Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Помогите решить задачу мате 4 класс

2305  1 2 3 4 5 6 7 все
Shutkama патриот10.02.17 12:55
Shutkama
10.02.17 12:55 
в ответ Sissi 10.02.17 12:51, Последний раз изменено 10.02.17 13:26 (Shutkama)

В геометрии нельзя доверять картинке, тем более на глаз. В своё время я развлекалась тем, что делая неправильное построение, но на глаз всё выглядело правильно, доказывала, что катет равен гипотенузе. спок


Пы.Сы.: вот на просторах инета нашла http://ege-study.ru/materialy-ege/geometricheskij-paradoks....

#61 
olya.de 10.02.17 12:56
olya.de
NEW 10.02.17 12:56 
в ответ Shutkama 10.02.17 12:36
Вот тоже так думается, что что-то детям не додали... ну или нам не додали.

Тоже так думаю. Тем более, что конструирование треугольников по сторонам - не тема 4 класса, а по клеточкам их здесь не нарисовать. Просто измерить отрезок на данной картинке - тоже не вариант, т.к. единый масштаб на рисунке явно не выдержан.

Speak My Language

#62 
herbst2009 старожил10.02.17 14:59
herbst2009
NEW 10.02.17 14:59 
в ответ Ninolev 10.02.17 11:41, Сообщение удалено 10.02.17 18:03 (herbst2009)
#63 
herbst2009 старожил10.02.17 15:30
herbst2009
NEW 10.02.17 15:30 
в ответ herbst2009 10.02.17 14:59, Последний раз изменено 10.02.17 15:32 (herbst2009)

люди решили вспомнить теоремы... главное, детям не выносите моск))

а мне нравятся их задания, близко к жизни... проценты из жизни банков, вклады, а не непонятно откуда и зачем, стройки, дороги, процентуальные части реально существующих количеств, основы статистики, экология. они не учат огромного количества доказательств теорем (бедные были у нас нематематические дети!), которое, если не штудировать мате итп, не нужны в голове.... я решала бесконечные задачи про наполняющиеся бассейны и про что-то, что до сих пор не знаю що воно таке - как прочитаю "баба копра" что-то там делает, так в ступор))) да, тут своеобразная не непрерывная программа, но в ней есть свои плюсы. каждый раз немного возвращаются назад и можно повторить, что уже изучали... некоторые, с кем не сидели годами мамы, которые знают лучше, способны даже повторить самостоятельно, взяв старую тетрадь или книгу. а "там" у нас была, если геометрия, то с нуля по нарастающей и до упора лежа...если пропустил треугольник, какая там к фигам стереометрия, не закончишь школу!)))


#64 
olya.de 10.02.17 16:38
olya.de
NEW 10.02.17 16:38 
в ответ herbst2009 10.02.17 14:59
на отдельной прямой отложим известную сторону в масштабе. при удачном масштабе получим сантиметры)) их определим линейкой. далее определим линейкой искомый отрезок

Просто измерить картинку в см и перевести в км не получится, т.к. масштаб на чертеже явно не выдержан. Значит надо строить треугольник в масштабе по трем заданным сторонам. А его построение проходят не в 4 классе (и производят не только линейкой).

Speak My Language

#65 
herbst2009 старожил10.02.17 16:45
herbst2009
NEW 10.02.17 16:45 
в ответ olya.de 10.02.17 16:38

не надо ничего строить, т.к. нет вопроса, куда идти...масштаб определяется, когда известную сторону выражаем в см или в клеточках...можно это слово не называть, если они его не знают... в 3-м посте это хорошо описано.

#66 
olya.de 10.02.17 17:01
olya.de
NEW 10.02.17 17:01 
в ответ herbst2009 10.02.17 16:45

Повторюсь, на рисунке масштаб не выдержан, поэтому определить его по нему не удастся.

Speak My Language

#67 
herbst2009 старожил10.02.17 17:18
herbst2009
NEW 10.02.17 17:18 
в ответ olya.de 10.02.17 17:01

вы усложняете) ...это схема реальных улиц... треугольник с такими данными определен однозначно. а с заданием прочих отрезков однозначно определен и искомый.

#68 
Irma_ патриот10.02.17 17:26
Irma_
NEW 10.02.17 17:26 
в ответ olya.de 10.02.17 17:01
Повторюсь, на рисунке масштаб не выдержан, поэтому определить его по нему не удастся.

