой год окончания гимназии.
Ну значит теперь придется другие купить, с ограниченными возможностями:
Anforderungen an den Funktionsumfang wissenschaftlicher Taschenrechner in zentralen Abschlussprüfungen
In zentralen Abiturprüfungen und Abschlussprüfungen Baden-Württembergs, in denen der Einsatz von wissenschaftlichen Taschenrechnern vorgesehen ist, ist ein wissenschaftlicher Taschenrechner zu verwenden, der über die folgenden Funktionen verfügt:
Rechnen mit Brüchen (insbesondere Kürzen), Vereinfachen von Wurzeltermen durch teilweises Radizieren, Erzeugen einer Wertetabelle zu einer Funktion
Berechnen von n!, Binomialkoeffizienten, Mittelwerten und Standardabweichungen einer Grundgesamtheit, Berechnen einzelner und kumulierter Wahrscheinlichkeiten, insbesondere von Binomial- und Normalverteilung
Nicht zugelassen sind grafikfähige Taschenrechner, Taschenrechner mit typischen Funktionen eines Computeralgebrasystems, Taschenrechner mit der Fähigkeit zur Datenübertragung sowie programmierbare Taschenrechner (ein Taschenrechner gilt als programmierbar, wenn zusätzliche, zum ursprünglichen Funktionsumfang nicht gehörige Routinen gespeichert werden können). Zulässig ist das Bereitstellen physikalischer Konstanten.
P.S. учителя похоже недовольны http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/taschenrechner-e...
Speak My Language
Ну значит теперь придется другие купить, с ограниченными возможностями
Ну там, где мне довелось побывать на уроках, говорили именно об отмене калькуляторов. Т.е. мысли о простых у них не возникло. Да и в целом, именно эти конкретные учителя (что в гимназии, что в беруфке) были совсем не против отмены калькуляторов. Особенно тот учитель физики, где девочка синус угла в ноль градусов на калькуляторе считала. А потом вопросила, а что, и косинус нуля тоже будет равен нулю? Тут я уже не смогла сдержать свои эмоции, так что после урока долго с учителем сию тему обсуждали.
Тут выше уже отметились, что у нас стали без калькуляторов абитур сдавать. Дай бог, так и дальше будет. ![]()
Ну если эти абитуриенты настолько грамотны, что будут читать законы и тыкать ими в учителей, которые утверждают, что калькуляторы запрещены.
То, ЧТО я видела как в гимназии, так и в беруфке (в том числе и предметная гимназия), вряд ли будет трясти законами перед носом учителей. ![]()
Пы.Сы.: собственное дитя приучаю считать без калькулятора, правда, к счастью, и их нынешний математик сильно против калькуляторов.
для абитура и допустимых Hilfsmittel существуют четкие предписания, ваша земля отличилась тем, что предписала всем одинаковые простые научные калькуляторы. Эта информация обязательно дойдет и до экзаменаторов, и до учеников, трясти ничем не придется.
P.S. У девушки с нулем ;) проблема к сожалению не в калькуляторе, а гораздо глубже. Она очевидно вообще не понимает, что такое синус/косинус..
Speak My Language
Но ведь аттестат -это Nachweis der Hochschulzugangsberechtigung?Его копию прилагать не надо что-ли?
Как не надо, надо. После того как на руки получишь.
Кстати, у моего сына не попросили ни одного оригинала, когда он пришёл уже имматрикулироваться.
Может у вас так, а я же сама с 2011 в уни училась, так при имматрикуляции просили оригиналы.
Сын подал на информатику в уни и на Wirschaftsinformatik в 2 института. Нигде не требовали средний балл в данный момент, везде стоит: дослать после получения цойгниса.
Теоретически можно указать Любой балл и Любой год окончания гимназии.
Теоретически да, только нафига такой фигней страдать- неоправданный риск.))
