Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Снова про садик. Договор​

3311  1 2 3 4 5 6 7 8 все
sashenjka коренной житель01.02.17 20:54
sashenjka
NEW 01.02.17 20:54 
Последний раз изменено 01.02.17 20:55 (sashenjka)

Всем привет. Спрашивала в одной группе, но тут народа побольше, может, и советов больше будет.

В общем, дали нам на подпись договор с садом. Сразу скажу, что у меня нет паранои, не хочу воевать со всеми и вся. Но-хочется подстраховатъся. Возможно, перестраховаться, чтобы и далъше жить спокойно и мирно.

Значит, договор состоит как бы из двух частей-первая часть сам Фертраг-очень мелким шрифтом, может, специально, может просто бумагу экономят. Все вроде ничего и вопросов не вызывает. Сомнения вызывает один пункт - номер 6.(файл прикрепила). Не хочу с ним соглашаться ,где про ведение документации. Стоит сноска в этом месте-неотносящее зачеркнуть. но там уже ручкой зачеркнуто нихт, т.е. договор мы получили с одной единственной формулировкой-согласен. как сделать? зачеркнуть согласен и подписать внизу не согласен?

#1 
  Hai2016 коренной житель01.02.17 20:58
NEW 01.02.17 20:58 
в ответ sashenjka 01.02.17 20:54

Почему вы не хотите соглашаться с этим пунктом? Речь идёт о документации, которую после отдадут вам, не о передаче третьим лицам.

Если вам это так важно, то спросите у них про этот пункт и попросите вариант договора, где ничего не зачеркнуто.

#2 
sashenjka коренной житель01.02.17 20:59
sashenjka
NEW 01.02.17 20:59 
в ответ sashenjka 01.02.17 20:54, Сообщение удалено 01.02.17 21:06 (sashenjka)
#3 
sashenjka коренной житель01.02.17 21:00
sashenjka
NEW 01.02.17 21:00 
в ответ sashenjka 01.02.17 20:59, Последний раз изменено 01.02.17 21:07 (sashenjka)

напишу в двух сообщениях-не умею несколько файлов в одном прикреплять.

К договору прилагается толстенькая папочка, где расписано все-режим дня, про одежду, про завтраки, про площадку, про дни рождения, и там же между делом как бы , снова пункт, что они ведут документацию. И только в самом конце нужно подписать, что я все прочитала и приняла к сведению-т.е. никто даже не спрашивает согласия. просто типа приняла к сведению.

как и что лучше подписать? что со всем ознакомилась, к сведению приняла, но вот с этим пунктом не согласна?


вот само согласиe

#4 
sashenjka коренной житель01.02.17 21:04
sashenjka
NEW 01.02.17 21:04 
в ответ Hai2016 01.02.17 20:58

Я нигде в договоре не нашла пункта о передаче информации третьим лицам. Только о передаче общих данных. Если бы было отдельным пунктом, я бы запретила передачу, и все. А так такого пункта нет. Но где гарантия, что они ее не будут передавать. А так-нет наблюдений, нет информации.


#5 
shenchik коренной житель01.02.17 21:35
shenchik
01.02.17 21:35 
в ответ sashenjka 01.02.17 21:04

"Наблюдения" как таковые они ведут в любом случае, и документируют, естественно. Иначе ходил ребёнок 3 года в сад, а кроме имя-фамилии ничего не осталось? Так не бывает :)

Почитайте внимательно. Если нигде не идёт речи о передачи данных 1) школе 2) третим лицам/институтам и т.п. я бы подписала ;)

Если Вы в НРВ, то про детей воспитатели ещё каждый год и формуляры о развитии заполняют. И отправляют в соответствующие места ;) В прошлом году вместе с воспитательницей о дочери заполняли - чего там только нет. И родителей об этом не спрашивают.

Главное, что Вы не подписываете пункты о разглашении, если такого не хотите ;)

#6 
sashenjka коренной житель01.02.17 21:53
sashenjka
NEW 01.02.17 21:53 
в ответ shenchik 01.02.17 21:35

да, у нас НРВ.

есть только пункт, что сад обязан передавать данные (но указаны общие данные-фамилия, имя ребенка, родителей, адрес, язык в семье) лицам, которые по закону умеют на это право. И в анонимной форме для статистики в Ландесамт, Шульамт и вышие инстанции Югендхилфе. Все, про другие данные ни слова. Вдоль о поперек перечитала . Может, потом отдельно дадут. Но вроде на все уже дали бумажкi-согласие на фото, на поездки.

