Господи, ну сколько можно оправдываться ? Фирма всего лишь пытается сделать, как ей выгоднее, а Вы - как Вам. Кто победит, тот и будет прав. Не надо искусственно очеловечивать деловые отношения и принимать их так лично.

Если фирма большая (а я теперь поняла, что большая), то да.

В маленькой на хороших отношениях держится очень многое - в том числе и плюшки в виде поддержки матерей, хоум-оффиса, относительно свободного графика ;)

В маленькой на хороших отношениях держится очень многое

Очень многое, включая работников, держится в маленькой фирме ровно до тех пор, пока фирме это экономически выгодно.

Естественно :) Бесплатный сыр - только в мышеловке.

Всё дело - в нюансах. Которые могут испортить рабочую обстановку. Либо подсластить её.

Работать в "подпорченной" атмосфере - нервы дороже выйдут ;)

девушка не собирается там работать, да и фирме она не нужна. Все разговоры про атмосферу и совесть в данном случае - ненужная лирика.

В том и дело, что подтекст читается именно такой :-)

Лирика. И я бы не сказала ни слова - в конце-концов это дело личное, если бы дискуссия до этого не велась в ключе - "какие работодатели бяки, предвзято относятся к работающим мамам" ;)

А между делом сколько девушек идут на работу уже беременными, не сообщая. Или устраиваются на работу, начиная планировать семью - в надежде, что успеют отработать год.

Ничего предосудительного в каждом отдельном случае нет, а в целом работодатели вкладывают в первое время ресурсы в надежде на будущую отдачу.

А тут - вуаля, сюрпрайз ;)

Если посмотреть с другой стороны.

Lekere, это я не про Вас, если что :)

а может ей украсть?

Пренепременно попытаться! Во всяком случае следуя логике многих, включая фирму, согласно которой намерение Lekepe получить абфиндунг и есть украсть - присвоить так сказать то, что ею не отработано.

Говорим на двух языках.

"какие работодатели бяки, предвзято относятся к работающим мамам" ;)

Так и относятся зачастую. Но вовсе не потому, что мамы с них забавы ради Abfindungen собирают, как с куста, а потому, что среднестатистическая мама - более проблемный работник, чем тот же папа. Возмущение тех, кто не ждет от фирмы совсем никаких поблажек, понять можно, а остальным имеет смысл причину предвзятости в своих ожиданиях поискать, а не в Lekepe.

Это в мой огород камень :)

Вот не знаю даже, как объяснить. Мне одной кажется, что Это лежит на поверхности? 🙄

Ну хорошо, по пунктам:

1) девушка пришла, отработала полгода, и выдала: я - беременна. Плюс-минус пара месяцев. Те первые месяцы её учили, как и что нужно делать. Последние пару месяцев - она уже была полуработник. То там кольнёт, то там стрельнет, то 3 раза в час в туалет сбегает - всё мы были беременны. И знаем, как это.

2) Далее - декрет с первым ребёнком.

"Предложила" Teilzeit, письмом, как я поняла. Чисто формально предложила - чисто формально "послали".

3) Потом второй ребёнок. Вместе - 6 лет никакущих отношений с работодателем.

Потом желание вернуться обратно. Опять какие-то письма, телефонаты. Заикающиеся ответы - ответы от тех, которые вообще ничего не решают. Люди "на побегушках" сидят и говорят то, что от них требует руководство - потому и заикаясь, что на них свалили "грязную работу". Они тут с заиканиями вообще ни при делах.

Почему не пойти и не поговорить лично? Ни тогда, когда на работу выйти хотела в полгода/год, ни сейчас? У каждого есть свой Vorgesetzte. Сменился - есть другое начальство, которое знаешь.

Как-то так ;)

и есть украсть - присвоить так сказать то, что ею не отработано

Да, я совок. Это - не отработано. Не украсть, конечно. Но по факту - отработано только год, как ни крути.

Lekere, Вы извините, что так подробно всё обсуждаю - считайте, что не Вас, а абстрактную ситуацию.

Если что, извините, и с праздником ;))

Понятно, что мамы более проблемные.

И дело не в Lekere. У неё там какие-то личные счёты, похоже.

Но по самой ситуации: требовать Abfindung за 7 лет, фактически проработав год, имхо, неправильно.

Но это только моя точка зрения. На неё можно не обращать внимания ;)

н.п.

На этом форуме всё как всегда.

У каждого своя индивидуальная ситуация в семье,с садиками,школами.Мне,например,смешно было читать про садик за 180 евро с переработкой часов.У нас это стоит в два раза больше и переработки часов нет.

