В сотый раз вопросы про муттер-кинд кур
Девочки, наконец созрела я для муттер-кинд-кура. Информации в форумах много, но вся какая-то отрывочная. У меня такие вопросы:
1. Обязательно ли обращаться во вспомогательные организации типа AWO и Caritas? Можно ли (и нужно ли) пробовать без них? Кранкенкасса у меня АОК и страховка собственная.
2. Порылась на сайтах AWO и Caritas, обнаружила, что у них свои какие-то клиники. Видимо, для того они и берут на себя бератунг, чтобы обеспечивать заполняемость своим клиникам. Я права? В таком случае, может, не стоит туда лезть? Например, у AWO я не нашла ни одной клиники в Баварии или Баден-Вюртемберг, а я хочу именно туда. Получается, если они помогут мне с антрагами, то я должна буду выбирать только из их клиник, или как это функционирует?
3. Сколько времени уходит на все эти согласования, сколько ждать согласия от АОК? Могу ли я выбирать время, когда ехать, скажем, или март, или апрель?
4. Может, кто-то может порекомендовать какую-то хорошую клинику в Баварии или Баден-Вюртемберг?
Моя знакомая пошла к хаусарцту местному, сказала, что хочет муттер-кинд кур. И врач, и его ассистентка вытаращили глаза, сказали, что не представляют, что делать и зачем это вообще надо. На сайтах бератунгсштелле же написано, что у врача должны быть формуляры соотв. аттестов. Что делать в таком случае? Я пойду к другому врачу, но не уверена, что там не возникнет такая же ситуация.
Заранее большое спасибо за любую информацию! 
Сама не делала, но логично было бы обратиться к тому врачу, который ведёт мед. проблему.
Если проблема у ребёнка (нойро, астма, ортопедия и т.п.), то к детскому/профильному, если у мамы - то опять же по адресу.
Сама думала по этому поводу из-за дочки (нойро), но мы, похоже, это дело переросли.
Или Вы просто чисто для "отдохнуть" :)) (Что тоже в определённых случаях понять можно) - тогда ничего посоветовать не могу.
По проблеме мы были на куре, проблема была у ребенка, уже нет. Я для себя хотела.
Тогда вот:
"Als Erstes sprechen Sie mit Ihrem Arzt. Er wird, wenn er die Kur für medizinisch notwendig hält, eine Verordnung ausstellen.
In der AOK-Geschäftsstelle erhalten Sie die erforderlichen Unterlagen und werden beraten. Sie können sich für eine Beratung auch an Einrichtungen wie Caritas, Diakonisches Werk, Arbeiterwohlfahrt, Deutsches Rotes Kreuz oder Müttergenesungswerk wenden.
Nicht vergessen: Im Kurantrag bestätigen Sie bitte alle Angaben mit Ihrer Unterschrift. Auch Ihr Arzt muss den Antrag unterschreiben und alle nötigen medizinischen Angaben machen."
Слушай, по какой проблеме? Куча народу ездит чисто отдохнуть. Проблема так и называается "у меня двое детей и я устала". Врачи знают обычно, что там надо написать, если они не совсем уж дремучие.
Это я читала конечно же, вот примерно час назад, до того, как открыла тему.
Дык вот и проблема: "задрало всё, нуждаюсь в психологическом отдыхе" ;))
Чапаешь к врачу и говоришь как есть, он формуляры и заполнит.
У мну вот спина кирдык. Каждый вечер с грелкой (очередное обострение защемления нерва) - кур получить под эту тему как раз плюнуть. Вот - дарю идею :D
Так нет никакой проблемы. Такой кур положен любой матери раз в сколько-то лет. Формуляры можно взять пряямо в АОК и заполнить, а врачу дать вписать, что полагается, и поставить штемпель.
Наташ, ну если совсем "никакой проблемы" не надо, то зачем врачу что-то вписывать :) Если исходить из логики.
В статье тоже вот пишут, что мед. показания врачебные требуюЦЦо ;))
Мамина усталость там тоже какой-то статьёй идёт.
Просто у Кошки знакомая пришла и сказала, хочу кур, а врач не знал, что от него требуется. Сказала бы - устала не моху, "отпустите меня в Гималаи" (с) - ей бы формулярчик и подмахнули :)
в каритас и ко обращатся можно, но не обязательно. Можно напрямую в кк. Но caritas помогает заполнять документы, проверит их, если кк откажет то помогут с видершпрухом. Задача каритас - помочи вам получить кур, задача кк -отказать и денег сьэкономить.
awo und caritas имеют свои клиники, туда ехать не обязательно, к тому же кк может решить что оплатят только в своей клинике. Плюс в клиниках от awo в том что там вы можете место зарезервировать т.е самой решить когда и куда. Кк этого не спрашивает, посылают не учитывая желаний.
После подачи антрага в кк, в течении 6 недель кк обязанна ответить да или нет.
антрагов у врача нет, он есть у кк или в awo, caritas. Один антраг заполняет наусарйт и один детский артц
у моего ребенка астма, аок отказало, с ответом , что лечение можно и в Германии проходить, на то что я устала и здоровье поправить -занимайтесь спортом и больше гуляйте с детьми. Вот так вот отписались....
http://www.ak-familienhilfe.de/startseite/
делала через них в бв в хохшварцвальде...хороший бетроюнг,практически в лесу, свой бассейн, сауна...