Taschenrechner mit der Fähigkeit zur Datenübertragung sowie programmierbare Taschenrechner (ein Taschenrechner gilt als programmierbar, wenn zusätzliche, zum ursprünglichen Funktionsumfang nicht gehörige Routinen gespeichert werden können).
А разве раньше можно было пользоваться нечто подобным? :о
Там, где училась уже давно говорили, какии именно калькуляторы можно использовать. (Даже марки рекомендовали).
И приспособления, на которых можно было "сохранять информацию", на тестах использовать было нельзя.
У большинства были калькуляторы наподобие этого:

Такие можно? :)
90% это оочень большой перебор...))) что за бевербунг? мотивационсшрайбен? они нужны далеко не везде и не в первую очередь...либо творческая специальность, либо еще что-то особое.
скорее, в 90% сначала сообщаете онлайн абиноте, а уж потом отсылаете... или все одновременно, в зависимости от требований университета.
От руки, да? А тут утверждали, что писать вообще учиться не надо больше, мол - всё цифровое :-)
все экзамены пишутся от руки. В институте за 9 семестров я только 3 экзамена писала на компе - информатику, SAP и английский.
все остальное - в ручную...были профы, которые требовали отчеты по лабораторным тоже в письменном виде, а не набранными на пц.
90% это оочень большой перебор...)))
Нет, не перебор. У высших учебных заведений свои сроки подачи заявки на обучение, везде по разному- если ждать цойгниса, то можно в эти сроки не уложиться. Поэтому на сайтах уни и есть онлайн регистрация, где указываются общие данные, есть графа по поводу среднего бала - там уже стоит в качестве опции- дослать позже. После этого заполненую заявку нужно распечатать, расписаться и отправить по почте. Когда будет готов цойгнис- дослать или отнести.
в этом плане ничего не изменилось. На примере Casio можно тут посмотреть, где и какие калькуляторы допустимы.
http://www.casio-schulrechner.de/de/produkte/zulassungsric...
Speak My Language
Оль, тут уже отметились те из БВ, у кого прямо в этом году писали математику без калькуляторов. Настрой учителей, с которыми я говорила, как раз позитивный, что калькуляторы отменяют. Посмотрим, как оно дальше будет, но в целом те варианты, которые я видела, не требуют калькулятора.
Что касается девочки с синусом, то там понятно, что очень глубокие проблемы. Просто, если бы калькуляторов на уроках не было, то ей пришлось бы хоть чуточку значений выучить. Может тогда хоть что-то в голове бы осело.
Оль, тут уже отметились те из БВ, у
Я видела одно сообщение про калькуляторы на выбор, и оно было из Баварии.
Посмотрим, как оно дальше будет, но в целом те варианты, которые я видела, не требуют калькулятора.
Для тебя не требуют, а для приученных к ним детей требуют. Разумеется, это дело тренировки и количества времени, выделенного на задания.
Просто, если бы калькуляторов на уроках не было, то ей пришлось бы хоть чуточку значений выучить.
Ну выучила бы она основные значения, а толку ? Значение косинуса/синуса для 0 градусов учить вообще не надо, если понимать, откуда они берутся. А когда в голове совсем пусто, то хоть вспоминай, хоть в таблице смотри, хоть в калькуляторе считай - все одно.
Speak My Language
Спасибо :) Опять от земли зависит)) В S.-A., как и писала, разрешён, в NRW нет ;)
А теперь вопрос: Zentralabitur. Для каждой земли разные задания для экзамена готовят? Если даже калькуляторы разрешены разные.
Не проще ли сделать одну образовательную систему? (Вопрос риторический 🙄)
А теперь вопрос: Zentralabitur. Для каждой земли разные задания для экзамена готовят?
Разумеется, он же только по землям "центральный". Сейчас правда для основных предметов вроде решили ввести некий общий Pool вопросов, из которых земли должны будут брать хотя бы парочку на свой выбор. Но это ничего особо не меняет.