#7 
shenchik коренной житель01.02.17 21:58
shenchik
NEW 01.02.17 21:58 
в ответ sashenjka 01.02.17 21:53

Ну и расслабьтесь тогда :))

При передаче данных пишут чётко - согласны на обмен информацией со школой/иными инстанциями. Если в Вашем договоре этого нет, значит нет. Вам же лучше :)

Мы подписали фотографии, кооперацию со школой (она у нас тут одна, что скрывать-то), и не подписали всех остальных.

#8 
sashenjka коренной житель01.02.17 22:06
sashenjka
NEW 01.02.17 22:06 
в ответ shenchik 01.02.17 21:58

не, про школу вообще ни слова. Про инстанции-ну только про эти данные прописано. Ну завтра позвоню, еще распрошу. Но вроде нигде ничего не пропустила.

Спасибо за совет.


#9 
shenchik коренной житель01.02.17 22:18
shenchik
NEW 01.02.17 22:18 
в ответ sashenjka 01.02.17 22:06

Всегда пожалуйста :)

Удачи

#10 
Гелька старожил02.02.17 08:36
Гелька
NEW 02.02.17 08:36 
в ответ sashenjka 01.02.17 20:54

Здравствуйте. У меня, когда сын ходил в садик, тоже вели документацию на детей. В группе на каждого ребёнка была папка, куда воспитатель записывала каждую неделю свои наблюдения. Как развивается ребёнок, как контактирует с другими детьми, как ведёт себя в конфликтных ситуациях, в какие игры играет и т.д.

Раз в полгода был термин с родителями, где всё подобно рассказывалось. Я ничего страшного в том не вижу. Дети много времени проводят в садике и родители могут что-то упустить.

#11 
KseniaE знакомое лицо02.02.17 10:24
KseniaE
NEW 02.02.17 10:24 
в ответ sashenjka 01.02.17 22:06

Мы приехали 1,5 года назад и ребенок (5ти лет) сразу пошел в садик. Тоже начиталась на форумах про "страшных и ужасных" воспитателей, которые ведут дела на наших детей)).

Мы подписали все, кроме передачи фото ребенка в газеты, журналы и т.п., но у нас и не было ничего супер-подозрительного в договоре.

Воспитатель ведет папку на каждого ребенка, где отмечает как он развивается, что умеет, как и с кем дружит, как адаптируется.. и все это потом мы обсуждаем на индивидуальной встрече.

Кооперация со школой тоже не лишняя для нас. Мы идем в школу, которая рядом с детсадом. Наши дети сейчас ходят туда на спорт, а первоклашки приходят к нам в садик на праздники, спектакли. Когда было тестирование в школе, наша воспитательница за всех переживала, держала контакт с директором школы. Директриса приходила в садик и смотрела как дети ведут себя в привычной для них среде, потому что некоторые на тестировании застеснялись, растерялись или расплакались. За нас она особо "держала кулачки", потому что ребенок за полтора года еще не супер хорошо знает немецкий, но как она сказала "он должен пойти в школу! у него все получится".

Мы прошли тест и в школе, и в ГА. В школе тоже нам предложили подать антраг на шпрахфердерунг, но не для того чтоб нас в спецшколу отправить, а чтобы после уроков с ребенком еще занимались немецким дополнительно. Прошли тестирование с педагогом из шпрахшуле, сказали, что постараются выделить нам педагога, но он и так super toll Junge.

Вообщем, я хотела сказать, что не надо заранее всего бояться)). Вы же всегда сможете отменить или отозвать свое согласие.улыб


#12 
sashenjka коренной житель02.02.17 11:06
sashenjka
NEW 02.02.17 11:06 
в ответ KseniaE 02.02.17 10:24, Последний раз изменено 02.02.17 11:40 (sashenjka)

если согласие подписывается отдельно-то да, наверное, легче отозвать. Если же согласие идет одним из пунктов договора в общем тексте-то и, подписывая, ты соглашаешься сразу со всем,то сделать, это, думаю, будет сложнее. У нас в договоре они вообще сами зачеркнули нихт, т.е. вариантов не оставили.

Вам повезло с садиком. везет не всем.

Опыта с садами у меня нет. Eсть очень положительный опыт с грундшуле, причем с католической(часто негатив при них пишут)-дочка пошла вообще без языка, мы только приехали тогда, и тест в гезундамте сразу после приезда вообще без языка прошли, и все хорошо было, и в гимназию направление получили. Мы были очень довольны и школой, и классной нашей. А был в классе мальчик, который ушел после первого класса, как потом его мама рассказала, их классная достала, пытаясь то одно навесить, то другое, ушел в другую школу-отучился без проблем, сейчас в гимназии.