Я ездила отдохнуть и 2 детей со мной , в сентябре заполнила все бумаги в феврале поехала на острее. Выбирать время нельзя было , было очень холодно . Но зато нашла много подруг с которыми уже 2 года общаемся . Ни куда не обращалась, все сделал врач .
Наша детская врач никакого кура не рекомендовала, а когда я изъявила желание ребенку кур выписать, сказала "можете поставить, конечно, антраг, но все равно откажут". Я антраг поставила и кур тут же дали (астма у ребенка была), правда, через рентенферзихерунг, а не АОК.
моего ребенка астма, аок отказало, с ответом , что лечение можно и в Германии проходить,
А вы хотели кур для ребёнка за границей?
1. Нет, необязательно. Можно (и нужно) самой.
2. Не играет роли. Клинику можно выбрать только ту, которая сотрудничает с Вашей кассой. АОК строгая очень, у нее свои клиники. Клинику можете выбирать сами из предложенного списка. Или созвониться с клиникой и попросить кассу оплатить именно ее, если есть особые показания.
3. В зависимости от времени года пару недель до 3х месяцев. Время можешь выбирать, Zusage действительна полгода. Т.е. если сейчас ее получишь, то аж до августа можешь выбирать время. Имей в виду, что в каникулярное время клиники сильно заполнены, плюс они отдают предпочтение на эти термины семьям с школьниками. Так что лучше планировать заранее.
4. Могу порекомендовать Haus Ursee в Шварцвальде. Мы были там летом, остались очень довольны почти всем, кроме еды.
5. Позвони в АОК, пусть они пришлют тебе формуляры, с ними иди к врачу.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Потому, что так положено. С больной спиной, кстати, всё не так просто. Там нужен получается спец. ортопедический кур, одной жалобой "синка болит" не отделаешься. Жалобы должны быть регулярные, множественные и зафиксированные.
На мутер-кинд "просто так" у меня тут две подружаайки ездили, от АОК, причём если одна могла там наплести что-то про мужа-игорка и тяжёлую обстановку в доме, то у второй всё просто супер-благополучно - хорошо зарабатывающий муж, свекровь в подмогу и на тот момент у омеих было по одному ребёнку.
Одна оформляла через Кариатас, поехала на Амрум, была так довольна, что целый год мне звонила и советовала туда обратиться - так хотела меня тоже осчастливить.
Вторая не помню как оформляла.
У Кошки детская тоже сказала, что ребёнку кур не дадут а его взяли и дали. Зачем слушать вдруг каких-то пуганых знакомых, когда есть даже специальные люди, которые помогат эти антраги заполлнять - самой вообще ничего делать не надо?
Нет, я не поеду, даже если мне приплатят :-) Не моё это.
Совершенно меня это не удивляет, к сожалению. Что откажут тому, кто реально нуждается, и дадут тому, кому не больно и надо.
С другой стороны - вам, возможно, отказали, т.к. вы хотели что-то конкретное и не вГермании?
понятно, я именно отзыв хотела
т.к. сама в размышлениях, а в размышления т.к. тоже ну вот как то не моё
все правильно. Антраг через АОК, а оплачивает DRK.
У вас и Rentenversicherung идет через АОК. Я эти их многоходовочки не совсем понимаю, но по факту это так.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
У мну вот спина кирдык. Каждый вечер с грелкой (очередное обострение защемления нерва) - кур получить под эту тему как раз плюнуть. Вот - дарю идею :D
Вот кстати со спиной пошлют в сад - можно амбулаторно лечить свою спину. Я так поняла, больше шансов получить кур с жалобами на бессонницу, депрессию, головные боли, хроническую усталость итд.
Просто у Кошки знакомая пришла и сказала, хочу кур, а врач не знал, что от него требуется. Сказала бы - устала не моху, "отпустите меня в Гималаи" (с) - ей бы формулярчик и подмахнули :)
Врач вообще никогда ни разу в жизни не отправлял ни одну тетку на муттер кинд кур и не имеет представления о том. что это такое.
Может это не кур был,а реа?
Судя по тому, что там делали, это был кур :-) Но, наверное, подразумевалась реа. Ребенок там ходил в садик, никаких лечебных процедур, только парочка обследований. А вот родители с утра до вечера ходили на учебу, как жить с детьми, больными астмой.
Я так поняла, больше шансов получить кур с жалобами на бессонницу, депрессию, головные боли, хроническую усталость итд.
ловите еще пару аргументов
: sozialer Rückzug, Antriebslosigkeit
у меня сработали. два раза.
Спасибо, девочки, всем!
На сайте АОК написано, что за формулярами к ним надо прийти уже с Verordnung от врача. А врач если не имеет понятия? Я сегодня отправилась в местную диакони, обещали посодействовать.
ну возьми от другого врача
мне в своё время мой антраг гинеколог заполняла😶
неправильно. Это устаревшая система. В АОК этот порядок в прошлом году поменяли,а страницу, видимо, забыли актуализировать. Поэтому я вам и говорю, Позвоните. У них номер бесплатный городской.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
т.к. сама в размышлениях, а в размышления т.к. тоже ну вот как то не моё
Я тоже думала, что не мое, поэтому с первым ребенком не поехала. Но с ним пришлось на реа кур из за его астмы ехать. И я скажу, было очень даже классно (оглядываясь назад). Для всех - новые впечатления. Мы не очень далеко от дома были, папа на выходные приезжал, катались по окрестностям. Три недели не надо готовить, закупаться. Дети под присмотром, можно что-то делать для себя. Я бегать в лес ходила каждый день. Ребенок на воле носился, дома мы столько не бывали на свежем воздухе. Воздух тоже какой! Теперь вот думаю для себя, чтобы процедуры какие-то, ну и детям тоже весело обстановку сменить.
