Они бы с удовольствием это делали, но многие процессы навязываются извне и валятся на их неподготовленные головы, тот же инклюзион.

Cогласна. Учебный процесс для "обычных" детей к сожалению страдает. Потом появляются открытые письма профессуры о неподготовленности студентов.

Нет, это не Fortbildung, это работа нашей Arbeitsgruppe Inklusion, именно работа коллег одной школы. То, что что специалисты к нам приходят, это только один момент. Большой вклад вносят наши умнички спецпедагоги.

Насчет свободного времени, эта работа дополнительно, вне уроков.

Не думаю, что имеет смысл продолжать спорить, коллеги поймут, о чем я здесь пишу.

Рада, если это ваша работа вне уроков. У нас в школе это Schulentwicklungstage - учителя обсуждают проблемы особых учеников, ученики сидят дома и в очередной раз занимаются самообразованием.

Остается вопрос, зачем нужны совместные обсуждения Inklusionsfälle на постоянной основе. Либо случаи стандартизируются, тогда достаточно стандартных наработок, получаемых на том же FB, либо они индивидуальны и отдельно взятый учитель не видит возможности решения проблемы самостоятельно. Тогда это напоминает ИМХО перекладывание ответственности за решение на группу.

да кругом печальный...в банках, больницах, школах и вообще...))

Понятие Bankendämmerung придумала не я. Финансовый кризис тоже.

наши дети пойдут работать в реальные структуры, такие, как они есть... я видела, что в школе их к этому немного иногда готовят...кто открыт...

Если вы работаете и не видите в вашей структуре никаких недостатков, основанных на изменениях школьной системы, то поздравляю. Скажите, в какой структуре вы работаете.

н.п.

И вот о моём любимом Frontalunterricht - ура! - читаю в последнее время всё больше положительных заметок:

http://www.news4teachers.de/2017/03/frontalunterricht-hat-...

Меня ученики были на три года моложе.

В комментариях к статье обратила внимание на вопрос:

"Hätte ein Referendar überhaupt eine Chance, wenn er/sie durchgehend aber gut frontal unterrichtet und dies stets mit dem oben genannten Forscher bzw. ähnliche Quellen begründet?"

Звучит так, как будто референдарий, практикующий Frontalunterricht, должен свой выбор как минимум очень хорошо обосновать, иначе у него скорее всего будут проблемы.. А у готовых учителей есть право выбирать метод преподавания ?

К счастью, есть Бедные референдары выбора не имеют, если хотят хорошую оценку за 2. госэкзамен получить.

Когда студент идет учится на учителя у него достают мозг и стирают его пока он полностью не уверует в то что фронталунтеррихт абсолютное зло, пережиток прошлого и первый признак тоталитарной системы...в идеале учитель должен сидеть в кругу учеников и просто созерцать как они сами себя обучают. Теория исходит из того что человек и так все знает, нужно только немного подправить неверные убеждения, помочь совместить картину мира с наукой...но человек думает обычно о своей личной жизни, кто с кем что когда и где вечером попить пивка...да и группентише просто идеальны чтобы дети были заняты сами собой...неудобно на доску смотреть - эта проблема может возникать только если учитель еще неопытен и соблазняется скатиться к фронталунтеррихту...а смысл в том- кто может выплывет, а кто нет- мусор собирать тоже кому то нужно, должен быть отбор, инженеров кому то нужно кормить.
Другой вопрос нужны ли хорошие оценки, аби с нормальной оценкой, уни...кое как закончить школу и сделать лере тоже может быть целью. Детям ляйстунгсдрук не всегда идет на пользу.

Понятно, спасибо. Хорошо, что хоть потом выбор есть.

Другой вопрос нужны ли хорошие оценки, аби с нормальной оценкой, уни...кое как закончить школу и сделать лере тоже может быть целью.

Подозреваю, что если бы специальности после Lehre в среднем нормально оплачивались, то многие и свои цели бы подкорректировали. А в нынешней ситуации, когда на просто приличный в плане перспектив Ausbildung уже желательно абитур иметь, давление практически неизбежно.

Если сравнивать систему обучения в России и в Германии, то везде есть свои плюсы и минусы.

В России у меня сын учился до 9 класса в одной из самых сильных гимназий. При переезде в Германию он так же попал в одну из самых старых и лучших гимназий со статусом европашуле. Ну что сказать, он знал намного больше сверстников, математику вообще не сравнить. Можно сказать, что он был самым сильным учеником в своем классе в Германии, исключая немецкий и историю, которую он не любил и не изучал в том объеме как здесь. Уровень обучения в России был сильнее. Но при этом он был на уроках совершенно не активным, не общительным, у него были плохо развиты навыки коллективной работы. То есть он привык работать самостоятельно, дружить с небольшим количеством людей. Для нас это была проблема, много разговоров с учителями и объяснения о том, как это важно в жизни. Что будь ты хоть гений семи пядей во лбу, но если ты не общителен и замкнут в себе, тебе будет очень трудно найти хорошую работу. Он даже на фото отличался тем, что стоял в стороне с серьезным лицом в то время как его одноклассники выглядели непринужденно с улыбками. Он не проявлял активность потому что привык, что в России задания выдадут, спросят, а здесь оказалось, что нужно самостоятельно уметь себя подать и проявить. То есть обучение в России не развивало этих важных качеств общения. Эти проблемы сразу проявились, когда ему пришлось самому искать себе практику - и стеснительность, и не умение контактировать с важными людьми и непринужденно подать себя. Знания знаниями, но я почувствовала, что система обучения в России воспитывает скорее умных подчиненных, чем самостоятельных личностей, способных брать жизнь в свои руки.

