Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Ответственность за чужого ребенка

3343  1 2 все
LiudmilaT гость16.03.17 16:32
16.03.17 16:32 
Последний раз изменено 16.03.17 16:35 (LiudmilaT)

Ситуация такая, что сама удивляюсь, как я в это влезла :)

У моей дочери есть подружка на 2 года старше (12 лет). Иногда приходила к нам в гости (моя дочь общительная и к нам часто приходят разные ее подруги). Семью ее я не знаю, знаю только что мама русская, отец немец. Однажды мне позвонила ее мама с просьбой. Рассказала, что она верующая и у них ожидается паломничество во Францию на неделю, и спросила не могла бы я присмотреть за ее дочерью. Раньше они жили недалеко от нас, потом отец купил собственный дом где-то далеко, а мать с дочкой снимают временную квартирку возле школы, чтобы дать дочке доучиться в той школе где она привыкла. Следовательно оставить с отцом не может ибо далеко ездить в школу. Был у них вариант и без нас, кто бы присмотрел, но дочь ее просилась к нам, так как тут подружка, кошка, интернет и школа в двух шагах :) Моя дочь тоже хотела эту затею, чтобы с ней кто-то пожил и ей было весело, в общем я согласилась. В нужное время девочка приехала с чемоданом своих вещей и со 100 евро от мамы на питание. Маму в глаза я не видела, больше никаких договоров, оплат моих услуг ничего не было. В общем-то девочка никаких особо хлопот не доставляла, но она с детства приучена к полной свободе и самостоятельности, она запросто может собраться в 9-10 вечера поехать к себе домой (пара остановок от нас) так как что-то забыла дома, для нее это нормально, мама мне так и сказала, что она приучена к самостоятельности и ничего страшного. Это было зимой, темнело рано, мама вообще никак не контролирует где она сама в позднее время гуляет. Но тем не менее неделя у нас прошла без происшествий.


На днях ее мама звонит мне снова опять с просьбой, но уже у нее там две поездки в мае и июне опять на неделю. Я наверное растерялась в тот момент, потому что думала что это разовая акция взаимопомощи, но тем не менее согласилась. Но потом меня ситуация напрягла, думаю оно мне нужно присматривать практически бесплатно за чужим ребенком, а если с ней что-то случится.

И отсюда у меня возник вопрос: Поскольку эту девочку (12 лет) я никак не контролирую и не собираюсь, я соглашаюсь только покормить и дать переночевать, то в случае какого-то ЧП с ней за пределами моего дома буду ли я как-то ответственна по законам Германии, так как ее оставили на меня?

#1 
olya.de 16.03.17 16:40
olya.de
NEW 16.03.17 16:40 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

Вот это нахальство. шок хаха

"Не следить" Вы можете только на свой страх и риск, так как у Вас по закону Aufsichtspflicht. Отказывайтесь, пока не поздно.

Speak My Language

#2 
LiudmilaT гость16.03.17 16:45
NEW 16.03.17 16:45 
в ответ olya.de 16.03.17 16:40

Спасибо за совет, вот это я и стала подозревать...

#3 
delta174 патриот16.03.17 16:48
delta174
NEW 16.03.17 16:48 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

Вот и обговорите с мамой, что там насчёт пфлихта и кто как от чего застрахован. В старинные времена дети спокойно оставались друг у друга и как-то ничего не происходило... а сейчас всё как-то по-другому.

#4 
LiudmilaT посетитель16.03.17 16:57
NEW 16.03.17 16:57 
в ответ delta174 16.03.17 16:48

Страховка у нее Техникен кранкенкасса, она ее с собой привозила, понятное дело что без помощи то мы ее не оставили бы. Но свою 10-летку я контролирую полностью - куда пошла, с кем, позвони как пришла в гости, встречу если уже темно. А у этой девочки разные дополнительные занятия, куда ездит сама, гуляет не знаю с кем и где... мало ли что... поэтому меня волнует за что я отвечаю по закону.