Speak My Language
Я видела одно сообщение про калькуляторы на выбор, и оно было из Баварии.
Мы из БВ и я писала в одном из своих постов выше, что у нас нельзя было пользоваться программируемыми калькуляторами.
Для этого надо, чтобы вопросы образования стали федерального уровня. Пока они решаются на Земельном уровне, так и будет везде всё по-разному.
Совершенно верно. Ни для кого не секрет что самым сложным уровнем гимназий в Германии считаются земли: БВ, Бавария и Саксония- у них одинаковые программы. Сын закончил 10 класс в гимназии в Саксонии и мы переехали в БВ. Переход был без проблем, по программе, часам все было идентично. Про остальные земли паушально сказать не могу, но родственники живут в Берлине и вот там требования в гимназии сильно отличаются от требований в выше названных трех землях. Профиль у нас был Naturwissenschaft, но в новой гимназии не повезло с учителем по физике ( всему направлению не повезло если что- писали коллективную жалобу), по этой причине сын из корыстных побуждений ( не портить картинку среднего бала) после 11 класса перешел на спортивный профиль.Причем, все кто мог поменяли тоже направление. Сын говорит что почти все.
В ветке красной нитью шло про пользование различными калькуляторами во время экзаменов, я на это отвечала. А так я тоже за то, чтобы азы учили без простых калькуляторов, но навряд ли это приживется.... Младший идет в первый класс, я уже сейчас думаю будет ли разница в программе по сравнению с первым классом старшего. Тогда можно сказать начальная школа вообще не готовила детей к гимназии, т.е. если бы ребенок учился на одни единицы, все равно без дополнительных занятий и развития дома или параллельно с репетиторами - было бы непросто. Мы справились своими силами, но дома дополнительно занимались, за что один раз в третьем классе были приглашены на беседу с классным руководителем. У нас получилось донести тогда свою точку зрения, претензий со стороны школы больше не возникало и мы без проблем получили рекомендацию для гимназии ( в то время еще требовали рекомендации от классного руководителя).
А так я тоже за то, чтобы азы учили без простых калькуляторов, но навряд ли это приживется....
Дочка в шестом классе гимназии, в этом году уже крайне редко они калькуляторами пользовались. Как я поняла как раз под эгидой, что их запрещают. Речи о том, что можете простой принести и пользоваться, совсем не идёт, т.е. приучают к мысли, что экзамен надо будет писать совсем без калькулятора.
Тогда можно сказать начальная школа вообще не готовила детей к гимназии, т.е. если бы ребенок учился на одни единицы, все равно без дополнительных занятий и развития дома или параллельно с репетиторами - было бы непросто.
А вот это зависит от конкретного учителя, т.е. даже не от самой школы в целом. Нашей повезло с двумя учительницами начальной, в итоге сама вполне нормально учится в гимназии.
В ветке красной нитью шло про пользование различными калькуляторами во время экзаменов, я на это отвечала.
Что программируемыми на абитуре в BW пользоваться нельзя ( и в Берлине, кстати, тоже), это понятно. У нас с Машей речь шла в итоге о том, какими пользоваться можно.
Простые научные и у вас никто не запрещал, а GTR- и CAS на экзаменах, пкм на мой консервативный взгляд, не совсем уместны, так что вроде шаг верный. Но поскольку детей к ним целенаправленно приучают в старших классах, то отношение к запрету на экзаменах получается неоднозначное.
Ну а вообще, проблема местной школьной математики, имхо, не в калькуляторах.
Speak My Language
Да, я уже прочитала про Баварию, у вас совсем другая система - в 1 части экзамена можно обменять умный калькулятор на 30 минут лишнего времени.
В каждой земле своя песня..
P.S. пожалуй еще больше калькуляторов меня удивляет, что на экзамены можно книги с основными формулами с собой приносить..
Speak My Language
ну не книги, а один допущеный сборник формул.