Теперь по дочке. Она в России не училась и сейчас заканчивает грундшуле. Ну опять таки нагрузки не сравнить. Но и стресса особого не было. Начальные классы мне вообще напоминали российские детские сады старшие группы. Все-таки я считаю, что в России слишком загружают детей, через чур. А здесь наоборот недодают. Поэтому здесь родителям нужно параллельно самим развивать ребенка, иначе базовые знания будут слабенькие. Очень понравилось совмещение теории с практикой. Например учат зерновые - пошли смотреть как пекут хлеб, изучили разные сорта хлеба, какие полезнее, то есть знания не просто даются, а сразу показываются в жизни. Изучали бабочек, тут же учитель приобрел материал по выращиванию этих самых бабочек, и все эмоционально следили, когда же бабочка появится, а потом дружно выпустили ее летать на улицу. Коллективная работа тоже плюс, потому что помогала моей наладить общение, получить помощь, когда она была сама еще не сильна в немецком. У них не выбирают лидеров, чаще работают парами, а если больше, то все-равно каждый сам выбирает, что бы он хотел делать в группе. Насчет столов и сидения как попало - сперва мне это нравилось, но вскоре поняла что не очень то и удобно, ребенок не всегда хорошо видел доску, ей труднее было концентрироваться, если она должна поворачиваться, а не смотреть прямо.

. Знания знаниями, но я почувствовала, что система обучения в России воспитывает скорее умных подчиненных, чем самостоятельных личностей, способных брать жизнь в свои руки.

Надо же, а на мой взгляд именно здесь как раз отлично подчиненных воспитывают, причем без акцента на "умных".

В грундшуле да, соглашусь! Даже оценки зависят от того, насколько ты дисциплинирован и послушный, и только попробуй что-нибудь забыть, там и палочек наставят и оценки снизят. Моя как-то забыла тетрадку в школе, сделала задание на листике и все-равно получила "штрафную палочку" Но про гимназию сына я уже так не скажу, может это просто со школой нам повезло, не знаю.

"Хороший подчиненный" не сводится к банальному "дисциплинированный и послушный". И в начальной школе, и в гимназии оценки в очень большой степени зависят от того, насколько умело ты вписываешься в систему и играешь по установленным правилам.

оска правда на полу лежит, вокруг неё лавочки (класс маленький). В этом месте и происходят обсуждения/обьяснения

Что делают те, кто вынужден читать вверх ногами?? И как писать на этой доске?

Умение вписываться в систему не так уж и плохо и не говорит именно о подчиненности, этим умением должен обладать и руководитель. Мы переехали в Германию по бизнес-иммиграции. Друг нашей семьи открыл здесь совместно предприятие, довольно успешное, и мы переехали работать с ним. Так я просто поражалась, насколько этот человек как руководитель хорошо ориентируется в системе, в умении налаживать контакты, поиске партнеров, понимании менталитета, его даже приглашали участвовать в конференции по развитию города. Ничего этого он бы не достиг если бы был работником-одиночкой и не вписывался бы в систему, а у него работают и немцы и русские. Умение контактировать, договариваться, совместно решать проблемы очень важно.

Поэтому мне понравилось, что в гимназии как раз был акцент на личную активность, а не ожидание пока тебя спросят или задание выдадут. Подчиненный как раз тот, у кого с личной активностью проблемы. А в начальной школе развитие дисциплины возможно и не плохо, это учит концентрироваться на задании, быть ответственным, а не звонок прозвенел - все забыла, тетрадки для домашки не взяла, побежала довольно домой.

Если вы работаете и не видите в вашей структуре никаких недостатков, основанных на изменениях школьной системы, то поздравляю.

именно так...не вижу и не знаю. молодые коллеги с уни-абшлюс Aktuarwissenschaft, Versicherungsmathematik, Wirtschaftsmathematik хорошо образованы... за поздравление спасибо.

Друг нашей семьи открыл здесь совместно предприятие, довольно успешное, и мы переехали работать с ним. Так я просто поражалась, насколько этот человек как руководитель хорошо ориентируется в системе, в умении налаживать контакты, поиске партнеров, понимании менталитета, его даже приглашали участвовать в конференции по развитию города.

Друг вашей семьи этому определенно не в немецкой школе научился. Если уж говорить в целом, то Германия как раз вообще не славится успешными стартапами, ментальность/воспитание не те.

Поэтому мне понравилось, что в гимназии как раз был акцент на личную активность, а не ожидание пока тебя спросят или задание выдадут.

Это активность в узких заданных рамках. Естественно, ученик должен самостоятельно учить то, что может потребоваться, подстраиваться под субъективные требования регулярно меняющихся учителей, не ожидать от них поддержки и покорно принимать любые условия - от туалетов на улице до выпадения уроков, ну и разумеется впитать, что, к примеру, неподходящий темперамент - недостаток, который закономерно отражается на оценке его знаний. Все эти навыки и настрой очень пригодятся в будущей работе именно подчиненным.

В принципе, это верный подход, широкие массы разумно именно к подчинению и трудолюбию изначально приучать - и немцам это отлично удается. А русским как раз не очень.

Не спрашивайте, мне и самой там многое кажется странным. Но мне важен результат обучения, а также то, как дети относятся к школе. Если и с тем и с другим хорошо, то лично мне уже и не очень важно, достигнуто ли это фронтальным уроком или сдвинутыми столами, стоит ли в классе мисочка с мюсли или доска лежит на полу. Если учителю/школе удалось так организовать учебный процесс, что родителям не приходится пахать за школу, а дети не ходят в школу как на каторгу, тихо ее ненавидя - то пусть хоть по классике учат, хоть приносят в класс гитару или своих садовых гномиков.

Говорим на двух языках.