#5 
львица1 коренной житель16.03.17 17:21
львица1
NEW 16.03.17 17:21 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

То есть с мамой вы до сих пор не знакомы???И она просит о таком?Ничего не понимаю.

Даже ,если бы я была знакома с мамой,и ребёнок меня не напрягал,чужого взяла бы максимум на день ,не чаще раза в полгода.

Случись что с ребёнком,эта верующая мама вас заклюёт первая.

https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#6 
Tamiris99 местный житель16.03.17 17:36
NEW 16.03.17 17:36 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32
На днях ее мама звонит мне снова опять с просьбой, но уже у нее там две поездки в мае и июне опять на неделю.

Писец, с каких пор паломничество важнее собственной дочери?

Автор, отказывайтесь твёрдо! Эти паломники вам на шею сядут. Оно вам надо?

Сара была так прекрасна, что у Абрама рефлекторно сжался кошелек.
#7 
Artemida_ коренной житель16.03.17 17:50
Artemida_
NEW 16.03.17 17:50 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

нет, нет и еще раз нет....Как минимум, что ту мамашу даже не интересует кто вы, что вы и вообще оставляет ребенка у практически чужих людей.... Это не критический случай, когда кто то в больнице оказался или что то подобное....То есть они планируют свои развлечения, с учетом вас....Да никогда, а случится что....Вас задолбают, и вы себя... Даже и за деньги нет....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#8 
Frankfurterin местный житель16.03.17 17:54
Frankfurterin
NEW 16.03.17 17:54 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

я в почти такой же ситуации отказала соседям, причем девочка была ещё младше и её просили только переночевать на коврике пустить, :), типа школа и днем она абсолютно самостоятельная. И я рада что так сделала!!! Т.к не лежала у меня мощно душа и дети хорошо общаются, но ни разу не подружки.

Но! Сейчас у второй дочки подружка, похожая по описанию на ту, что вам паломники презентуют :) - дети действительно дружат и у меня к ней душа лежит, вот её я совершенно без колебаний берут на all inklusive :) и на месяц бы не колебаясь взяла.

Т.е слушайте своё сердце а не заморачивайтесь теориями :)

#9 
LiudmilaT посетитель16.03.17 18:03
NEW 16.03.17 18:03 
в ответ Frankfurterin 16.03.17 17:54

У меня ПМЖ светит только через полгода, т.е. стоит мне засветиться где-то в правонарушениях и могут по идее отказать.

#10 
LuLu-Lila местный житель16.03.17 18:04
NEW 16.03.17 18:04 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

ну вы даете...
Сегодня же звоните и отказывайтесь. Хорошо она вас села

#11 
  interesnaya dama патриот16.03.17 18:07
interesnaya dama
NEW 16.03.17 18:07 
в ответ Frankfurterin 16.03.17 17:54, Последний раз изменено 16.03.17 18:18 (interesnaya dama)

Наверное на ветке будут только две дурочки, но я бы тоже взяла.


#12 
Jancka коренной житель16.03.17 18:17
Jancka
NEW 16.03.17 18:17 
в ответ interesnaya dama 16.03.17 18:07

И я брала, сына приятельницы, на 3-4 дня 2 раза. Вообще на полный пансион на море, с развлечениями, поездками и прочим, и отчетом маме с Фото. Мальчик астматик после воспаления легких, мы с мужем помочь решили. В ответ одни претензии. И, типа, ребенок потом рыдал. Никогда больше не возьму. Не хочу ответственности.

#13 
  interesnaya dama патриот16.03.17 18:20
interesnaya dama
NEW 16.03.17 18:20 
в ответ Jancka 16.03.17 18:17

А рыдал почему?


#14 
Frankfurterin местный житель16.03.17 18:42
Frankfurterin
NEW 16.03.17 18:42 
в ответ interesnaya dama 16.03.17 18:20

люди конечно разные, мало ли отчего. За-мамой скучать или даже и не скучал, а чтоб вызвать какую-то ему нужную реакцию рассказал ей как ему без неё плохо было и он плакал. Мама не большого ума, с претензией наехала.