Я к чему-все эти наблюдения очень субъективны. Играет ребенок один-один воспитатель, запишет-что ребенок, возможно, интраверт, умеет сам себя занять , развита фантазия(не скучно же одному играть). А другой напишет-ребенок замкнут, не контактирует с детьми, не принимает участие в общих занятиях. Вот и разница.

Nу и я не на ровном месте себя накручиваю. У ребенка есть проблемы с речью, мы ими занимаемся. Возможно, к моменту, когда в сад идти все и вообще наладится. Но вот придет такой ребенок в сад, да еще в немецкий,а для ребенка родной русский, и реакция может быть разной-одни не увидят проблем в 3,5 года и скажут, что просто нужно время. Другие резво возьмутся что-то предлагать, приписав много чего.


#13 
Irma_ патриот02.02.17 23:55
Irma_
NEW 02.02.17 23:55 
в ответ sashenjka 01.02.17 20:54, Последний раз изменено 03.02.17 00:00 (Irma_)
там уже ручкой зачеркнуто нихт, т.е. договор мы получили с одной единственной формулировкой-согласен. как сделать? зачеркнуть согласен и подписать внизу не согласен?

Попросите НЕПОЧЁРКАННЫЙ договор.

Они вас за дураков держат.


"Наблюдения" как таковые они ведут в любом случае, и документируют, естественно.

Нет!

Не путайте собирание рисунков детей с тетрадкой об их развитии. Вы же её в глаза не видели НИКОГДА! А я видела, в руках держала и читала! Не дай бог!down

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#14 
Irma_ патриот02.02.17 23:56
Irma_
NEW 02.02.17 23:56 
в ответ Hai2016 01.02.17 20:58, Последний раз изменено 03.02.17 00:02 (Irma_)
Речь идёт о документации, которую после отдадут вам, не о передаче третьим лицам.

вы нифига не смыслите в этом, помолчите ради бога!


ТС, там вам зачеркнули так, что получается, что вы даёте согласие на слежку за вашим ребёнком. Потом будете бегать, как укушенная, и не знать, что делать.


Тут ещё писали, мол, чётко указывают, кому передавать, а если не указывают, то никому, кроме гезецлихе... Так вот, если не указывают, то это КАРТ-БЛАНШ! Будут давать всем, кому посчитают нужным!


Короче, я вас предупредила. У вас есть выбор: оградить себя от излишней навязчивости или благодушничать, пока не сядете на сковородку. Учтите, я помочь потом не смогу.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#15 
  Hai2016 коренной житель03.02.17 00:04
NEW 03.02.17 00:04 
в ответ Irma_ 02.02.17 23:56

Понеслась душа в рай 😎 Не истери, это всего лишь дословный перевод. Там, кстати, конкретно указано, кому будут передавать. О всех и речи нет.

#16 
sashenjka коренной житель03.02.17 07:01
sashenjka
NEW 03.02.17 07:01 
в ответ Irma_ 02.02.17 23:55

с догором поняла. как быть с папкой этой, там после ее прочтения тоже согласие-со всеми пунктами сразу, приписать, что с пунктом таком-то не согласна? Или главное, чтоб в договоре стояло, что нет?

#17 
Лариссон постоялец03.02.17 07:51
Лариссон
NEW 03.02.17 07:51 
в ответ Irma_ 02.02.17 23:55

У меня две тетрадки за двоих детей дома лежат,мне отдали их сразу по окончании садика,с именно такой формулировкой,что школа должна составить свое мнение о ребенке.Ничего там плохого нет,все как было,так и написано,тоже НРВ.

#18 
herbst2009 старожил03.02.17 12:41
herbst2009
NEW 03.02.17 12:41 
в ответ Лариссон 03.02.17 07:51

вы ошибаетесь, школа не должна составлять мнение о ребенке, который в ней еще не учился! более того, не имеет права. и школа, скорее всего, не нарушала бы закон, но это может сделает садик как бы по вашему согласию, чуть ли не по вашей просьбе, в рамках каких-то их "коопераций". если вы все не глядя подмахнете.

принципиально тут два простых момента - дать выбор родителям и ясно их информировать, что, куда, с какой целью.

если этого нет...родители сами выбирают, как дальше. а "вы не бойтесь, у меня все хорошо..." немножко смешно читать)).

#19 
MarsoMarso коренной житель03.02.17 12:48
MarsoMarso
NEW 03.02.17 12:48 
в ответ sashenjka 01.02.17 20:54

Скажите, а от обоих родителей требуется подпись?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все