Работа и дети. Как совместить?
Можно работать так же качественно, зависит во многом от места работы.
я, наверное, неправильно выразилась. Качество работы у меня как раз не страдает, т.к. у меня большой опыт на моем месте. Но без детей я при необходимости могла работать до ночи и по выходным, уходила только тогда, когда разгребла все проблемы и ответила на все письма, принимала участие во всех митингах и т.п. А с детьми я гораздо менее гибкая, не могу остаться поработать подольше, вечно пропускаю все митинги и резко бросаю все дела в 13:45, чтобы забрать малого из садика. На фоне бездетных коллег с ночными емейлами и работой по выходным мой ритм работы очень негативно бросается в глаза даже мне.
От работодателя не жду сочувствия, я вот на государство
немного в обиде, т.к. по идее это его задача (и в его же интересах!) - организовать систему детского воспитания таким образом, чтобы армия мамочек использовала свои знания по делу, а не на организацию логистики детей по секциям.
От работодателя не жду сочувствия, я вот на государство немного в обиде, т.к. по идее это его задача (и в его же интересах!)
Почему вы решили, что государство заинтересовано во вливании дополнительной рабочей силы на рынок труда. И так безработных
достаточно.
использовала свои знания по делу, а не на организацию логистики детей по секциям.
Не возможно сесть одновременно на два стула, как не пытайся. Либо нанимай человека для развозки ребёнка ( знаю и таких) по секциям, либо няню, либо никаких секци, либо дома сиди. Государство и так много делает в плане присмотра за детьми. То, что за нянь ЮА деньги доплачивает, уже большое дело.
Я не думаю, что в России вопрос посещения секций решается на государственном уровне: тоже родители , родственники крутятся и помогают.
резко бросаю все дела в 13:45, чтобы забрать малого из садика. На фоне бездетных коллег с ночными емейлами и работой по выходным мой ритм работы очень негативно бросается в глаза даже мне.
А на полный день отдать ребёнка не получается?
Самое неприятное, что находятся сотрудники, которые ещё и отвечают на ночные емейлы .
А на полный день отдать ребёнка не получается?
Смысла нет, т.к. у меня еще двое детей есть, в первом и пятом классе, с обоими еще заниматься надо, чтобы в колею учебную вошли. У среднего кернцайт до 2, старшая тоже где-то к двум подтягивается (она в Г9, т.е. занятия только до обеда). Няню с машиной на 4 часа в день по деньгам невыгодно будет. На опер лишней комнаты нет. Такова селяви.
Но без детей я при необходимости могла работать до ночи и по выходным, уходила только тогда, когда разгребла все проблемы и ответила на все письма
А зачем такой мазохизм??? Есть рабочие часы. Двери офиса закрыл и все, зачем еще в свободное время о работе думать?
у нас вся контора так работает. Когда у меня еще было только двое детей (в садике) и надо было уходить в 16-30, мне коллеги говорили: Na ja, hast du schon mal gehört, so manche arbeiten ja auch nach 16-30... Завидую людям с толстой шкурой, чтобы на такое нежно улыбаться и главное потом ночью спокойно спать.
я лично не вижу , чтобы гос-во делало много.
15- 20 лет назад повсеместно были распространены детские сады , открытые с 8-8:30 до 12- 12:30. Потом перерыв на обед и с двух до полпятого можно ребёнка приводить снова. Не было никаких за отдельную плату "раньше привести / позже забрать". Садики на полный день были редкость . Причём полный день -8:00-16:30. Иногда встречались и до пяти, но их было немного.
Про ясли вообще молчу, это можно было с огнём искать. Теперь же садики вообще становятся постепенно бесплатными. Мы платили по полной программе, за еду отдельно , за что-то ещё , да нужно было к тому же участвовать в жизни садика - либо помогать убирать, либо кухню привести в порядок, полотенца стирать и т.д.
А теперь у родителей есть правопритязание на садик, это уже не мало.
продлёнка у ребёнка до 17 вместо 16 часов.
15 лет назад продленок практически не было нигде. В некоторых начальных школах были " продленки" до 13 часов(!) и не для всех. Как особая услуга предлагался иногда Frühbetreuung - ребёнка можно было привести на полчаса раньше. Обычное расписание занятий в первом классе выглядело так: понедельник с 8 до 11, вторник с 9 до 11:30 и т.п.
Был хорт - дети после школы ходили в детский сад и там могли делать уроки и играть. Как они из школы попадут в хорт, никого не волновало. Я помню ещё как в НРВ пилотный проект проводили с организацией школы полного дня.
Нынешние родители уже совершенно нормально без криков восторга воспринимают продлёнку до четырёх и им мало. Что считаю совершенно нормальным, улучшать ещё есть куда. Например, в Советском Союзе были круглосуточные детские сады.
Но если оглянуться назад - сделали уже много. В деревнях садики были вообще с 9 до 12. Бери и радуйся.
Кстати с прошлого года начался новый проек Kita Plus как раз для работающих родителей с целью продлить время работы продленок и Хортов. Может, вам повезёт .