Люди разные!!! И я одного ребенка не моргнув глазом возьму, другого нет.


#15 
Ellavan старожил16.03.17 19:19
Ellavan
NEW 16.03.17 19:19 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

пофиххх какие законы и на ком отвнтсвенность.я бы ни за что не взяла чужого ребенка.не дай бог что с ней случится вы же сами потом себя винить будете. Этотхуже всего.рт себя не отмахнешься.

Не берите! Звоните и отказывайтесь.я тож прифигела от такой наглости полмничество. Что там иСЧе? Гулена мама. А доча по следам её идёт. Абалдеть. Самостоятельность и контроль это две разных вещи!


Я в шоке!!!!

#16 
LiudmilaT посетитель16.03.17 19:49
NEW 16.03.17 19:49 
в ответ Ellavan 16.03.17 19:19, Последний раз изменено 16.03.17 19:52 (LiudmilaT)

Только что отказались :) Гора с плеч. Дочка передала подруге по телефону, та стала "ну вот со мной же ничего прошлый раз не случилось, чего в этот раз должно случиться" Мама ее мне после этого звонить не стала. Мы не религиозники вовсе, но я знаю как мои религиозные знакомые часто рассуждают "Бог мне все даст что нужно, потому что мы такие хорошие верующие, он нам пошлет добрых людей" Поэтому у них нет особого чувства благодарности к людям, которые им помогают, считая что это Бог дал и его благодарят, а людей можно и использовать. Этим и объясняется наглость.

Возможно и безответственность к ребенку из этой же оперы " Мы под богом ходим, ничего с ней не случится"

#17 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу16.03.17 20:15
Катрин
NEW 16.03.17 20:15 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

Как минимум , её мама должна дать Вам птсьменную доверенность . У меня есть подруга , местная немка , у нас дочери одного возраста , с детства дружат , ккк и мы. Так вот , когда м было лет по 12 , моя подруга несколько раз попадала в больницу и в это время её дочь жила у нас. Таких проблем , как у вас , у меня не было , девчата всё вместе делали. И оформлено было все письменно , как у немцев положено. Но потом вдруг эта подруга попросила меня оформить нотариально документ, что если с ней что-то случится , чтобы я взяла ее дочь к себе до совершеннолетия. Она не хотела, чтобы дочь в случае чего отдали бабушке. Тогда я чётко сказала "нет". Это уже была бы слишком большая ответственность. Думала , что она обидится. Но она меня поняла. Сейчас у моей дочки трое , а у той девочки двое детей. Подруга тоже вышла замуж и умирать не собирается, внуков нянчит.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#18 
larionova55 коренной житель16.03.17 20:36
NEW 16.03.17 20:36 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 19:49, Последний раз изменено 13.04.17 06:05 (larionova55)

меня попросила соседка из наших дочу-подругу сына на пару неделъ забратъ.Она (7 лет) с братом (10)была на ножах, а бабушка не справляласъ. За несколъко дней она заплатила , а осталъное сказала- ну она -же у тебя не ночевала. А я ее в школу все 2 недели отвозила ,из школы забирала,кормила . Мама с бабушкой (тоже моленная) договорилисъ, чтобы доча у нас покушает, бардак устроит и домой вечером спатъ к бабушке.

Потом одна ,тоже наша, моленная, попросила на весъ денъ ее дочу(7) забратъ- вечером поздно она забрала ее . Потом вижу девочка на меня сердитая.Маму спросила, та :" Она любит сок , а у вас его не было". Я еше оправдываласъ- мы пъем толъко штилъвассер, а соки сын не любит ". Ета вообше ничего с собой девчонке не дала, была у нас на полном обеспечении весъ денъ. Даже спасибо не сказала.Причем мы с ней пару раз толъко разговаривали возле детсада. С немцами было проше- если ребенок у нас был, на след.раз моего приглашают.