все правильно. Антраг через АОК, а оплачивает DRK.У вас и Rentenversicherung идет через АОК. Я эти их многоходовочки не совсем понимаю, но по факту это так.
Я в АОК что-то такое писала, там сразу послали в лес. С формулировкой "ой, а чо это, мы такого не оплачиваем". То есть антраг я ставила сразу в рентеферзихерунг. Что она через АОК идет, впервые слышу.
ловите еще пару аргументов
Спасибо. Я только что в диакони примерно на это же самое пожаловалась. Правда, я при этом не выглядела на свои жалобы, я туда идти не собиралась. Накрасилась с утра, прическа новая, нарядилась (полный дом новых мужиков - кухню делают). Меня за это пригласили по средам ходить на общественные завтраки, где собираются местные мамашки. На след. неделе схожу :-)
гхм... Слушай, а ты в АОК БаВю? Я тебе рекомендую запомнить имя своей Sachbearbeiterin. Дело в том, что она у тебя одна центральная, и она перенаправляет все твои Anfragen intern, а частично их на месте и обрабатывает. У меня с куром не было вообще никакой проблемы. Я позвонила своей Sachbearbeiterin, сказала ей, что хочу на кур, назвала клинику, в которую я хочу, она мне объяснила, что дальше. У АОК отличная телефонная Beratung, мы у них даже freiwillig versichert, потому что нравится именно это. Как у них там слоган: kompetent und nah.
Так что попробуй туда не писать, а именно позвонить.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
ну возьми от другого врачамне в своё время мой антраг гинеколог заполняла
Мы 2 года назад переехали и я еще не была у врача тут 
Никого не знаю.
Одного вот вычеркнула - опыт подруги напугал.
Второй за углом не берет новых пациентов.
От третьего не знаю, чего ожидать.
Гинекологи тут вообще странные, ну их.
Слушай, а ты в АОК БаВю?
В АОК Bayern.
В Мюнхене я звонила или писала имейл, а тут я даже не знаю, кто захбеарбайтер. Но спасибо за совет, я и не думала, что так возможно: звонишь, называешь клинику... Я так понимаю, с клиникой лучше всего заранее самой определиться? А список клиник где взять? Я на разных сайтах разные наборы клиник нашла. Это, наверное, надо АОК просить прислать список клиник?
Та, которую я выше рекомендовала, работает с АОК БаВю и Байерн. У нас там девица была из Мюнхена. Я не знаю, в АОК она застрахована или нет, но если хочешь, я ей напишу, чтобы ты могла ей свои вопросы задать.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
тут можно все формуляры скачать. самой заполнить, отдать своему врачу и детскому с просьбой заполнить (а не с просьбой на кур отправить)
и потом всем пакетом своей КК отдать. ну или через этот Хилфсверк действовать. мне они предлагали клинику на Фельдберг когда я уже от КК разрешение получила.
глянула в заявление и удивилась. Спрашивают, беру или нет с собою ребенка и если "да", то зачем. Оно что, одной можно ехать, если у ребенка все ок и есть с кем оставит'?
Ну у меня именно регулярные и зафиксированные проблемы со спиной.
Но всё-равно как-то на кур не тянет... Лучше б курс массажа у Physiotherapeute дали. Потому как точно поможет на какое-то время. Но местный ортопед на это дело "жмот". Попробую ещё в соседнем городке. Если нет, буду платить сама ;)
Это что за врач такой? :о Удивительное рядом :)
Оно что, одной можно ехать, если у ребенка все ок и есть с кем оставит'?
Ага. Или если не с кем оставить, кранкенкасса помощь по хозяйству/присмотру за ребенком оплатит.
А с чего бы с больной спиной на кур тянуло?
Поэтому спина и не является аргументом, ее дома можно лечить.
На кур тянет, когда алльтаг задрал до того, что тетку уже в жизни ничего не радует. Хочется сменить обстановку, "остановите землю, я сойду" итд.
а почему только в баварские? потому что рядом, чтобы долго не ехать? Я вот тоже искала рядом, в Баварии, а нашла здесь
http://www.haus-am-rennsteig.de
в Thüringen,
тоже 2 чса езды. Оформляла через АЩО, они мне дали место на летние каникули с 2-х летним ребёнком через 3 недели. Хотя когда я сама туда звонила и спрашивала, сказали до ноября всё забито
у них. AWO советует оформлjaть как Vorsorge,а не как Rehabilitation, говорят легче Кранкенкассе даёт.
От вас 2 часа, от нас все 4,5.
Да, хотелось бы, чтобы муж отвез и забрал на машине, и чтобы на выходных мог приезжать.
Эээ, ну у меня (кроме траблов со спиной) ещё два мелких ребёнка, работа, старенькая бабушка с её делами, дом и две кошки ;)
То есть я бы с большим удовольствием на пару недель "сошла", но боюсь, арбита у "земли" за это время на бок съедет...
Вообщем, я "оптимистка" :]
Krankengymnastik, или массаж тоже?