наверное и этому придет конец, раз додумались убирать калькуряторы.
вопрос только в том, что время на экзамене ограничено, и если ты вынужден шерстить справочник в поисках формулы, то однозначно не успеешь все решить.
Калькуляторы в целом нигде не убрали, и у вас тоже всего лишь в одной части экзамена дали выбор, пользоваться ими или нет.
Но вообще тут очень многое можно на экзамены с собой брать, пкм по сравнению с нашим прошлым - и формулы, и словари, и пр. Вот к примеру для Баварии список http://www.roentgen-gym.de/abitur.html?file=tl_files/Schul... думаю, в других землях приблизительно та же картина.
Конечно, если в голове полная пустота, то никакие формулы, калькуляторы, словари и атласы не помогут. А для тех, кто не совсем ноль, это безусловно помощь.
P:S. Посмотрела берлинские правила, у нас оказывается уже давно запрещены и программируемые, и grafikfähige и пр. слишком умные калькуляторы.
Speak My Language
Про калькуляторы: кому интересно сравнить, вот сводка правил по землям: http://deinetaschenrechnerwahl.de/bundeslaender/
Speak My Language
пожалуй еще больше калькуляторов меня удивляет, что на экзамены можно книги с основными формулами с собой приносить..
Вот этот момент меня очень удивил как ученицу, когда сюда приехала ;) Лафа, однако.
По сути, я бы убрала кое-что из этих книжек, но не всё полностью. Многое просто объективно незачем запоминать, имхо - и такие книжки тогда могут пригодиться. Особенно детям с не очень хорошей памятью. Что одному запомнить - раз плюнуть, другой будет неделю зубрить.
Так результаты только в июне будут известны, а период подачи документов ( в разных уни и институтах по разному) сейчас так везде открыт. Результаты потом донести нужно будет.
Я думала сейчас все уже онлайн, где оценка в аби - обязательное поле. А если лично, то странно, что принимают неполный пакет документов, где основным является наличие абитура. Без него документы все равно рассматривать не будут. Там, где всех берут , записываться можно до начала семестра. Там, где NC надо, смысла подавать нет
нет, они рассматривают и если высмотрели что-то, то приглашают на тесты.
я сдавала в 2008 году: IQ, mathe, mechanik, deutsch.
сын в прошлом году сдавал: deutsch, mathe, physik. После этих тестов сам бевербунгсгешпрех как таковой, и в случае положительного решения - ждем ваших оценок.
![]()
да я пыталась тут донести, что без оценки только в особых случаях принимают...как оказалось, это дуальштудиум, где набирает не только университет а, и партнер... по многим критериям...или специальности, где сначала творческий конкурс. подача на зимний семестр до 15 июля...не слышала, чтоб к этой дате еще была неизвестна аби-ноте.
советую в школе взять несколько цойгнисов, это дешевле, чем потом какие-то особые заверения делать...нам уже пригодился где-то повторный экземпляр, типа Zweitausstellung.. дети об этом знают обычно.
советую в школе взять несколько цойгнисов, это дешевле, чем потом какие-то особые заверения делать...нам уже пригодился где-то повторный экземпляр, типа Zweitausstellung.. дети об этом знают обычно.
Мой удивился, спросил, а разве не просто копии нужны.
Мой удивился, спросил, а разве не просто копии нужны.
Нет, надо заверенные копии. В школе могут сразу выдать несколько штук дополнительно к оригиналу. Они там печать и подпись ставят - бесплатно. Иначе придётся заверять и платить за каждую страницу .
Хорошо что у нас до 15 июля ))))))
Как-то помогала подруге. У неё сын решил подать ещё в самый последний момент и в частный уни документы. А там надо было ко всему прочему мотивационное письмо. Вот мы с ней за полчаса до полуночи в онлайн режиме текст проверяли и правили. На кнопку успели нажать за три минуты до окончания. Там уже время красными цифрами мигало