#19 
LiudmilaT посетитель16.03.17 20:47
NEW 16.03.17 20:47 
в ответ larionova55 16.03.17 20:36

Я думала одна я такая, на которой ездят ))) Но с другой стороны поговорила со своей дочкой про ее подругу, все объяснила, показала что добро добром, но надо уметь и отказывать.

#20 
LiudmilaT посетитель16.03.17 20:51
NEW 16.03.17 20:51 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 20:47, Последний раз изменено 16.03.17 20:52 (LiudmilaT)

Меня еще завело, что подружка сказала моей, что возможно придется остаться у нас раньше, не в мае, а во время пасхальных каникул. Я сказала " Не поняла, а почему она должна быть у нас на каникулах, когда ей в школу не надо, пусть у папы и живет" На что моя ответила, что с папой ей не нравится... Конечно, проще пусть чужая тетя бесплатно поухаживает, чем папа понапрягается.

#21 
регенбоген старожил16.03.17 20:53
NEW 16.03.17 20:53 
в ответ larionova55 16.03.17 20:36

у нас сына как-то приглашали на неделю или две в данию семья одноклассника. они там каждое лето дом снимают, мальчику скучновато одному, а вдвоем веселее. съездил, был очень доволен. мы денег предлагали, они не взяли ничего. никаких бумаг мы не составляли и не подписывали.

теперь сами подумываем на каникулы друга сына или дочкину подружку пригласить. дом сняли большой, место лишнее есть.

но это как бы инициатива приглашающего., если бы меня попросили, то только в крайнем случае, пожалуй. т.к. чужие дети все же всегда напряг.

а вот насчет правовой стороны не думаю, что там что-то критичное может быть, родители ведь сами ребенка поручили. главное, чтобы не было vorsatz, типа намеренно куда-нибудь ребенка толкнули

#22 
Artemida_ коренной житель17.03.17 07:47
Artemida_
NEW 17.03.17 07:47 
в ответ регенбоген 16.03.17 20:53

так на каникулы, если семья нравится и знакомы, и адекватны -это одно....Тут же пытаются сесть на голову.... Правильно поступила тс....Эти еще и на каникулы захотели присесть, а о планах им вообще даже не спрашивается....Безцеремонность редкостная

Единственный момент, я бы с мамашкой той ситуацию разрулила, без девочек....Но ваша молодец, справилась....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#23 
Owlet старожил17.03.17 08:04
Owlet
NEW 17.03.17 08:04 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 20:51, Последний раз изменено 17.03.17 13:08 (Owlet)

По поводу беsцеремонности я со всеми согласна.

По другому поводу - если у меня остаются дети приятелей или друзья-подружки детей, то они в это время живут так, как принято в нашей семье. Если я свою вечером никуда не отпускаю, то и чужих отпускать не буду. Если все в 10 спать, то и "гостинёчки" тоже. Если все ужинают вместе, то и...., ну и т.д. Потому что я беру на себя ответственность за ребенка, но готова ее обеспечивать только в тех рамках, в которых мне удобно.

Обговариваем на берегу и с родителями , и с ребенком, не нравится - хозяин барин.

#24 
elena.k патриот17.03.17 12:51
elena.k
NEW 17.03.17 12:51 
в ответ Owlet 17.03.17 08:04

У меня было так же. У нас каждые 2-е выходные подружка дочери ночевала, в отпуск мы её тоже несколько раз на 2 недели с собой брали (не за мой счёт, разумеется), всегда всё было по моим правилам. Когда моя дочь там ночевала или с ними в отпуск ездила, то она тоже по их правилам жила. Дети были собой заняты- красота, но я девочку эту любила и семью знала. В случае как у ТС не согласилась бы на присмотр.