Наш местный послал к ортопеду. Ортопед тыкал иголки (у себя в праксисе - всем выписывает ;D), потом дал рецепт на "резинку" для занятий дома. У меня это дело с 19ти лет - удачно на спорте отзанималась. Помочь могут либо обезбаливающие уколы (блок), либо массаж. Но ортопед последний упёрся рогом - ни то, ни другое Вам не поможет.
Хочется послать. Ну да ладно.
моему мужу массаж выписывает обычный хаусарцт.
https://m.ok.ru/dk?st.cmd=friendAlbum&st.friendId=55300786...
Вот здесь мы были, это в баварии, природа и пейзажи замечательные
Можете к этой Светлане обратиться, она на дом высылает все формуляры, потом по телефону дает совет как все правильно заполнить, пишет
сопровождающее письмо в АОК, потом резевирует место, все бесплатно
Из собственного опыты по шагам:
1. Смотрю на сайте Klinik Bewertungen отзывы о Mutter-Kind-Kurklinik. Потом просматриваю сайты этих клиник, что мне понравились и подходят по моим Indikationen. Звоню в эти клиники и спрашиваю, когда у них ещё свободные места есть. Резервирую место.
2. Распесатываю с интернета формуляры.
Пользуюсь всегда сайтом Muttergenesungswerk. Заполняю сама Selbstauskunftsbogen. Делаю термин к домашнему врачу. Беру с собой формуляры, что врач должен заполнить и тот, что я сама заполнила.
Говорю врачу, что Erschöpfung, Schlaflosigkeit, Rückenschmerzen u.s.w.
Оставляю врачу все формуляры и договариваюсь с ним, когда мне их забрать/когда он успеет заполнить. Может быть и так, что врач по-быстренькому сразу заполнит и второй раз приходить не нужно
3. Делаю термин к детскому врачу, говорю, что заполнить нужно формуляры на Mutter-Kind-kurklinik. Врач заполняет формально, что дитё здорово и едет als Begleitkind.
Или может указать болезни, если такие имеются.
4. Заношу все заполненые формуляры в АОК и прошу подписать Bestätigung, когда формуляры были приняты.
5. Жду ответ от КК. Мне отказ ни разу не приходил. Сразу Bewilligung. Но я одна дитё воспитываю и работаю на полную ставку. Есть проблемы со спиной. Поэтому на Mutter-Kind-Kur езжу каждые два года.
Но я где-то статистику читала, что в 80% приходит как правило отказ от Krankenkasse. Так всегда с моей подругой происходит. Я помогаю ей написать Widerspruch. После отказа нужно идти к врачу и просить написать для Krankenkasse, что Mutter-Kind-Kur просто необходим и нужно Trennung von der häuslichen Umgebung. К такой бумажке от врача я писала ещё Widerspruch и подруга отправляла эту всю "документацию" в КК. У неё тоже АОК. Всегда после Widerspruch приходило Bewilligung.
АОК старается отправить в свои клиники.
Но!!!! В Selbstauskunftsbogen я всегда указываю клинику, куда я хотела бы поехать, и где я уже заранее зарезервировала себе место на удобное мне время. Снова пишу Widerspruch, ссылаясь на параграф про gesetzliches Recht auf frei Klinikwahl bei Kur und Rehabilitation.
От АОК всегда приходил положительный ответ.
Стандартное направление они все обычно дают на гимнастику, а уж с физиотерапевтом можно всегда решить. Им какая разница? Попросишь массаж - сделают массаж.
Ортопеда менять, конечно :-)
подруга оформляла через Diakonie, ездила вот сюда http://www.klinik-sonnenbichl-aschau.de/startseite.html,
понравилось.
моему мужу массаж выписывает обычный хаусарцт
Кстати, да, нашей дочке массаж (для расслабления шейных мышц) тоже домашняя врач выписывала.
Серьёзно?) Массаж всё же ручками делать надо (больше напряга для физиотерапевта ;)) Но если так, то хорошо.
В последнее время что-то совсем плоховато. Надо идти просить.
Спасибо
мне каждый раз дают направление на гимнастику .- и каждый раз делают массаж. Сами. Молча :-) Потому что понятно, с чего тут начинать надо.
Круто :) Нет, то есть я так сама однажды на массаж попала - самый первый раз. Но там ортопед совсем криворукий попался - нашёл у меня сколиоз (по рентгену), которого отродясь не было и отправил на гимнастику. Физио глянул и говорит, врач куку или как?) У Вас в спине мышца зажата - ну и назначил массаж. Жёсткий такой, подействовало класс.
Но я думала, что это исключение из-за неправильно установленного диагноза.
Если она такое на постоянной основе делают - супер :))
Мне в разных местах делали :-) Но вообще я знаю, что обычно с физио можно договориться и попросить.
у нас кстати так с сыном, мы уже 1,5года посещаем кранкенгимнастик, рецепт у нас на кранкенгимнастик (детский выписывает) а делают ребёнку массаж на спинку, шею, ручки, ножки,.
Девочки, я отправила документы на кур. Мне пришло письмо, что доки переправили МДК. Это почти отказ или? Я все документы сама делала. У меня трое маленьких детей и работа на полную ставку. Вот чего еще надо им?
в Германии-я имела ввиду по месту жительства, извините, не правильно изложила мысль .