Автору прежде всего надо было с работодателем обговаривать график и зп,оттуда уже делать выводы,потянет она или нет.Знаю одно,что даже с мужем без помощи бабушек/дедушек работать/учиться сложно.Тут либо бабушки/дедушки либо деньги на няню.

Но по самой ситуации: требовать Abfindung за 7 лет, фактически проработав год, имхо, неправильно.Но это только моя точка зрения. На неё можно не обращать внимания ;)

Правильно - мы тут по законам живем, а не по понятиям.

Вон очередной шеф нашего берлинского аэропорта ушел (не в тюрьму и не в монастырь), естественно прихватив cвой не заработанный миллион из карманов налогоплательщиков - и ничего, никто не кричит, что он вор и совести не имеет. А за какие-то копейки буря поднялась. Я понимаю еще, когда фирмы на совесть давят, это их деньги, но зачем им еще и подпевать? Почему не порадоваться, как совок, за коллегу - пролетария ?

Мне,например,смешно было читать про садик за 180 евро с переработкой часов.У нас это стоит в два раза больше и переработки часов нет.

А почему смешно, если в разных городах Германии разные принципы оплаты садиков? Вот в наших краях паушаль для всех, совсем точные цифры уже не помню, но примерно так и было, что с 7:30 до 17:00 стоило 180 евро в месяц (для детей от трёх лет, до трёх лет двойная стоимость, брали детей толи с года, толи с 10 месяцев), каждые дополнительные полчаса прибавляли 15 евро (по крайней мере с 17:00 до 17:30 точно за 15 евро шли). С экстра оплачиваемым временем садик работал с 6:45 и до 17:30. Отдельно за обеды была тоже паушаль 55 евро в месяц (если ребёнок обедал в садике меньше 17-ти дней в месяц, то оплата была 3.30 за обед). Да, для дошколят половина дня (с 7:30 и до 12:30 или дольше, тут уже точно не помню) была бесплатна, так что мы только остаток времени до 17:30 оплачивали.

Может потому, что я вижу, как крутятся мои шефы, чтобы фирма "не склеяла ласты"?

Большенство небольших фирм, даже если они AG, далеко не жируют. А скорее едва держатся на плаву.

В больших фирмах - ситуация, возможно, другая. Писала выше уже, что тогда понять можно.

Они крутятся для себя, в своих интересах. Если у них не получается в рамках закона "выкручиваться", то это их проблема. Не волнуйтесь за них, возможность опуститься до "безопасной" работы по найму у них никто не отнимает.

:) Так они и работают по найму.

Акционерное общество. Самих акционеров в глаза не видела - о них и голова не болит.

А о чем болит, о бонусах Ваших шефов ? Шефов Lekepe ?

Впрочем, если других проблем нет, то можно и за них поволноваться.

Смешно потому,что все пытаются доказать что то со своей колокольни,тогда как у всех разные условия.А многие пишут с надрывом,мол,мы вот вышли из ситуации,мы платили 180 евро за садик и тд и тп.А у других цены в садиках выше могут быть,время работы другое,мест нет.Не всем по карману оплачивать няню и задумываешься,есть ли смысл тратить зп на няню.Еще и налоговые классы учесть.Еще у всех разные дипломы.Кто то приехал сюда с родителями,а кто то уже в 30 с детьми.Потому мне смешно многое читать,как некоторые люди легко пишут о решении проблемы другого человека,не побыв в конкретно его ситуации.

А еще о планировании семьи вообще класс.Типа надо было думать раньше,а мы такие классные,у нас все по плану.У всех разные судьбы.И в моей жизни был план.Уверена,что у многих он был.Но семьи расходятся,люди переезжают,еще могут быть болезни,дети разные и тд и тп.

Поменьше бы снобизма некоторым.

Это в мой огород камень :)

Ответственный ты человечище 👍😊 Это весьма распространённое мнение, почитай хоть эту ветку.

Трудно судить о конкретной ситуации, кто и что кому сказал или мог бы. Но если говорить в целом - работодатели и бизнес-структуры - большая социальная группа, и у них есть определенный социальный заказ. То есть если мы хотим процветания нашего общества, им следует фокусироваться не только на максимизации прибыли, но и учитывать общественные потребности, быть адаптивными, иметь долгосрочное видение. В такое видение вполне вписывается занятость женщин с детьми. Думаю, относительно роли женщин Клара Цеткин согласилась бы :-) С 8 марта 🌹

Говорим на двух языках.