#25 
Jancka коренной житель17.03.17 13:22
Jancka
NEW 17.03.17 13:22 
в ответ interesnaya dama 16.03.17 18:20, Последний раз изменено 17.03.17 13:35 (Jancka)

Как пример, что друзья-соседи играть приходили - то есть внимание сына не ему одному посвящено было. Мама сказала потом, что, да, гость должен быть один. Еще там куча тараканов было - мама дала ребенку (8 лет) 3 евро с собой, на сладости (имеется киоск со сладостями), хотя я говорила, что давать не нужно. Ребенок бегая играя в войнушку с другими деньги потерял (вообще я думаю, что жвачек купил), родители так сильно мозг вынесли. Потом дали еще 2х2€ ребенку, и он уже не выпускал их из кулачка. Спал - клал под подушку, в детской у нас 3 кровати, вот одна чертова монетка куда-то выпала, я уже потом когда убирала нашла, а мальчик думал, что мои дети украли. Но мы ребенку все покупали наравне со своими - и сладости, и игрухи, и даже седушку под попу в машину, и жилетку, чтобы если в воду упадет, ничего не случилось.. То же было и с пистолетами - играли в войнушку человек 10 детей, часть патронов растеряли. Я не обратила внимания, там мешки у всех, для меня это просто рас ходный материал.. Так вот ребенок дома и по этим всем поводам рыдал... Ибо мама его предупредила ничего не терять.. Ну, блин, не давала бы! Они и нашими играли - делов. А мне еще ни слова не сказал. Вообще никаких ни проблем, ни Конфликтов.. Я почти уверена, чтобы мамину определенную реакцию вызвать, что б не ругала за потерянное-потраченное, ну, и пожалела. Ну, так это на меня как вылили.. Вот я и подумала, что таких отпусков с чужими детьми мне больше не надо.

#26 
регенбоген старожил17.03.17 22:28
NEW 17.03.17 22:28 
в ответ Jancka 17.03.17 13:22

ну после такого я бы тоже сто раз подумала, брать в след. раз кого или нет

#27 
Irma_ патриот19.03.17 12:17
Irma_
NEW 19.03.17 12:17 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32, Последний раз изменено 19.03.17 12:22 (Irma_)
Ответственность за чужого ребенка

Боже меня сохрани!


Рассказала, что она верующая и у них ожидается паломничество во Францию на неделю, и спросила не могла бы я присмотреть за ее дочерью.

Никогда бы не согласилась. Вам на шею ярмо, а им деньги сэкономить? Чудесно.спок


Поскольку эту девочку (12 лет) я никак не контролирую и не собираюсь, я соглашаюсь только покормить и дать переночевать, то в случае какого-то ЧП с ней за пределами моего дома буду ли я как-то ответственна по законам Германии, так как ее оставили на меня?

А как же!хаха


Читаю и хватаюсь за голову. Вы, простите, с ума сошли.

1. Повелись на идиотские оправдания мамы о невозможности папы решить проблему с собственной дочерью

2. Вы пустили на самотёк всё. А если бы ту малолетнюю непуганную дурёху прибили бы после 10 вечера, когда она домой попёрлась за чем-то?!

3. Как вы могли НЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ оставленного вам ребёнка?!


И я очень рада, что ничего не случилось, и вам не надрали - простите! - задницу за ваше безалаберное поведение. Это просто счастье для вас!

Больше никогда так не поступайте.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
Fijka завсегдатай19.03.17 12:40
NEW 19.03.17 12:40 
в ответ LiudmilaT 16.03.17 16:32

Автор, Вы себе хотя бы просто на минутку представьте ситуацию, что что-то случилось и нужно срочно этого доверенного Вам ребенка спасать (подписать разрешение на операцию, или забрать из полицейского участка, потому что что-то случилось, а она просто рядом оказалась..итп). И вот вы примчались, готовые на всё ради этого ребенка, а Вас ответственные лица и спрашивают: "А Вы собственно ребенку КТО? Знакомая тетя? Нет, не имеете права принимать решение". А папа и мама "вне зоны доступа" и неизвестно когда будут.

Вот под обрисовку такой ситуации и следует с родителями "гостьи" обговорить документальное оформление перехода ответственности, необходимость соблюдения ваших правил, а также и то, что ответственность - ноша тяжелая, и должна соответствующим образом быть оплачена. ;)

#29 
1 2 все