Это нам с вами не удастся. А им - запросто. ПОтому что масштаб определят по одной из линий, сказав, что остальное - это лишние данные для отвода глаз в задаче!хаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#69 
Nichja патриот10.02.17 17:29
Nichja
NEW 10.02.17 17:29 
в ответ olya.de 10.02.17 16:38
Значит надо строить треугольник в масштабе по трем заданным сторонам. А его построение проходят не в 4 классе (и производят не только линейкой).

Но сын ТС как-то построил треугольник, что самое интересное.

В масштабе. И даже сказал, что "легкотня"

Мне вот теперь стало интересно: А КАК же он построил треугольник по 3м сторонам. Получается, их уже этому учили?


#70 
olya.de 10.02.17 17:33
olya.de
NEW 10.02.17 17:33 
в ответ herbst2009 10.02.17 17:18
вы усложняете) ...это схема реальных улиц...треугольник с такими данными определен однозначно. а с заданием прочих отрезков однозначно определен и искомый.

Увы, но я ничего не усложняю. Определить линейкой реальное расстояние можно только если карта сделана в определенном масштабе. В данной карте масштаб не выдержан.

Впрочем ладно, спрошу иначе. По какому конкретно отрезку на этом рисунке Вы решили определить мастшаб и почему именно по нему.

Speak My Language

#71 
olya.de 10.02.17 17:41
olya.de
NEW 10.02.17 17:41 
в ответ Nichja 10.02.17 17:29
Мне вот теперь стало интересно: А КАК же он построил треугольник по 3м сторонам. Получается, их уже этому учили?

это было бы удивительно.

Speak My Language

#72 
herbst2009 старожил10.02.17 18:02
herbst2009
NEW 10.02.17 18:02 
в ответ olya.de 10.02.17 17:41, Последний раз изменено 10.02.17 18:04 (herbst2009)

или у меня таки грипп, или я перестаю понимать, что тут делают...поэтому удалила свой пост.

#73 
Irma_ патриот10.02.17 18:12
Irma_
NEW 10.02.17 18:12 
в ответ herbst2009 10.02.17 18:02

Эта задача - полная отсебятина учителя. У нашего сына была подобная. Но с четко выдержанным масштабом. Здесь же - караул.спок


А построить треугольник по трём сторонам можно методом тыка.спок


Выздоравливайте!flower

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#74 
herbst2009 старожил10.02.17 18:14
herbst2009
NEW 10.02.17 18:14 
в ответ olya.de 10.02.17 17:33

ну, я)) я очень сильный прикладник, в смысле далеко отклоненный от классики. если бы стояла задача определить наиболее вероятный масштаб такого рисунка, я б его определила, а потом попользовалась::: чего только не приходится делать)


#75 
herbst2009 старожил10.02.17 18:16
herbst2009
NEW 10.02.17 18:16 
в ответ Irma_ 10.02.17 18:12

thanks

#76 
pawlowna коренной житель10.02.17 18:23
pawlowna
NEW 10.02.17 18:23 
в ответ Irma_ 10.02.17 18:12

Если известны все длины сторон, то с циркулем построить треугольник можно и без метода тыка. Даже в наше время такие задачки были в школе.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#77 
Nichja патриот10.02.17 18:24
Nichja
NEW 10.02.17 18:24 
в ответ Irma_ 10.02.17 18:12
А построить треугольник по трём сторонам можно методом тыка

нет, нельзя.

Метод "тыка" - это выбор варианта ответа "наобум из предлагаемых вартантов ответа.". У нас был машконтроль в свое время, так вот именно ТЫКАЛИ в кнопочки с ответами.

И когда ответа не знали, применяли метод "тыка" - абы куда.

А здесь НЕТ вариантов построения, которые можно было бы выбрать

Здесь есть только ДВА решения (два положения третьей вершины), которые находятся построением.

И ТОЛЬКО построением.

"Тыкать" не получится- на плоскости слишком много точек :-)

#78 
Ellavan старожил10.02.17 18:24
Ellavan
NEW 10.02.17 18:24 
в ответ **Viktoria** 09.02.17 21:03

я показала вашу задачу доче. Ответ последовал незаиедлительно: 1400 км.разве не видно что они(стороны ET и КЕ одинаковые). 4й класс.

#79 
Nichja патриот10.02.17 18:30
Nichja
NEW 10.02.17 18:30 
в ответ pawlowna 10.02.17 18:23
Если известны все длины сторон, то с циркулем построить треугольник можно и без метода тыка.

расскажите, пожалуйста, как построить треугольник по трем сторонам "методом тыка".

Я не могу себе представить этого метода при построении треугольника


Даже в наше время такие задачки были в школе

Естесственно, были. Это основы геометрии. Но не в 4ом классе это было

#80 
1 2 3 4 5 6 7 все