Мне очень нравится этот вопрос. Дело в том что читаю его не впервые. Моей дочери 21, 20 лет из них мы живём в Германии. Так вот то что вы спрашивали было до моего рождения. Уже выросло два поколения.
Кстати детский сад в 1997 году был без проблем и без паузы. Говорят где то в глубоких провинциях было, я не знаю. В начале 1998 моя малышка пошла в садик на целый день. Потому что родителей были сначала курсы языка, потом довольно быстро работа. Я приехала как жена переселенца, но § 8.
Сама русская, язык начала учить тут..
Зачем я это всё рассказываю, мы приехали с одним чемоданом на троих, без родственников, без денег, только с молодостью и желанием жить.
И смогли добиться очень много. Потому что жаловаться было не кому
это всё хорошо, только садик др 16:30 - это и до сегодня моя реальность. И сады, где на обед забирать надо, например, из деревни моих свекров никуда не делись. Там и сегодня всё так же, как и никаких продленок.
Про отдельные платы - ничего не знаю, у нас такого нет.
Не поняла, зачем вы это рассказываете. Здесь уже ведь выяснили, что все мы в разных германиях живём. И мы приехали с одним чемоданом и без денег, и мы на работу пошли сразу после курсов, и мы русские и язык учили здесь. И что? Наши дети родились здесь - через 2 поколения после ваших, видимо. И тем не менее - яслей у нас нет до сих пор. В садик удалось попасть толькло в 3,8, не на полный день. Из 20 начальных школ в городе продлёнку до 17 предлагает только одна. Что теперь? Чем мне поможет ваш опыт 1998 года? Желание жить у нас не пропало, видимо, всё дело в молодсти :-)
И да, я лично никому не жалуюсь. Просто констатация факта.
А насчёт "интересного" вопроса - ну погуглите. В стране, из которой мы приехали, женщины работать начали намного раньше, чем жёны и мамы в ФРГ. Поэтому и ясли были, и садики. Это исторический факт, если вы вдруг обиделись на что-то.
Согласна. Даже читала, что женщины в нацистской Германии заканчивали что-то вроде Института Благородных девиц, да и не были у них такие большие потери среди мужчин, чтобы вставать за станок. В общем большинство немец женщин жили по правилам трех К: Kühen, Kinder, Kirche. Многие до сих пор так живут, особенно в деревнях. А СССР надр было страну поднимать вот и отдавали детей в ясли с 6 месяцев чуть ли не в обязательном порядке.
У нас тут в Мюнхене если кто-то и выходит раньше трех детишкиных лет, то редко кто на 40 часов в неделю. А из новоприбывших русских вообще по-моему редко кто выходит, на зп меньше чем 2000 евро смысла нет, всякие там джрбцентры, муж и пр. не гонят. Хотя вот к примеру в Берлине, там уже особо долго не отсидишься. Денег на социал программ поменьше, да и садов поболее и не такие дорогие. Хоть какое-то наследие от Союзов. По крайней мере такие слухи слышала.
это всё хорошо, только садик др 16:30 - это и до сегодня моя реальность. И сады, где на обед забирать надо, например, из деревни моих свекров никуда не делись. Там и сегодня всё так же, как и никаких продленок.
В школе ещё не появилась продлёнка ? Вот тут писали, что в саду можно и дольше оставить, только плати.
А с другой стороны: Ну реальность такая.
А что, вам кто-то обязан предоставлять другой детсад?
Нет.
Вы заключали с государством договор: я рожу, а вы мне сад до пяти?
Нет.
Есть так, как оно есть. И за последние десять лет объективно стало лучше, особенно с яслями.
Если вас не устраивает время работы садика, находите няню, которая заберёт , приведёт домой и дождётся родителей. Если родители зарабатывают мало, им доплатит ЮА. А при достаточном доходе найти помощника проблем не составляет.
В Советском Союзе тоже не хватало детсадов , и не всем удавалось найти место. Выкручивались как могли, бывало маленькие дети сидели в одиночку дома или кочевали по соседям. Женщины шли работать нянечками в сад, чтобы туда пристроить ребёнка .
это государство вкладывает миллиарды в десятки стран мира,
Могли бы пару раз и для своих вложить.
В дошкольную и школьную системы например. Но нет блин,
давайте лучше непонятно кого наберём как беженцев.
И т.д. и т.п. всё всем, только не своим работягам, на которых вообще то вся система и держится.
при достаточном доходе найти помощника проблем не составляет.
Это всегда так писать легко, а вы сами искали этих помощников? У меня большой опыт.
И Даже найдя супер помощника - это ещё один человек для ребёнка, с которым он должен находить общий язык. Плюс это ещё один человек, с которым надо координировать, что, где, когда. Какие-то дополнительные 30 минут в "родном" дет саду были бы для всех куда более эффективными.
Не совсем по теме ветке, но вдруг пригодится кому-нибудь тема о работе учителей Teilzeit:
http://www.lehrerforen.de/index.php?thread/43009-halbe-ste...
Понятно, что работу нужно выбирать не по критериям совместимости семья-работа, так что тут тем более стоит призадуматься..