не правильно выразилась,в Германии, я имела в виду , по месту жительства, ... Аок отписало мне, что я ребенка могу лечить по месту жительства, и кур нам не нужен, а мое здоровье я могу тоже поправить по месту жительства, прогулками с детьми и бассейном 😆большего бреда мне не приходилось читать
Девочки, я отправила документы на кур. Мне пришло письмо, что доки переправили МДК. Это почти отказ или? Я все документы сама делала. У меня трое маленьких детей и работа на полную ставку. Вот чего еще надо им?
Это нормальный Verfahren. В КК на месте никто не решает вопрос о Mutter-Kind-Kur. Все бумаги отправляются в МДК.
Не переживайте.
Даже если о отказ, пишите сразу Widerspruch.
Эээ, ну у меня (кроме траблов со спиной) ещё два мелких ребёнка, работа, старенькая бабушка
Кстати если антраг подавать, Pflege за кем-то тоже засчитывается хорошо. И ты можешь попросить на время отсуствия Haushaltshilfe. По сути пострадала бы только бабушка, если бы ты "сошла".
Спасибо! А я этот отель себе занесла уже в "избранные" среди прочих двух :-) Бевертунги хорошие!
Еще раз спасибо за совет, сегодня зарезервировала место в хорошей клинике. К сожалению, вплоть до сентября уже все разобрано. Надо было в октябре бронировать на след. лето :-)
Я влюбилась в эту клинику, сегодня зарезервировала нам место там. В сентябре аж. Но ничего - оно того стоит, подождем, зато клиника хорошая. Кстати, в других клиниках я тоже спрашивала, они похуже. но и у них до сентября все забито уже.
пожалуйста! Вы в клинике не спрашивали, помогают ли они с оформлением документов? Часто при клиниках соц.работники тоже могут посодействовать с документацией.
И самое главное , когда будете заполнять Selbstauskunftsbogen укажите желаемую клинику. Ваша КК может вас туда и не отправить сразу, но тогда Widerspruch напишите и сошлётесь на то, что вы в Selbstauskunftsbogen уже упоминали желаемую клинику и хотите туда.
Когда придёт Bewilligung от КК, то оно только 6 месяцев действительно. Если термин только в сентябре в клинике, то Вам снова в КК нужно будет написать и попросить Verlängerung der Bewilligungszeitrahmen.
Удачи!
Я еще к врачу не ходила. А чтобы к нему пойти, надо еще чтобы из моего бывшего города сюда переслали мое "дело". Я думла, врачи как-то сами между собой, дигитально, обмениваются такими делами, но нет.
Потом пока все заполним. Потом Кранкенкасса 6 недель рассматривает. Как раз сентябрь тогда и войдет в шестимесячный срок. Место в клинике есть, теперь торопиться некуда. Клиника сказала за 2 мес. до приезда генемигунг прислать.
Девочки, что бы я без вас делала?
Девочки скажите пожалуйста а как идет оплата этих 10€/день?Надо за всех платить?
10 евро в день только за взрослого.
Иногда нужно прямо в клинике заплатить. Иногда высылают счёт уже после того, как Вы из клиники домой приедете.
Когда Вы из клиники приглашение и подтверждение дат и т.д. получите, там в документах будет указано, что или в клинике на месте платить или потом счёт придёт.
Если у вас небольшой доход или Вы соц.помощь получаете, то в КК нужно будет брать справку для освобождения от доплаты.
В КК вас проконсультируют.
не правильно выразилась,в Германии, я имела в виду , по месту жительства, ... Аок отписало мне, что я ребенка могу лечить по месту жительства, и кур нам не нужен, а мое здоровье я могу тоже поправить по месту жительства, прогулками с детьми и бассейном 😆большего бреда мне не приходилось читать
Стандартный ответ отказа. И Вы не писали Widerspruch???
В таких случаях нужно идти к врачу и просить написать только одно предложение, что Kur Вам просто необходим и обязательно Trennung von der häuslichen Umgebung. Печать врача и подпись. Он врач, ему виднее!
Так у подруги моей два раза было. После Widerspruch был положительный ответ от КК.
это типо сделал дело, гуляй смело?😱
С какого возраста берут детей на кур?
Мама его радостно отпустила в такой малинник? Где в основном муттеры, отдыхающие от быта на всю катушку? Я была на куре, там флюиды "ты больной и я больной, приходи ко мне домой" носились в воздухе. В палате в инфомаппе было записано, что запрещено, и черным по белому из запрещений: гешлехтсферкеры. И еще 5 раз сказали на собраниях и курсах, что хоть все мы люди, но пожалуйста романов избегать. Что приветливость персонала и других больных не стоит воспринимать как приглашение к флирту и отношениям. Даже по теме что кур - куром, а потом вам домой в аллтаг возвращаться, не портите себе и близким жизнь. Но все равно не помогало. Перед врачами падали со стульев - от депрессии и бернаута помирали реально, умирающих лебедей изображали,
вечером ржали как кони, выпивали и обжимались. Немцы 40-50-60 лет.
С какого возраста берут детей на кур?
От клиники зависит. Есть клиники, которые мам/пап с детьми от 0 принимают, другие клиники только с 2х/3х/6ти лет.
Есть спец. Kur только для пап с детьми или только для мам, есть смешанные Kur , где и мамы и папы в одно время могут находиться. Есть Kur mit Schwerpunkten, например Trauerbewältigung u.s.w.
Я была на куре, там флюиды "ты больной и я больной, приходи ко мне домой" носились в воздухе
это где ж такое?
я на трех уже побывала. Там одни тетки были. А если мужик и затешится, так на него без слез смотреть нельзя
У нас мужуков было больше. Например в физкультурной групе 10 мужуков и 4 женщины.
Я кушать люблю одна, вернее не люблю за едой вести разговоры на немецком. Искала тихий уголок стола и садилась туда гениссовать.
Так кто ко мне - одинокой и гордой за столом подсаживался и смоллтолки вел - в основном мужуки.
Тоже без слез не взглянешь. Как начнут свою историю рассказывать, как работал больше всех, а потом уволил
и или был самым лучшим мужем, а супружница бросила и где у него болит теперь.
Женщину только одну помню, мы потом как бе с ней подружились.Нормальная, учительница рисования.
Диагноз наверное у Вас женский какой-нибудь. Или муттер-кинд-кур. Конечно там одни муттеры.
спасибо за подробный ответ.то что иногда надо сразу заплатить даже и в голову не приходило,муж 2 раза был,всегда рехнунг потом домой приходил. Теперь если что хоть не будет неожиданностей.доход нормальный,доплат не получаем
доход нормальный,доплат не получаем
Когда Steuererklärung будете делать за тот год, где доплата за Mutter-Kind- Kur была, то приложите Rechnung за Kur и подтверждение оплаты (Kopien von Überweisung или подтверждение оплаты на месте наличными) к декларации по налогам. В Steuererklärung пункт специальный есть, куда это всё заносится.
Вы уже были во мноогих книках? Какие клиники можете посоветывать?
Интересно, если я живу в Германии с сентября 2015 года и соответственно оплачиваю страховку Техникер КК с этого же времени (до окт.2016 это была студенческая страховка, с октября та же страховая, но уже по работе мужа), то мне могут предоставить Кур? Учитывая, что я замученная студентка с тремя часто болеющими детьми? Болеют вирусными, скарлатиной, младшая иногда с бронхитом, часто приходится пить антибиотики. Еще у одного ребенка венозная мальформация, 2 раза делали операции и носим постоянно компрессию. Положен ли моим детям Кур? Детям 3, 6 и 8 лет.
И подскаэите, пожалуйста, распечатать формуляры можно здесь? https://www.muettergenesungswerk.de/aerztinnen-/-praxen.ht...
Какие именно формуляры надо распечатать? Правильноя поняла, что эти:
1. Attest für Vorsorge
2. Rehabilitation
3. Attest für Kinder - на каждого ребенка по формуляру
Беру распечатанные формуляры, где вопросы общего характера не касаемо здоровья отвечаю сама, на вопросы по здоровью пишет доктор. Верно?
А папу можно с собой взять?) Сколько это будет стоить?
Заранее спасибо за ответы :)
Девочки подскажите пожалуйста и мне, тоже заинтересовалась про мутер-кинд-кур.
Я у своего домашнего врача была на приеме только один раз. Когда очень сильно заломило шею не повернуть не вздохнуть не могла, и левая рука отнималась. Она мне посоветовала делать гимнастику и ибупрофен и отправила домой. А было явное защемление и знакомый остеопат вставлял шею. Больше я не была у врачей, сама лечусь при необходимости. Вот если я к ней приду просить заполнить антраг на мутер-кинд-кур и пожалуюсь на головные боли и замученность, есть дети 1,7 и 3 года.
Может ли она мне отказать ссылаясь на то что я не жаловалась ни на что и поэтому мне не положено?
Может ли она мне отказать ссылаясь на то что я не жаловалась ни на что и поэтому мне не положено?
Лучше полгода походить к нему с этими жалобами и уже потом просить кур. Ведь кранкенкасса тоже проверяет врачей, чтобы они не от балды писали в антраге симптомы и диагнозы.
все я писала, а от врача был отказ, так как это мое личное желание на кур
мы с Саритас год Widerspruchs писали , отказы
А какого возраста должен быть ребёнок для муттер-кинд-кура? Нам ещё и полугода нет, но у меня куча проблем со здоровьем нарисовалось. Мой доктор согласие на кур дал, но вот сомневается что подпишут из-за ребёнка.
мне тоже интересно! я почитала эту тему и позвонила в страховку, у меня, ТК. они мне сказали, что с грудничком придёт отказ- я хочу в сентябре-октябре-ноябре поехать и самому младшему будет тогда 7-9 месяцев, по телефону обосновали, что смысл этого оздоровления, что мама должна побыть одна, а детей отдать на присмотр в санатории, а с грудничком это невозможно. врач мой сказал поможет заполнить анкеты страховки, но не сейчас а летом ближе к осени, а то сейчас слишком рано.. ну если придёт отказ буду протест писать, как тут советуют, не стесняясь в выражениях и красках как все тяжело и я не выживу без санатория, пока малыш вырастет .
Н.П.
Нам дали добро на кур,младшей будет на тот момент почти 1,6 сказали что специально тянут хотя бы до этого возраста,т.к. многие клиники отказываются брать до 2-х лет
В первую поездку моему ребенку было полных 11 месяцев.А когда ездила во второй раз, то было очень много 9-10 месячных детей.В санатории для матерей в Гохе(где я и была ) принимают детей от 0 до 6 лет.
Я тоже была в гохе, младшей дочке было на тот момент полтора года.
Младше годика я бы с детками не поехала, слишком напряженно вырываться из привычного окружения с врачами и бытом и с таким малышом.
Санаториев берущих детей младше двух лет, немного и выбор сужается.
Конечно, причины, почему едут на курорт бывают разные. От "что то скучно стало, надо развеяться" до " муж бросил жену с месячным ребенком". В последнем случае, конечно, не будешь ждать до двух лет ребенка, если помощь сейчас нужна.
На курорте к сожалению не так сильно лечат, скорее это как время переосмыслить образ жизни, пару раз массаж, спорт и тп.
я тоже муттер-кинд-кур лечением не назвала. Это просто для уставших мамах 3 беззаботных недели, когда не надо готовить и на какие то термины бежать. Пару массажей, ванны со всякими маслами, психолог, упражнение на рассабление и для желающих много спорта. А для работающих 3 дополнительные недели отпуска, а так бы меня туда не заманили.
хороший санаторий! спасибо за информацию! я, правда, ищу в eifel.. но есть надежда и с грудничком поехать!
все не читала,напишу свой опыт.В Каритас можно не ходить,но они помогут.,если кк откажет,видершпрух например,напишут.А так-пошли к своему врачу,попросили атест,отдали в свою кк-у меня через 10 дней был ответ.Я зашла на сайт Muttergenesungswerk,выбрала несколько клиник,послала туда запрос(на то время,что мне нужно),мне сразу ответили и попросили согласие кк.Я его отсканировала и отослала по емаил.Мне в теч суток зарезервировали.Все.Одно могу сказать-я ставила антраг в начале января,в середине января бронировала-на море мест уже не было.Просто повезло,что оказалось место в июне на Узердоме.Все хорошие места разбирают в начале года.
Trennung von der häuslichen Umgebung. Печать врача и подпись. Он врач, ему виднее!
Позвольте, спрошу Вас.
Я по Вашей наводке занялась антрагом. Спасибо огромное.💐
Женщина из Müttergenesung уже зарезервировала место для меня на осень.
Сегодня была у домашнего с антрагом, а он все юлил юлил и так выпер меня на след. Термин аж через неделю. Я все понимаю- бумажная волокита, никто не хочет возиться. Я, боясь потерять зарезервированное место, кинулась к другим врачам. Или не хотят брать, или как только слышат Mutter-Kind-Kur дают термины через 3 недели. Прямо засада какая-то. КАК и ЧТО просить написать, если моих доводов " одна с детьми, Vollzeit, erschöpft" не помогают?
Ехать собираюсь впервые.
а можно глупый вопрос?
еду первый раз на кур (по болезни ребенка). Кипятком в комнате как запастись?
В номерах есть электрочайники или свой везти?
спасибо
в клиниках как правило есть Teeküche на каждом этаже.
Там стоят чайники, машина для кофе, кружки, ложки, тарелки, может быть и холодильник. Чай и кофе иногда свои нужно приносить, иногда от клиники бесплатно. Можете позвонить в свою клинику и спросить, как у них. Не стесняйтесь спрашивать. Про стиральные машины тоже спросите. Иногда специальный чип в клинике покупать нужно или карту, иногда просто 2 евро забрасывать.
А почему так переживаете? Времени у вас достаточно ещё.
Я тоже на осенние каникулы зарезервировала. Сейчас все документы собрала. В КК отправлю в конце апреля начало мая. Разрешение на Kur действует 6 месяцев. Я специально время тяну, чтобы потом снова КК не напрягать, чтобы они разрешение продлили.
День добрый, девочки!
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить )
Я просила у рентеферзихерунг кур для ребенка на Северном море ( у ребенка астма и пищевая аллергия)
Нам дали кур не на море, а в деревне под Лейпцигом(((
Хочу написать Видершпрух, попросить снова Северное море.
Подскажите пожалуйста, что надо написать в письме, чтобы пересмотрели место лечения?
И какую бумагу лучше попросить у детского врача?
Может быть был у кого-нибудь положительный опыт смены места кура по вашей просьбе?
Спасибо!
А какая у вас касса?
У меня АОК, она вообще мне прислала анкету и сказала самой заполнять, а аттесты от врачей они сами затребуют. У меня тоже врач такой же, как вы описали. Вам дадут кур, т.к. трое детей. Кур дают просто замученным мамам, тут диагнозы, скорее, мешают, т.к. тогда кранкенкасса пытается выпихнуть на реакур от рентенферзихерунг. Мне в АОК очень доброжелательно объяснили, кому без вопросов кур дают - мамам-одиночкам, работающим мамам и многодетным (от трех детей).
Сегодня была у домашнего с антрагом, а он все юлил юлил и так выпер меня на след. Термин аж через неделю. Я все понимаю- бумажная волокита, никто не хочет возиться. Я, боясь потерять зарезервированное место, кинулась к другим врачам. Или не хотят брать, или как только слышат Mutter-Kind-Kur дают термины через 3 недели.
Если кур аж осенью, то начинать с антрагом нужно вот только сейчас. я вчера свой отправила, хотя месяц назад еще заполнила - т.к. разрешение от КК действительно только полгода. Мне с кура прислали подтверждение резервирования с просьмой предоставить генемигунг от КК за два месяца о кура. У меня тоже на осень зарезервировано, так что времени вагон. Не волнуйтесь.
Попробуйте сами позвонить в желаемую клинику и спросить насчет места. Может, даже зарезервировать сразу (это ничего не стоит). А потом пишите в рентенферзихерунг, что вот мол, зарезервировали там-то. Вообще если есть сомнения, просто позвоните в рентенферзихерунг и спросите, как вам быть, можно ли взять другую клинику по желанию. Они там не кусаются. ответят как есть.
Мне в АОК очень доброжелательно объяснили, кому без вопросов кур дают - мамам-одиночкам, работающим мамам и многодетным (от трех детей).
хорошая новость
Спасибо. И еще один правовой вопрос: как быть с работодателем? Сообщать заранее? И как быть, если он заартачится?
работодателю нужно сообщить тогда, когда вы подтверждение от КК получите, что Mutter-Kind-Kur bewilligt.
Можно конечно и заранее сказать, что вы документы подготавливаете и планируете съездить на лечение. По закону сообщать заранее вы не обязаны. По совести - как сами решите. Может у вас такой коллектив и шеф хорошие, что все друг другу на встречу идут, заранее замену планируют и т.д. Я когда в Jugendamt работала, то сообщила коллегам и шефу ещё до того, как сбором документов занялась. Поэтомучто знала, что там проблем с заменой не будет и ездить на лечение нормальная практика. Многие коллеги так делали.
Сейчас на фирме я как Projektleiterin. Специализация узкая, напрямую замены нет. Поэтому то, что я место на Mutter-Kind-Kur на осень зарезервировала, я не оглашаю. Когда подтверждение от КК придёт, потом я уже обязана буду сообщить шефу. Запретить ехать на лечение, он не имеет право. Если даты поменять придётся, то для меня тоже не большая трагедия будет. Если идти уж на принцип, то и от врача можно принести бумажку, что aus ärztlichen Sicht просто необходимо побыстрее ехать на Kur. Вы сами должны по обстоятельствам смотреть и по вашей ситуации.
Нам дали кур не на море, а в деревне под Лейпцигом(((
Меня тоже вместо моего желаемого балтийского моря попытались отправить в Баварию (типа на море отправляем с кожными заболеваниями, все хотят на море..., а у вас мигрень). Я подняла кипешь, сказала сообщить мне номера телефонов руководства и фамилии тех, кто принимает такие отчаянные решения в отказе пациенткам от желаемых клиник. На другом конце провода сразу извинились и дали добро на мною желаемую клинику.
Я брала справку от психиатра ( депрессия, бессонница,рутина с детьми и т.д.),от ортопеда больная спина, дали без вопросов.
н.п.
Девочки спасибо большое за советы.получила я добро на кур в июне месяце,причём оплата не от рентенферзихерунг,а от кк. Ещё раз всем спасибо🌼
а дорогу на кур оплачивают? А доплачивать сколько нужно?
мне пришла анкета и чтоб я там ответила как я буду добираться.как будут оплачивать незнаю
а дорогу на кур оплачивают? А доплачивать сколько нужно?
Если вы от КК едете, то билеты до клиники и обратно вам оплачивает КК. Самой нужно доплатить 10% от стоимости билетов, при этом не меньше 5ти евро, но и не больше 10 евро. За детские билеты доплачивать не нужно.
У меня в первый раз было так, что я на машине ехала, потом на пароме. В КК отнесла чеки от заправки и билеты на паром. КК посчитала всю сумму, отняла 10 евро, что мне самой платить нужно было и перевела на мой счёт оставшуюся сумму.
Во второй раз я ездила на поезде. Оплачивала билеты карточкой в DB. Отнесла потом по приезду из клиники в КК оригинальные билеты. Почему-то 10 евро не удержали и КК перевела мне на счёт всю сумму.
Когда на Kur от Rentenversicherung ездила, то мне прямо в клинике выплатили деньги за бензин. Нужно было уже в клинике заполнить формуляр, на чём я приехала на лечение. И посчитали километры от дома до клиники и дорогу обратно, умножили на 0,30 центов и эту сумму сразу выплатили.
В КК мне выплачивали сумму по приезду домой.
Девочки ещё вопрос: 220€ Eigenanteil für den Aufenthalt im Kurhaus - это нормальная практика?
Я ездила в кур, правда была в Sachsen-Anhält.Обращалась в красный крест.Они помогли.
как в больнице - 10 евро за день доплата. Дети, само собой, бесплатно.
Gesetzliche Zuzahlung. Можете попробовать написать заявление на освобождение, если доходы небольшие. Если в год вы потратите на Zuzahlungi (сюда входят и доплата за лекарства и прочее) более 2х процентов своего дохода, то освобождаетесь
Странно, я ничего не доплачивала. 4 недели, кур для сына. Я просто сопровождала.
страховка предлагает освобождение от Zuzahlung на год в обмен на 98,16 евро.
Не путайте киндер кур с мутер кур.
ВЫ ездили сопровождающей с сыном.Главным лицом на куре был ребенок(он не мог по возрасту сам ехать ),поэтому вы были бесплатно
Мне пришел положительный ответ от КК. Прислали также антраг на освобождение от Zuzahlung.
Вопрос: если я не потратилась больше этих 2% брутто (хроников нет, таблетки не покупаем), то тогда не надо подавать это заявление?
Я, конечно, позвоню завтра в КК, но может кто здесь сразу ответит.
Спасибо.
Мы ж не знаем ваш доход.если не большой,то имеет смысл заявление подать.